Главная Новости «Бабушкины» способы стать мамой

«Бабушкины» способы стать мамой

140
Материал подготовила Дарья Черкасова
Обнаружив в тексте ошибку, пожалуйста,
выделите ее и нажмите Ctrl + Enter.
Хотите написать свой комментарий? Авторизуйтесь, пожалуйста
Отвечает на комментарий Lusi Rosenkranz от 23 мая 2012 История беседы (17)
Википедия не является для меня неогрешимым источником информации, вам ее посоветовала, опасаясь, что чего-либо более сложного вы не поймете, так сказать сделала скидку на ваш уровень познания в физике и медицине. И "передранный" текст взят не из википедии, а из обыкновенного печатного школьного учебника по физике, но если он с википелдией совпал, то не вижу в этом ничего странного. По поводу частот - еще раз повторяю - все циклические процессы характеризуются частотой. Частота сердечных сокращений, частота колебаний маятника... Звуковая частота - это сколько звуковых волн отойдет от источника звука за секунду. Но единсственное, с чем соглашусь - это то, что мы не видим звуковых волн. И что с этого? Причем здесь мутации и врожденные уродства? Ну еще пожалуй соглашусь, что жить под звуки отбойника это плохо, но опять же тем что ухудшается слух и появляется постоянная мигрень, но чтобы третий глаз от этого появился не слышала. А по поводу воздействия ультразвуковых волн - воздействие от них не больше, чем от остальных. И не надо считать, что эти волны искусственные, она такие же естественные, как и остальные - с помощью ультра и инфразвуков общаются многие животные. Никогда не видели картину - кошка открывает рот, ничего при этом не произноссит, но ее сородичи начинают что-либо делать. У меня несколько кошек дома живут и я такую картину часто наблюдаю. Это для меня кошка ничего не произносит, потому как я не слышу ультразвуков, но другие кошки их слышат и понимают. по поводу вашего нежелания ходить к врачам. Я не настаиваю, не ходите, в конце-концов это ваша жизнь. Но мой кабинет находится через стену с кабинетом онколога и частенько из-за стенки слышно, как плачут люди. Даже мужчины плачут! И все частенько причитают: "Ну как же так, у меня никогда ничего не болело, я в больницы никогда не ходил, откуда взялся этот рак". А плачут они потому, что рак находится в 3-4 стадии, когда шансы на излечение крайне малы. А если бы ходили в больницы, заметили бы рак тогда, когда его можно вылечить. (Мой родной дядька 15 лет назад во время обследования узнал что у него рак в 1 стадии, ему понадобилась всего одна операция и пара месяцев на реабилитацию, сейчас он жив-здоров, но теперь к своему здоровью относится внимательнее, регулярно проходит обследования, а раньше был вашего мнения, не знаю каким чудом пошел на то обследование). Вы привели хороший пример по поводу диабета. А теперь скажите, вы в курсе, что все вышеперечисленные вами симптомы не обязательно свидетельствуют о диабете? Это может быть панкреатит и тут одного отказа от сладкого будет недостаточно - как минимум придется корректировать всю диету, а может и лекарства принимать придется, все зависит от степени запущенности. А чтобы точно поставить диагноз, придется идти к врачу. Для начала в лабораторию - сдать анализ на сахар, а там уже что анализы покажут. Да и сам диабет бывает инсулинозависимый, а бывает нет. В первом случае хочешь-не хочешь, а лекарства принимать придется, во втором - достаточно отказаться от сахара. Опять же откуда вы узнаете, какой именно диабет у вас? Или у вас в кладовке своя лаборатория? Я вобще с вас удивляюсь, не имея элентарного мед образования, считаете, что вы умнее врачей, да еще и советы тут раздаете, следуя которым, люди умрут раньше своего срока. Но я надеюсь, что таких людей как вы мало.
Насчет частот вы опять все перевернули вверх ногами. Даже Википедию не поняли, наверное(. А насчет обследований "на всякий случай" - ничего хорошего они не дают, т.к. почему-то во время них либо ничего не выявляется, либо выявляется то, и в такой стадии, что лечат долго, полностью не вылечивают никогда, а последствия для здоровья обычно хуже, чем при лечении проявившихся, ясных уже, заболеваний. Кстати, вы не слыхали историй о том, что люди, замученые уже хождением по клиникам, брошенные фактически додыхать (вы замечали, что у нас в последнее время медицина частенько объявляет человека безнадежным в аккурат после того, как выяснит, что у него больше денег нет?), говорили себе: ну что ж, буду доживать как смогу, - и многие выздоравливали? Не может быть. чтобы не слыхали, таких случаев множество. Кстати, откуда такие точные данные о моем образовании, профиле работы и пр? Я вот про вас ничего не знаю, кроме того, что вы не в ладах с началами физики.
