Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

По прозвищу Че – 3

Маркиза
«Чтобы добиться многого, вы должны потерять все»

Че Гевара


Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
277
МаркизаВ ответ на Маркиза
Маркиза
Семейство Ильды было уведомлено телеграммой, а своим родным Эрнесто в ближайшие недели написал письмо. Родители, недовольные тем, что их не известили заранее, прислали пятьсот долларов и потребовали, чтобы молодая чета обвенчалась в церкви. Эрнесто ответил на это: «Вы совершенно правы, когда жалуетесь, что я не поставил вас в известность о нашей свадьбе заблаговременно. Ребенок развивается нормально; биологические реакции и целый ряд клинических данных позволяют мне быть абсолютно уверенным. Мне очень жаль, но приходится сообщить вам, что политические и религиозные убеждения, которые мы с женой разделяем, не допускают ничего другого, кроме гражданского брака». 8 октября он написал тете Беатрис: «Ты, должно быть, слышала новости о моей любовной жизни от матери; я женился и ожидаю в скором времени появления Владимиро Эрнесто, то есть ожидаю его я, а будет он у моей жены». В письмах того месяца к Тите Инфанте он даже не упомянул о своем браке. Для человека, чьи письма всегда содержали детальный рассказ о событиях и стремлениях, стиль, в котором он сообщил своей семье и друзьям о женитьбе, кажется немного странным, если не подозрительным.
КапсЮль, 2 ребенкаВ ответ на Маркиза
Маркиза
Семейство Ильды было уведомлено телеграммой, а своим родным Эрнесто в ближайшие недели написал письмо. Родители, недовольные тем, что их не известили заранее, прислали пятьсот долларов и потребовали, чтобы молодая чета обвенчалась в церкви. Эрнесто ответил на это: «Вы совершенно правы, когда жалуетесь, что я не поставил вас в известность о нашей свадьбе заблаговременно. Ребенок развивается нормально; биологические реакции и целый ряд клинических данных позволяют мне быть абсолютно уверенным. Мне очень жаль, но приходится сообщить вам, что политические и религиозные убеждения, которые мы с женой разделяем, не допускают ничего другого, кроме гражданского брака». 8 октября он написал тете Беатрис: «Ты, должно быть, слышала новости о моей любовной жизни от матери; я женился и ожидаю в скором времени появления Владимиро Эрнесто, то есть ожидаю его я, а будет он у моей жены». В письмах того месяца к Тите Инфанте он даже не упомянул о своем браке. Для человека, чьи письма всегда содержали детальный рассказ о событиях и стремлениях, стиль, в котором он сообщил своей семье и друзьям о женитьбе, кажется немного странным, если не подозрительным.
Интересно, это после родителей он с таким недоверием к браку относился или просто плевать хотел?
МаркизаВ ответ на КапсЮль
КапсЮль
Интересно, это после родителей он с таким недоверием к браку относился или просто плевать хотел?
История переписки2
Конечно,первое.
illaryia, 2 ребенкаВ ответ на Маркиза
Маркиза
Семейство Ильды было уведомлено телеграммой, а своим родным Эрнесто в ближайшие недели написал письмо. Родители, недовольные тем, что их не известили заранее, прислали пятьсот долларов и потребовали, чтобы молодая чета обвенчалась в церкви. Эрнесто ответил на это: «Вы совершенно правы, когда жалуетесь, что я не поставил вас в известность о нашей свадьбе заблаговременно. Ребенок развивается нормально; биологические реакции и целый ряд клинических данных позволяют мне быть абсолютно уверенным. Мне очень жаль, но приходится сообщить вам, что политические и религиозные убеждения, которые мы с женой разделяем, не допускают ничего другого, кроме гражданского брака». 8 октября он написал тете Беатрис: «Ты, должно быть, слышала новости о моей любовной жизни от матери; я женился и ожидаю в скором времени появления Владимиро Эрнесто, то есть ожидаю его я, а будет он у моей жены». В письмах того месяца к Тите Инфанте он даже не упомянул о своем браке. Для человека, чьи письма всегда содержали детальный рассказ о событиях и стремлениях, стиль, в котором он сообщил своей семье и друзьям о женитьбе, кажется немного странным, если не подозрительным.
