Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Польша запретила аборты даже по порокам плода?

Black Fox
Ну, отвлечься от ковида немного.
Конституционный суд Польши признал противоречащим конституции закон о прекращении беременности из-за врожденных пороков у плода, сообщает агентство Associated press.

Это решение последовало за ходатайством "правых" депутатов. Они заявили, что аборт по причине врожденных пороков у плода нарушает положение польской Конституции о защите жизни каждого человека.

Комиссар Совета Европы по правам человека Дунья Миятович назвала решение польского суда "грустным днем для прав женщин".

[отредактировано модератором]
Я понимаю, что мы не в Польше, но, каждый раз, когда я читаю подобные инициативы и законы, которые просто нарушают права женщин, становится грустно...
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
563
маааленький дракончикВ ответ на Ляля
Ляля
Я не могу считать профессионалом человека, который находит аборт чем-то плохим.

может быть. но... не знаю, как лучше объяснить - душа уже есть у маленького эмбриона, и если он "не такой" по скринингу, и убивая его,
мы не делаем ему лучше, а наоборот. можно сказать, что родители и только они имеют право решать судьбу нерожденного ребенка, но и нельзя не принимать во внимания законы своей страны и чувства врачей, которые аборты делают. 
История переписки17
Так вроде женщину на аборт не в наручниках ведут. Захочет рожать - никто её не заставит прерывать беременность. В красках расскажут все возможные риски, могут выписать направление, но идёт на процедуру или не идёт она сама
MoroshkaВ ответ на Ляля
Ляля
чтобы не рожать ненужных детей, надо головой думать.
История переписки9
Какие именно думы головой на 100% исключают вероятность рождения ребенка с патологией?
Анонимка Анонимковна 77, 4 ребенкаВ ответ на Flame
Flame
Я никак не могу понять. Если это для поддержки на выборах, то большинство поддерживает такую ересь?
История переписки6
Возможно, посчитали, что именно эта часть нужна. Или поменяли на лобби какого-то другого решения.
Я скажу за нашу ультрарелигиозную страну - дают разрешения на аборты по медицинским показаниям. Религиозные женщины могут обратится к раввину за разъяснением для ее конкретной ситуации.
И это в Израиле, где религия не отделена от государства, где нет конституции, а есть только Тора.
Ивана ЛеноваВ ответ на Flame
Flame
Я никак не могу понять. Если это для поддержки на выборах, то большинство поддерживает такую ересь?
История переписки6
Польша оченъ религиозна. У них там свои тараканы. И беженцев отказываются приниматъ.
Flame, 1 ребенокВ ответ на Ивана Ленова
Ивана Ленова
Польша оченъ религиозна. У них там свои тараканы. И беженцев отказываются приниматъ.
История переписки7
Вот поэтому я за отделение церкви от государства. Каждый вправе верить или не верить и соответственно никто не вправе из за своих религиозных убеждений запрещать кому то что либо.
Я в принципе не очень хорошо отношусь к абортам, но запрещать нельзя! Женщина вправе распоряжаться своим телом. А тут вообще, по сути, вообще нельзя даже ребёнка планировать - будут тяжёлые нарушения все равно рожать придётся. Просто бред.
Ну беженцев то понятно по каким причинам. Эти беженцы потом устраивают весёлую жизнь коренным гражданам - воруют, грабят, бесчинствуют. Я бы тоже отказалась.
БолтунВ ответ на Flame
Flame
Вот поэтому я за отделение церкви от государства. Каждый вправе верить или не верить и соответственно никто не вправе из за своих религиозных убеждений запрещать кому то что либо.
Я в принципе не очень хорошо отношусь к абортам, но запрещать нельзя! Женщина вправе распоряжаться своим телом. А тут вообще, по сути, вообще нельзя даже ребёнка планировать - будут тяжёлые нарушения все равно рожать придётся. Просто бред.
Ну беженцев то понятно по каким причинам. Эти беженцы потом устраивают весёлую жизнь коренным гражданам - воруют, грабят, бесчинствуют. Я бы тоже отказалась.
История переписки8
Вообще нет логики у них. Есть пороки плода, которые могут привести к гибели в утробе. И вместо лёгкого разрешения на 11 неделе, женщина должна тратить свои ресурсы организма на выращивание, а плод погибнет на более больших сроках. И все скажется на теле женщины, т.к. там уже не простое выскабливание..., а в некоторых случаях и кс. И вместо оправиться через пару месяцев и снова в бой, женщина годами будет потом реабилитироваться от ужаса.
Ивана ЛеноваВ ответ на Flame
Flame
Вот поэтому я за отделение церкви от государства. Каждый вправе верить или не верить и соответственно никто не вправе из за своих религиозных убеждений запрещать кому то что либо.
Я в принципе не очень хорошо отношусь к абортам, но запрещать нельзя! Женщина вправе распоряжаться своим телом. А тут вообще, по сути, вообще нельзя даже ребёнка планировать - будут тяжёлые нарушения все равно рожать придётся. Просто бред.
Ну беженцев то понятно по каким причинам. Эти беженцы потом устраивают весёлую жизнь коренным гражданам - воруют, грабят, бесчинствуют. Я бы тоже отказалась.
История переписки8
Полностью с Вами согласна - церковь должна быть отделена от государства, тем во время глобализации это вообще очевидная вещь. У меня вообще эта новость про аборты в голове не уклдывается, еще не читала в немецких новостях, пойду поищу, что немцы пишут. Насчет беженцев - Польшу останавливает скорее тот же религиозный консерватизм, который на самом деле нацизм. Но это мое мнение, может это и не так.
ЮлияМммВ ответ на Ивана Ленова
Ивана Ленова
Полностью с Вами согласна - церковь должна быть отделена от государства, тем во время глобализации это вообще очевидная вещь. У меня вообще эта новость про аборты в голове не уклдывается, еще не читала в немецких новостях, пойду поищу, что немцы пишут. Насчет беженцев - Польшу останавливает скорее тот же религиозный консерватизм, который на самом деле нацизм. Но это мое мнение, может это и не так.
История переписки9
Мне вот интересно, а какая мотивация, смысл какой-то должен быть, или так, что правая нога нашептала, в 21 веке живём, а как будто в 16 , вера, религия распоряжаются судьбами людей