27 мая 2012
Lusi Rosenkranz
Насчет частот вы опять все перевернули вверх ногами. Даже Википедию не поняли, наверное(. А насчет обследований "на всякий случай" - ничего хорошего они не дают, т.к. почему-то во время них либо ничего не выявляется, либо выявляется то, и в такой стадии, что лечат долго, полностью не вылечивают никогда, а последствия для здоровья обычно хуже, чем при лечении проявившихся, ясных уже, заболеваний. Кстати, вы не слыхали историй о том, что люди, замученые уже хождением по клиникам, брошенные фактически додыхать (вы замечали, что у нас в последнее время медицина частенько объявляет человека безнадежным в аккурат после того, как выяснит, что у него больше денег нет?), говорили себе: ну что ж, буду доживать как смогу, - и многие выздоравливали? Не может быть. чтобы не слыхали, таких случаев множество. Кстати, откуда такие точные данные о моем образовании, профиле работы и пр? Я вот про вас ничего не знаю, кроме того, что вы не в ладах с началами физики.
И с чего это вы взяли что я е в ладах с началами физики? Я то как раз в ладах, в отличие от вас. А про образование вы сами писали, что вы не медик и в медицине не работаете. Значит как спец в этой области вы ноль, и советы вам в этой области лучше не раздавать, тем более что все ваши советы из разряда вредных. В физике вы тоже ноль, сужу по комментариям, если бы нулем не были, не заявляли бы тут, что ультразвук может облучить частотой. Спрашивала я знакомых гинекологов про лечение эрозии гормонами (вы про это написали, а я заинтересовалась, т.к. никогда про это не слышала), все пожимают плечами и говорят, что тоже не слышали про такое. Так что скорее всего вы опять услышали звон, да не поняли откуда он. Гормонами лечат кисты, миомы, другие доброкачественные опухоли в начальной стадии, но не эрозию. По поводу лечения кист - мое мнение, что лучше в данном случае гормоны пропить, чем под нож ложиться, но гормональная терапия опять же эффективна только тогда, когда болезнь в ранней стадии, а чтобы ее распознать, надо регулярно обследоваться. Но по поводу вашего пассажа про лечение эрозии гормонами только одно могу сказать - либо у вас врачи действительно какие-то ненормальные, либо вы в медицине не то что ноль, а абсолютный минус. Это же касается и ваших эмоциональных высказываний насчет того, что человека бросают додыхать, когда у него кончаются деньги. Неправда, когда сестра моей бабушки умерла, у нее на счетах оставалась пара-тройка миллионов, но врачи поставили неутешительный диагноз сразу же, и сами посоветовали не лечиться - лечение в данном случае было бесполезно, только дополнительные физические страдания (я все про рак). Кстати, эта бабулечка была вашего склада ума - пока не болит, к врачу не ходить. Если бы врачам нужны были ее деньги, они бы успокаивали ее сладкими обещаниями выздоровления, не так ли. Случаи чудесного выздоровления видела, но это был всего один случай из множества и то наводит на некоторые сомнения (мама этого человека так называемый народный целитель, экстрасенс или кто там еще, а сомнение одно - не было ли это пиар акцией по привлечению клиентов, а их заметно прибавилось, но карточку больного парня никто ведь им не показывал и чудесное излечение от рака - это только слова его матери, я отношусь к ним скепчитески). И напоследок две цитаты. "Знания умножают скорбь" - так говорит церковь, потому как им невыгодно, чтобы люди были грамотными, умный человек в церковь не пойдет. "Незнание рождает страх" - это любимая поговорка ученых и моя тоже. Она как нельзя лучше характеризует вас. Не имея знаний в области медицинских технологий, вы напридумывали себе кучу страхов, упорно пытаетесь доказать мне то, что я лучше вас знаю, да еще и обвиняете меня в том, что я что-то переворачиваю, хотя я ничего не перевернула, а рассказала простыми словами то, что есть на самом деле. Либо вы не в состоянии что-то понять, либо уже давно поняли, что я права, но не хотите в этом признаться и как одно очень упрямое животное пытаетесь мне что-то доказывать. Я тут комменты перечитала - в каждом комменте я одно и то же объясняю, уже давно пора понять о чем я пишу. Но вы упорно доказываете мне обратное. Я привожу ссылки (на конвенцию воз, да на ту же википедию), вы кроме своих эмоций и страхов не подкрепляете свои слова больше ничем, только обвиняете мои источники информации в недостоверности. Ну да, куда уж там авторам википедии до вашего мега-мозга, а в ВОЗ вообще одни дебилы, не то что вы. И так даже общаться не интересно, все равно что с попугаем разговаривать, ты ему свое, а он в ответ "Ромка-дурак". Если у вас нет ссылок на источники информации, подтверждающие все ваши слова, то лучше не пишите мне больше. И в качестве источников информации должны выступать не зомбо-передачи (вроде тех что показывают по тв3, рентв, нтв и т.п.) и не сайты для представителей религиозных сект, а нормальные источники, статьи написанные учеными, книги, и т.п. А одними своими эмоциями вы меня не убедите никогда.