Какая замечательная фраза - ожидаю я, а будет у моей жены...
МаркизаВ ответ на illaryia
illaryia
Какая замечательная фраза - ожидаю я, а будет у моей жены...
История переписки2
Характеризует.
Маркиза
Он продолжал страстно мечтать о путешествиях. В письме к родителям жены Эрнесто говорил о возможной поездке на Кубу так, словно это часть туристского маршрута, а также делился планами посещения Китая и Франции. Он упорно утверждал, что рано или поздно они с Ильдой отправятся в Париж, как любые другие обеспеченные аргентинцы. В те же дни Эрнесто даже попросил жену выяснить возможность поездки в Африку. Конфликт между владевшим Че стремлением к жизни странника, писателя-путешественника и потребностью включиться в политическую деятельность, отказавшись от позиции стороннего наблюдателя, нашел отражение в его стихотворении «Здесь»:

Я метис еще и в другом смысле.
В тех двух силах, что борются в моем разуме...
И обе притягивают и отвергают друг друга.
МаркизаВ ответ на Маркиза
Маркиза
Он продолжал страстно мечтать о путешествиях. В письме к родителям жены Эрнесто говорил о возможной поездке на Кубу так, словно это часть туристского маршрута, а также делился планами посещения Китая и Франции. Он упорно утверждал, что рано или поздно они с Ильдой отправятся в Париж, как любые другие обеспеченные аргентинцы. В те же дни Эрнесто даже попросил жену выяснить возможность поездки в Африку. Конфликт между владевшим Че стремлением к жизни странника, писателя-путешественника и потребностью включиться в политическую деятельность, отказавшись от позиции стороннего наблюдателя, нашел отражение в его стихотворении «Здесь»:

Я метис еще и в другом смысле.
В тех двух силах, что борются в моем разуме...
И обе притягивают и отвергают друг друга.
Маркиза
Ильда вспоминала о тех месяцах: «Эрнесто очень тревожился об одной из своих пациенток в больнице, о прачке, которую он называл старуха Мария. Когда он сказал мне, что она в очень плохом состоянии из-за острого приступа астмы, то вид у него был просто сокрушенный. Он так волновался, что я даже начала немного ревновать, поскольку эта Мария почти полностью занимала его мысли. Он каждое утро мчался в больницу, чтобы увидеть ее. Однажды он очень уныло сказал мне, что она, вероятно, не переживет эту ночь, и пошел в больницу дежурить у ее кровати, чтобы попытаться спасти больную. Она все же умерла той ночью, задохнувшись от астмы». Смерть старой прачки произвела большое впечатление на доктора Гевару. Он был возмущен той нищетой, в которой жила эта женщина вместе с дочерью и тремя или четырьмя внуками, и печалился из-за того, она умерла «без боли и славы», как тогда говорили в Мексике.
МаркизаВ ответ на Маркиза
Маркиза
Ильда вспоминала о тех месяцах: «Эрнесто очень тревожился об одной из своих пациенток в больнице, о прачке, которую он называл старуха Мария. Когда он сказал мне, что она в очень плохом состоянии из-за острого приступа астмы, то вид у него был просто сокрушенный. Он так волновался, что я даже начала немного ревновать, поскольку эта Мария почти полностью занимала его мысли. Он каждое утро мчался в больницу, чтобы увидеть ее. Однажды он очень уныло сказал мне, что она, вероятно, не переживет эту ночь, и пошел в больницу дежурить у ее кровати, чтобы попытаться спасти больную. Она все же умерла той ночью, задохнувшись от астмы». Смерть старой прачки произвела большое впечатление на доктора Гевару. Он был возмущен той нищетой, в которой жила эта женщина вместе с дочерью и тремя или четырьмя внуками, и печалился из-за того, она умерла «без боли и славы», как тогда говорили в Мексике.