Я вообще атеист, мне фиолетово на все эти религиозные правила и догмы, я ща свободу , хочешь верить, пожалуйста, ну и дайте кому-то и не верить
Ивана ЛеноваВ ответ на ЮлияМмм
ЮлияМмм
Мне вот интересно, а какая мотивация, смысл какой-то должен быть, или так, что правая нога нашептала, в 21 веке живём, а как будто в 16 , вера, религия распоряжаются судьбами людей

Я вообще атеист, мне фиолетово на все эти религиозные правила и догмы, я ща свободу , хочешь верить, пожалуйста, ну и дайте кому-то и не верить
История переписки10
Вот так вот, очень даже распоряжается. А насчет 16 века - так и есть, огромное количество людей там и живут. Ведь современный мир отличается от средневекового не только техническими достижениями. (причем владение технологиями доступно совсем немногим, подавляющее большинство понятия не имеет, как устроен мобильный или производство аспирина). Главное - это развитие гуманизма. Свобода и права человека.Нет ничего ценнее жизни человека, его прав. Это вполне способен понять каждый. А теперь представьте, как осознает права человека чиновник, ворующий у детей или пенсионеров деньги? Да никак. Его сознание ничем не отличается от сознания средневекового самодура.
маааленький дракончикВ ответ на ЮлияМмм
ЮлияМмм
Мне вот интересно, а какая мотивация, смысл какой-то должен быть, или так, что правая нога нашептала, в 21 веке живём, а как будто в 16 , вера, религия распоряжаются судьбами людей