Отвечает на комментарий Lusi Rosenkranz от 27 мая 2012 История беседы (19)
И с чего это вы взяли что я е в ладах с началами физики? Я то как раз в ладах, в отличие от вас. А про образование вы сами писали, что вы не медик и в медицине не работаете. Значит как спец в этой области вы ноль, и советы вам в этой области лучше не раздавать, тем более что все ваши советы из разряда вредных. В физике вы тоже ноль, сужу по комментариям, если бы нулем не были, не заявляли бы тут, что ультразвук может облучить частотой. Спрашивала я знакомых гинекологов про лечение эрозии гормонами (вы про это написали, а я заинтересовалась, т.к. никогда про это не слышала), все пожимают плечами и говорят, что тоже не слышали про такое. Так что скорее всего вы опять услышали звон, да не поняли откуда он. Гормонами лечат кисты, миомы, другие доброкачественные опухоли в начальной стадии, но не эрозию. По поводу лечения кист - мое мнение, что лучше в данном случае гормоны пропить, чем под нож ложиться, но гормональная терапия опять же эффективна только тогда, когда болезнь в ранней стадии, а чтобы ее распознать, надо регулярно обследоваться. Но по поводу вашего пассажа про лечение эрозии гормонами только одно могу сказать - либо у вас врачи действительно какие-то ненормальные, либо вы в медицине не то что ноль, а абсолютный минус. Это же касается и ваших эмоциональных высказываний насчет того, что человека бросают додыхать, когда у него кончаются деньги. Неправда, когда сестра моей бабушки умерла, у нее на счетах оставалась пара-тройка миллионов, но врачи поставили неутешительный диагноз сразу же, и сами посоветовали не лечиться - лечение в данном случае было бесполезно, только дополнительные физические страдания (я все про рак). Кстати, эта бабулечка была вашего склада ума - пока не болит, к врачу не ходить. Если бы врачам нужны были ее деньги, они бы успокаивали ее сладкими обещаниями выздоровления, не так ли. Случаи чудесного выздоровления видела, но это был всего один случай из множества и то наводит на некоторые сомнения (мама этого человека так называемый народный целитель, экстрасенс или кто там еще, а сомнение одно - не было ли это пиар акцией по привлечению клиентов, а их заметно прибавилось, но карточку больного парня никто ведь им не показывал и чудесное излечение от рака - это только слова его матери, я отношусь к ним скепчитески). И напоследок две цитаты. "Знания умножают скорбь" - так говорит церковь, потому как им невыгодно, чтобы люди были грамотными, умный человек в церковь не пойдет. "Незнание рождает страх" - это любимая поговорка ученых и моя тоже. Она как нельзя лучше характеризует вас. Не имея знаний в области медицинских технологий, вы напридумывали себе кучу страхов, упорно пытаетесь доказать мне то, что я лучше вас знаю, да еще и обвиняете меня в том, что я что-то переворачиваю, хотя я ничего не перевернула, а рассказала простыми словами то, что есть на самом деле. Либо вы не в состоянии что-то понять, либо уже давно поняли, что я права, но не хотите в этом признаться и как одно очень упрямое животное пытаетесь мне что-то доказывать. Я тут комменты перечитала - в каждом комменте я одно и то же объясняю, уже давно пора понять о чем я пишу. Но вы упорно доказываете мне обратное. Я привожу ссылки (на конвенцию воз, да на ту же википедию), вы кроме своих эмоций и страхов не подкрепляете свои слова больше ничем, только обвиняете мои источники информации в недостоверности. Ну да, куда уж там авторам википедии до вашего мега-мозга, а в ВОЗ вообще одни дебилы, не то что вы. И так даже общаться не интересно, все равно что с попугаем разговаривать, ты ему свое, а он в ответ "Ромка-дурак". Если у вас нет ссылок на источники информации, подтверждающие все ваши слова, то лучше не пишите мне больше. И в качестве источников информации должны выступать не зомбо-передачи (вроде тех что показывают по тв3, рентв, нтв и т.п.) и не сайты для представителей религиозных сект, а нормальные источники, статьи написанные учеными, книги, и т.п. А одними своими эмоциями вы меня не убедите никогда.