Маркиза
16 сентября 1955 года в Аргентине произошел военный переворот против Перона. Эрнесто в Мексике буквально пожирал газеты и сразу же написал своим родителям и тете. Он уже прокомментировал первую попытку переворота, случившуюся за два месяца до того, и был очень обеспокоен тем,-что его антиперонистски настроенное семейство окажется вовлеченным в события: «Надеюсь, что дела обстоят не настолько плохо, как здесь говорят, и что никого не заденут эти неприятности, с которыми ничего нельзя поделать». Он также заметил: «твой старый враг повержен» — и предсказал Аргентине будущее зависимой банановой республики. Но тогда он жил в состоянии нерешительности и неуверенности. Фидель издалека продолжал свою организационную работу и кампанию вербовки рекрутов, Эрнесто тратил время, обсуждая с Ильдой варианты имени младенца (Ильда Викторина или Эрнесто Владимиро), учился у одного из кубинских беглецов стричь волосы и испытывал полученные знания в этой области на пациентах в больнице.
МаркизаВ ответ на Маркиза
Маркиза
16 сентября 1955 года в Аргентине произошел военный переворот против Перона. Эрнесто в Мексике буквально пожирал газеты и сразу же написал своим родителям и тете. Он уже прокомментировал первую попытку переворота, случившуюся за два месяца до того, и был очень обеспокоен тем,-что его антиперонистски настроенное семейство окажется вовлеченным в события: «Надеюсь, что дела обстоят не настолько плохо, как здесь говорят, и что никого не заденут эти неприятности, с которыми ничего нельзя поделать». Он также заметил: «твой старый враг повержен» — и предсказал Аргентине будущее зависимой банановой республики. Но тогда он жил в состоянии нерешительности и неуверенности. Фидель издалека продолжал свою организационную работу и кампанию вербовки рекрутов, Эрнесто тратил время, обсуждая с Ильдой варианты имени младенца (Ильда Викторина или Эрнесто Владимиро), учился у одного из кубинских беглецов стричь волосы и испытывал полученные знания в этой области на пациентах в больнице.
illaryia, 2 ребенкаВ ответ на Маркиза
Маркиза
История переписки2
На этом фото очень хорош
Маркиза
У Рауля Эрнесто встретился с его другом, советским дипломатом Николаем Леоновым, и попросил у него несколько русских книг. Леонов дал ему свою карточку, даже не предполагая, что за этим простым поступком несколько месяцев спустя последует масса неприятностей. В конце октября Рикардо Рохо, возвращавшийся в Аргентину из Нью-Йорка, остановился в Мехико и немедленно встретился с Геварой. Он предложил Че вернуться вместе с ним на родину, но услышал в ответ: «Что там есть такого, к чему стоило бы вернуться? Военное правительство, которое прямо сейчас пытается изгнать рабочий класс из политической жизни страны. Предположим, что это правительство уйдет, так же как вчера ушло предыдущее, придет твой друг Фрондиси, а ты сам станешь министром. Что ты сможешь сделать? Правительство с хорошими намерениями, но без всяких возможностей осуществить далеко идущие перемены».
МаркизаВ ответ на Маркиза
Маркиза
У Рауля Эрнесто встретился с его другом, советским дипломатом Николаем Леоновым, и попросил у него несколько русских книг. Леонов дал ему свою карточку, даже не предполагая, что за этим простым поступком несколько месяцев спустя последует масса неприятностей. В конце октября Рикардо Рохо, возвращавшийся в Аргентину из Нью-Йорка, остановился в Мехико и немедленно встретился с Геварой. Он предложил Че вернуться вместе с ним на родину, но услышал в ответ: «Что там есть такого, к чему стоило бы вернуться? Военное правительство, которое прямо сейчас пытается изгнать рабочий класс из политической жизни страны. Предположим, что это правительство уйдет, так же как вчера ушло предыдущее, придет твой друг Фрондиси, а ты сам станешь министром. Что ты сможешь сделать? Правительство с хорошими намерениями, но без всяких возможностей осуществить далеко идущие перемены».
Рохо рекомендовал Гевару на работу крупнейшему издателю Мексики, аргентинцу Армандо Орфиле. При беседе Гевары с Орфилой случайно присутствовал кубинский левый по имени Рауль Роа. Вот каким он запомнил Эрнесто: «Он казался — и был на самом деле — очень молодым, — рассказывал Роа. — Его облик запечатлелся на моей сетчатке: яркий ум, аскетическая бледность, дыхание астматика, выпуклый лоб, жесткие волосы, сухое выражение лица, энергичный подбородок, серьезная манера держаться, вопрошающий взгляд, острые замечания, немногословность, живые чувства, открытый смех и мысли, затуманенные волшебными мечтами, которые так и читались в его глазах».