Я вообще атеист, мне фиолетово на все эти религиозные правила и догмы, я ща свободу , хочешь верить, пожалуйста, ну и дайте кому-то и не верить
История переписки10
У меня первая мысль мелькнула про донорские органы. Не знаю насколько они пригодны у младенцев, но...
Просто фильм недавно смотрела, где предлагали на органы использовать "ненужных" людей - душевнобольных, бомжей и по.
KSВ ответ на Ивана Ленова
Ивана Ленова
Польша оченъ религиозна. У них там свои тараканы. И беженцев отказываются приниматъ.
История переписки7
Никогда не понимала этого польско-религиозно-католического парадокса живя в Европе. Много поляков в окружении - бухают, побивают жён, гуляют, иногда занимаются полу-криминальной, криминальной деятельностью, детей сплавляют на бабок и едут в западную Европу на работу, и живут в своё удовольствие, разводы тоже не редкость, НО зато они «приверженцы католицизма»....
ЮлияМммВ ответ на KS
KS
Никогда не понимала этого польско-религиозно-католического парадокса живя в Европе. Много поляков в окружении - бухают, побивают жён, гуляют, иногда занимаются полу-криминальной, криминальной деятельностью, детей сплавляют на бабок и едут в западную Европу на работу, и живут в своё удовольствие, разводы тоже не редкость, НО зато они «приверженцы католицизма»....
История переписки8
Это как и мусульмане, в окружении моем наблюдаю третий десяток лет, тоже поют, вот русские мужики бросают жен, детей, а мы... А то что у каждого любовница, есть и дети у некоторых, это ерунда, также пьют , курят, но в пт все лбами стучат, благочестивые такие, фу
Ивана ЛеноваВ ответ на KS
KS
Никогда не понимала этого польско-религиозно-католического парадокса живя в Европе. Много поляков в окружении - бухают, побивают жён, гуляют, иногда занимаются полу-криминальной, криминальной деятельностью, детей сплавляют на бабок и едут в западную Европу на работу, и живут в своё удовольствие, разводы тоже не редкость, НО зато они «приверженцы католицизма»....
История переписки8
Бухают, бьют жен - не вижу никаких противоречий с религиозностью))) Ну а так-то самый главный признак религиозного христианина - это нацизм, неприятие чужих религий и иностранцев.
Мария СоболеваВ ответ на Ивана Ленова
Ивана Ленова
Бухают, бьют жен - не вижу никаких противоречий с религиозностью))) Ну а так-то самый главный признак религиозного христианина - это нацизм, неприятие чужих религий и иностранцев.
История переписки9
Только христианина?
Ивана ЛеноваВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
Только христианина?
История переписки10
В настоящее время христианство - вторая по агрессивности и нетерпимости к иноверцам религия. (после радикального ислама, естественно). Христианство с самого своего зарождения очень агрессивно. Рекомендую почитать на эту тему исследования Латыниной.
Мария СоболеваВ ответ на Ивана Ленова
Ивана Ленова
В настоящее время христианство - вторая по агрессивности и нетерпимости к иноверцам религия. (после радикального ислама, естественно). Христианство с самого своего зарождения очень агрессивно. Рекомендую почитать на эту тему исследования Латыниной.
История переписки11
"Стрелка осциллографа" наисследует.
Ивана ЛеноваВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
"Стрелка осциллографа" наисследует.
История переписки12
Я тоже не во всем с ней согласна в анализе политичеких новостей, ну как не согласна - иногда выглядит натягиванием совы на глобус, но Латынина и сама часто после извиняется - погорячиласъ. Исторические же исследования читать интересно, на любое утверждение имеется ссылка, можно при желании самому проверитъ. Я считаю, что работа добросовестная и не ангажированная.
ЮлияМммВ ответ на Ивана Ленова
Ивана Ленова
В настоящее время христианство - вторая по агрессивности и нетерпимости к иноверцам религия. (после радикального ислама, естественно). Христианство с самого своего зарождения очень агрессивно. Рекомендую почитать на эту тему исследования Латыниной.
История переписки11
Ислам и не радикальный также нетерпим у иноверцам
Ивана ЛеноваВ ответ на ЮлияМмм
ЮлияМмм
Ислам и не радикальный также нетерпим у иноверцам
История переписки12
Возможно.
Денис БрайтонВ ответ на KS
KS
Никогда не понимала этого польско-религиозно-католического парадокса живя в Европе. Много поляков в окружении - бухают, побивают жён, гуляют, иногда занимаются полу-криминальной, криминальной деятельностью, детей сплавляют на бабок и едут в западную Европу на работу, и живут в своё удовольствие, разводы тоже не редкость, НО зато они «приверженцы католицизма»....
История переписки8


Мария СоболеваВ ответ на Ивана Ленова
Ивана Ленова
Польша оченъ религиозна. У них там свои тараканы. И беженцев отказываются приниматъ.
История переписки7
Не принимать беженцев как раз разумно.
Ивана ЛеноваВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
Не принимать беженцев как раз разумно.
История переписки8
В нацистской Германии тоже все было устроено очень разумно и рационально.
Мария СоболеваВ ответ на Ивана Ленова
Ивана Ленова
В нацистской Германии тоже все было устроено очень разумно и рационально.
История переписки9
Неудачное сравнение.
Ивана ЛеноваВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
Неудачное сравнение.
История переписки10
Прошу прощения, если так. Поленилась описыватъ свою мысль более развернуто. Вкратце - не все разумное гуманно. Возьмем, к примеру, злободневную ситуацию - пандемию коронавируса. В одних странах правительство выделяет огромные средства на пособия сидящим в карантине предпринимателям, потому что это гуманно. Любая человеческая жизнь и качество этой жизни - бесценно. В развитом обществе. А в других странах просто живут дальше, как и жили, потому что если идти на карантин - это подрыв экономики, неразумно. Непредвиденная потеря нескольких процентов населения - это мелочь по сравнению с экономическим коллапсом. То же самое и с беженцами.
Мария СоболеваВ ответ на Ивана Ленова
Ивана Ленова
Прошу прощения, если так. Поленилась описыватъ свою мысль более развернуто. Вкратце - не все разумное гуманно. Возьмем, к примеру, злободневную ситуацию - пандемию коронавируса. В одних странах правительство выделяет огромные средства на пособия сидящим в карантине предпринимателям, потому что это гуманно. Любая человеческая жизнь и качество этой жизни - бесценно. В развитом обществе. А в других странах просто живут дальше, как и жили, потому что если идти на карантин - это подрыв экономики, неразумно. Непредвиденная потеря нескольких процентов населения - это мелочь по сравнению с экономическим коллапсом. То же самое и с беженцами.
История переписки11
А огромные средства на гуманную помощь сидящим в карантине откуда берутся?
Еще вопрос, что унесет больше человеческих жизней: ковид или жесткий карантин, связанная с ним гиподинамия, массовый психоз, дискриминация по возрасту и экономический коллапс. Меньше читайте Латынину.