Понравилось насчет упрямого животного, пернатого друга и пр.) "Юпитер, ты сердишься - значит ты не прав") Если вы учили латынь - должны помнить эту пословицу. Юпитер, ты сердишься). Ты делаешь вид, что не поняла ничего из моих объяснений по частотам и звукам, делаешь вид, что не слыхала про некомпетентных врачей, врачей, готовых на любую гадость (заведомо неверный диагноз, ухудшающее ссостояние лечение) ради корыстных интересов, врачей, просто глубоко пофигистически относящихся к боьным... НЕУЖЕЛИ ЭТО ВСЕ БРЕД МОЕГО НЕЗДОРОВОГО МОЗГА И В РЕАЛЬНОСТИ ИХ НЕТ??? КАКОЕ СЧАСТЬЕ!!!!! Увы(. Повторяю, я имела дело со многими разновидностями людей в белых халатах. Встречала очень много замечательных, умнейших, компетентнейших, внимательнейших и обязательных медиков. ДАЙ ИМ БОГ ЗДОРОВЬЯ! Встречала вообще волшебников, врачей от Бога. НИЗКИЙ ПОКЛОН ИМ ОТ ВСЕХ СПАСЕННЫХ! Встречала просто.... работающих в медицине. Ну что ж - СПАСИБО ЗА ЧЕСТНОЕ ВЫПОЛНЕНИЕ ОБЯЗАННОСТЕЙ. Но, увы, попадались и такие, профессиональный путь которых выстлан трупами и полит слезами. И не лгите, что не слыхали о них. Не верю, что только мой город стал обиталищем этих монстров(. Как бывают продавцы, которым натура не позволяет быть честными и вежливыми, так бывают и медики, которые изначально либо ненавидят пациентов, либо не воспринимают их как живых одушевленных, испытывающих боль и чувства существ. Соответственно, и ведут себя так же, позволяют не только грубость, но и заведомо вредные действия. Да конкретные примеры кругом можно услышать, в той же википедии. раз это ваш основной источник информации). А доказывать я вам ничего не буду. Толку-то доказывать что-то тому, кто изначально не захотел понять? Собственно, мне и безразлично, согласны ли вы со мной или нет. Считайте себе УЗИ безвредным, волны любой природы непроникающими, и 2-х разовый ежегодный медосмотр залогом здоровья. Ваша жизнь, проживайте ее как хотите, мне, собственно, ваша судьба и безразлична вовсе...