МаркизаВ ответ на Маркиза
Маркиза
Рохо рекомендовал Гевару на работу крупнейшему издателю Мексики, аргентинцу Армандо Орфиле. При беседе Гевары с Орфилой случайно присутствовал кубинский левый по имени Рауль Роа. Вот каким он запомнил Эрнесто: «Он казался — и был на самом деле — очень молодым, — рассказывал Роа. — Его облик запечатлелся на моей сетчатке: яркий ум, аскетическая бледность, дыхание астматика, выпуклый лоб, жесткие волосы, сухое выражение лица, энергичный подбородок, серьезная манера держаться, вопрошающий взгляд, острые замечания, немногословность, живые чувства, открытый смех и мысли, затуманенные волшебными мечтами, которые так и читались в его глазах».
История переписки2
Маркиза
Наконец, в ноябре 1955 года состоялся так долго откладывавшийся медовый месяц. Эрнесто и Ильда решили поехать на юг Мексики и совершить поездку по старинной земле майя. Они не составили никакого конкретного плана поездки. В Мехико Эрнесто пытался контролировать свою астму, придерживаясь строгой диеты. Он мог есть говядину, фрукты и овощи, но полностью отказывался от рыбы, курятины и яиц — все это вызывало у него аллергию. Но, когда они спустились из горной местности к побережью, астма возвратилась. Ужасный приступ, случившийся в Паленке, свалил Эрнесто с ног. Ильда попыталась сделать ему укол, но он возмущенно остановил ее. После приступа новоиспеченный муж неистово карабкался на пирамиды, как мальчишка, обнаруживший новое приключение, как исследователь, наткнувшийся на главное открытие своей жизни. Зачарованный грандиозными руинами, он метался вверх и вниз и непрерывно фотографировал.

Пирамида «Волшебника», руины крупного города майя на северо-западе полуострова Юкатан
МаркизаВ ответ на Маркиза
Маркиза
Наконец, в ноябре 1955 года состоялся так долго откладывавшийся медовый месяц. Эрнесто и Ильда решили поехать на юг Мексики и совершить поездку по старинной земле майя. Они не составили никакого конкретного плана поездки. В Мехико Эрнесто пытался контролировать свою астму, придерживаясь строгой диеты. Он мог есть говядину, фрукты и овощи, но полностью отказывался от рыбы, курятины и яиц — все это вызывало у него аллергию. Но, когда они спустились из горной местности к побережью, астма возвратилась. Ужасный приступ, случившийся в Паленке, свалил Эрнесто с ног. Ильда попыталась сделать ему укол, но он возмущенно остановил ее. После приступа новоиспеченный муж неистово карабкался на пирамиды, как мальчишка, обнаруживший новое приключение, как исследователь, наткнувшийся на главное открытие своей жизни. Зачарованный грандиозными руинами, он метался вверх и вниз и непрерывно фотографировал.

Пирамида «Волшебника», руины крупного города майя на северо-западе полуострова Юкатан
КапсЮль, 2 ребенкаВ ответ на Маркиза
Маркиза
История переписки2
Красота! А парень нервического склада...
МаркизаВ ответ на КапсЮль
КапсЮль
Красота! А парень нервического склада...
История переписки3
Невротического?
КапсЮль, 2 ребенкаВ ответ на Маркиза
Маркиза
Невротического?
История переписки4
Третьей типологией характеров, которая для нас может быть интерес­на в плане изучения астрологической карты, является та система, которую разработали в 1906—1918 годах гол­ландские психологи Гейманс (Heymans) и Ле Сени (Le Senne), проведя опросы.
В основе системы три фактора:
эмоциональность (не путать, как это часто делается, с чувствительностью), первичность (реакция быстрая, но впе­чатления надолго не фиксируются) или вторичность (реакции медленные или заторможенные, но происходящее ос­тавляет на человеке продолжительный отпечаток); и наконец, активность.
Так получается восемь типов:
• холерический характер (эмо­циональный, активный, первичный):
полный жизненных сил и экспансив­ности, оптимист, но с явным недостат­ком чувства меры и умения, при необходимости, уступать;
• страстный характер (эмоцио­нальный, активный, вторичный): чес­толюбивый, энергия его честолюбия концентрируется на какой-то одной цели. Способен на самопожертвование и аскетизм, весьма важны понятия о чести и порядочности;
• нервический характер (эмо­циональный, неактивный, первичный):
настроение изменчивое и нестабиль­ное, его привлекает необычное, он любит удивлять людей и привлекать к себе внимание. Ему необходимо обос­нование для своих поступков. Иногда непостоянен в своих чувствах;
КапсЮль, 2 ребенкаВ ответ на КапсЮль
КапсЮль
Третьей типологией характеров, которая для нас может быть интерес­на в плане изучения астрологической карты, является та система, которую разработали в 1906—1918 годах гол­ландские психологи Гейманс (Heymans) и Ле Сени (Le Senne), проведя опросы.
В основе системы три фактора:
эмоциональность (не путать, как это часто делается, с чувствительностью), первичность (реакция быстрая, но впе­чатления надолго не фиксируются) или вторичность (реакции медленные или заторможенные, но происходящее ос­тавляет на человеке продолжительный отпечаток); и наконец, активность.
Так получается восемь типов:
• холерический характер (эмо­циональный, активный, первичный):
полный жизненных сил и экспансив­ности, оптимист, но с явным недостат­ком чувства меры и умения, при необходимости, уступать;
• страстный характер (эмоцио­нальный, активный, вторичный): чес­толюбивый, энергия его честолюбия концентрируется на какой-то одной цели. Способен на самопожертвование и аскетизм, весьма важны понятия о чести и порядочности;
• нервический характер (эмо­циональный, неактивный, первичный):
настроение изменчивое и нестабиль­ное, его привлекает необычное, он любит удивлять людей и привлекать к себе внимание. Ему необходимо обос­нование для своих поступков. Иногда непостоянен в своих чувствах;
История переписки5
• сентиментальный характер (эмоциональный, неактивный, вторич­ный): интроверт, мечтатель, он часто остается в своих делах лишь на ста­дии намерений и имеет склонность постоянно «пережевывать» свое про­шлое. Любит уют;
• сангвинический характер (неэмоциональный, активный, первич­ный): экстраверт, прагматик, щедрый, терпимый, но оппортунист; умеет взяться за дело и довести его до успеха;
• флегматический характер (неэмоциональный, активный, вторич­ный): уравновешенный, объективный, надежный, глубоко нравственный, с определенным чувством юмора, очень
тяготеет к абстракциям. Он — человек терпеливый и ненавидит неестествен­ность;
• аморфный характер (неэмоци­ональный, неактивный, первичный): об­ладает способностью жить легко, ми­ролюбивый, пассивный, ленивый, но очень упрям, часто имеет артистичес­кие способности;
• апатический характер (неэмо­циональный, неактивный, вторичный):
замкнутый, скрытный, молчаливый и консервативный, любит одиночество и ни во что не ставит общественную жизнь.


Мейл.ру образовательный)
МаркизаВ ответ на КапсЮль
КапсЮль
• сентиментальный характер (эмоциональный, неактивный, вторич­ный): интроверт, мечтатель, он часто остается в своих делах лишь на ста­дии намерений и имеет склонность постоянно «пережевывать» свое про­шлое. Любит уют;
• сангвинический характер (неэмоциональный, активный, первич­ный): экстраверт, прагматик, щедрый, терпимый, но оппортунист; умеет взяться за дело и довести его до успеха;
• флегматический характер (неэмоциональный, активный, вторич­ный): уравновешенный, объективный, надежный, глубоко нравственный, с определенным чувством юмора, очень
тяготеет к абстракциям. Он — человек терпеливый и ненавидит неестествен­ность;
• аморфный характер (неэмоци­ональный, неактивный, первичный): об­ладает способностью жить легко, ми­ролюбивый, пассивный, ленивый, но очень упрям, часто имеет артистичес­кие способности;
• апатический характер (неэмо­циональный, неактивный, вторичный):
замкнутый, скрытный, молчаливый и консервативный, любит одиночество и ни во что не ставит общественную жизнь.


Мейл.ру образовательный)
История переписки6
А где я?
КапсЮль, 2 ребенкаВ ответ на Маркиза
Маркиза
А где я?
История переписки7
Некоторые из этих восьми типов явно перекликаются со знаками зо­диака с их самыми характерными чертами. Холерический тип напоми­нает Овна. Страстный — Льва. Сен­тиментальный — Рака. Нервический
— Близнецов. Сангвинический — Стрельца. Апатический — Козерога. Остаются: Телец, довольно близкий к .флегматику, Рыбы, более всего схожие с аморфным типом, Дева, характер которой можно сблизить с апатическим темпераментом, Весы — смесь сентиментального и сангвини­ческого типов, Скорпион, характер которого похож и. на нервический, но .в то же время и на страстный, и Водолей, который в эту классифика­цию не укладывается.
Что касается планет, то Солнце соответствует страстному типу харак­тера, Марс — холерическому, Мерку­рий — нервическому, Луна — сенти­ментальному, Венера — аморфному, Юпитер — сангвиническому и Сатурн
— апатическому. Флегматик больше всего напоминает Сатурн в его поло­жительном значении.
Что же касается элементов, то Огонь соответствует холерическому и страстному характеру; Воздух — флегматическому и сангвиническому;
Вода — сентиментальному и нерви­ческому; Земля — аморфному и апатическому.
Держи)
МаркизаВ ответ на КапсЮль
КапсЮль
Некоторые из этих восьми типов явно перекликаются со знаками зо­диака с их самыми характерными чертами. Холерический тип напоми­нает Овна. Страстный — Льва. Сен­тиментальный — Рака. Нервический
— Близнецов. Сангвинический — Стрельца. Апатический — Козерога. Остаются: Телец, довольно близкий к .флегматику, Рыбы, более всего схожие с аморфным типом, Дева, характер которой можно сблизить с апатическим темпераментом, Весы — смесь сентиментального и сангвини­ческого типов, Скорпион, характер которого похож и. на нервический, но .в то же время и на страстный, и Водолей, который в эту классифика­цию не укладывается.
Что касается планет, то Солнце соответствует страстному типу харак­тера, Марс — холерическому, Мерку­рий — нервическому, Луна — сенти­ментальному, Венера — аморфному, Юпитер — сангвиническому и Сатурн
— апатическому. Флегматик больше всего напоминает Сатурн в его поло­жительном значении.
Что же касается элементов, то Огонь соответствует холерическому и страстному характеру; Воздух — флегматическому и сангвиническому;
Вода — сентиментальному и нерви­ческому; Земля — аморфному и апатическому.
Держи)
История переписки8
Теперь вдуплила.
МаркизаВ ответ на КапсЮль
КапсЮль
Третьей типологией характеров, которая для нас может быть интерес­на в плане изучения астрологической карты, является та система, которую разработали в 1906—1918 годах гол­ландские психологи Гейманс (Heymans) и Ле Сени (Le Senne), проведя опросы.
В основе системы три фактора:
эмоциональность (не путать, как это часто делается, с чувствительностью), первичность (реакция быстрая, но впе­чатления надолго не фиксируются) или вторичность (реакции медленные или заторможенные, но происходящее ос­тавляет на человеке продолжительный отпечаток); и наконец, активность.
Так получается восемь типов:
• холерический характер (эмо­циональный, активный, первичный):
полный жизненных сил и экспансив­ности, оптимист, но с явным недостат­ком чувства меры и умения, при необходимости, уступать;
• страстный характер (эмоцио­нальный, активный, вторичный): чес­толюбивый, энергия его честолюбия концентрируется на какой-то одной цели. Способен на самопожертвование и аскетизм, весьма важны понятия о чести и порядочности;
• нервический характер (эмо­циональный, неактивный, первичный):
настроение изменчивое и нестабиль­ное, его привлекает необычное, он любит удивлять людей и привлекать к себе внимание. Ему необходимо обос­нование для своих поступков. Иногда непостоянен в своих чувствах;
История переписки5
Ооооо!