27 мая 2012
Lusi Rosenkranz
Понравилось насчет упрямого животного, пернатого друга и пр.) "Юпитер, ты сердишься - значит ты не прав") Если вы учили латынь - должны помнить эту пословицу. Юпитер, ты сердишься). Ты делаешь вид, что не поняла ничего из моих объяснений по частотам и звукам, делаешь вид, что не слыхала про некомпетентных врачей, врачей, готовых на любую гадость (заведомо неверный диагноз, ухудшающее ссостояние лечение) ради корыстных интересов, врачей, просто глубоко пофигистически относящихся к боьным... НЕУЖЕЛИ ЭТО ВСЕ БРЕД МОЕГО НЕЗДОРОВОГО МОЗГА И В РЕАЛЬНОСТИ ИХ НЕТ??? КАКОЕ СЧАСТЬЕ!!!!! Увы(. Повторяю, я имела дело со многими разновидностями людей в белых халатах. Встречала очень много замечательных, умнейших, компетентнейших, внимательнейших и обязательных медиков. ДАЙ ИМ БОГ ЗДОРОВЬЯ! Встречала вообще волшебников, врачей от Бога. НИЗКИЙ ПОКЛОН ИМ ОТ ВСЕХ СПАСЕННЫХ! Встречала просто.... работающих в медицине. Ну что ж - СПАСИБО ЗА ЧЕСТНОЕ ВЫПОЛНЕНИЕ ОБЯЗАННОСТЕЙ. Но, увы, попадались и такие, профессиональный путь которых выстлан трупами и полит слезами. И не лгите, что не слыхали о них. Не верю, что только мой город стал обиталищем этих монстров(. Как бывают продавцы, которым натура не позволяет быть честными и вежливыми, так бывают и медики, которые изначально либо ненавидят пациентов, либо не воспринимают их как живых одушевленных, испытывающих боль и чувства существ. Соответственно, и ведут себя так же, позволяют не только грубость, но и заведомо вредные действия. Да конкретные примеры кругом можно услышать, в той же википедии. раз это ваш основной источник информации). А доказывать я вам ничего не буду. Толку-то доказывать что-то тому, кто изначально не захотел понять? Собственно, мне и безразлично, согласны ли вы со мной или нет. Считайте себе УЗИ безвредным, волны любой природы непроникающими, и 2-х разовый ежегодный медосмотр залогом здоровья. Ваша жизнь, проживайте ее как хотите, мне, собственно, ваша судьба и безразлична вовсе...
О некомпетентных врачах и слышала, и сталкивалась с такими. Но это не повод для того, чтобы относиться к медицине в целом с подозрением. Вы писали, что врачи ради выкачивания денег назначают много анализов. А вот я с подозрением отнесусь к тому врачу, который анализов не назначает. Например, насморк+повышенная температура+боли в горле и голове могут быть признаком как вирусного заболевания (грипп), так и признаком воспалительного заболевания (простуда). Досконально узнать можно с помощью теста (анализ крови на наличие антител к гриппу), хотя в государственных клиниках не очень любят этот анализ назначать (возможно из-за недоверия пациентов - анализ-то платный, целых 100 руб., назначь его, сочтут, что врач просто деньги выкачивает). Но я предпочитаю заплатить 100 руб. потому как лечение гриппа и лечение воспаления принципиально разное. Опять же если выяснится, что это не грипп, а воспаление, то может стать вопрос о назначении антибиотиков. Тут тоже все не так просто. Прежде чем антибиотики назначать, надо сделать анализ на восприимчивость к антибиотикам, а он опять же платный. Каждый раз его делать не надо, результаты анализа действительны несколько лет. Зато глядя на результаты анализа, врач назначит вам подходящее лечение, именно теми лекарствами, которые вам помогут и вам не придется тратиться на бесполезные препараты и запускать болезнь. Поэтому если врач не послал меня на анализ крови и не спросил, делала ли я когда-нибудь анализ на восприимчивость к антибиотикам, а диагноз поставил только лишь на основании того, что я ему поведала, то это плохой врач, на повторный прием я к нему не пойду. Но большинство наших граждан почему-то считают, что чем меньше врач тебя обследует, тем лучше. Это убеждение ни к чему хорошему не ведет, а люди только тратят драгоценное время и еще глубже запускают свою болезнь. Еще хуже, когда вместо врачей обращаются ко всяким "бабкам/дедкам", а по сути к шарлатанам, которые выкачивают деньги, но ничего не лечат, а только отнимают время. И я не делаю вид, что ничего не поняла из ваших объяснений про частоты, я действительно ничего не поняла, бред знаете-ли всегда сложно понять. и еще раз повторюсь, википедия не основной мой источник информации, просто в википедии проще что-нибудь найти. Если я вам назову книгу, вы ее вряд ли найдете, а если найдете, то не захотите купить, а википедия всегда под рукой. Но вам надо меня чем-то уколоть, вот и прицепились к википедии, в следующем комментарии прицепитесь к аватару, потом начнете искать грамматические ошибки. Так всегда делают недалекие пользователи этого сайта, когда у них заканчиваются аргументы.
Отвечает на комментарий Lusi Rosenkranz от 27 мая 2012 История беседы (21)
О некомпетентных врачах и слышала, и сталкивалась с такими. Но это не повод для того, чтобы относиться к медицине в целом с подозрением. Вы писали, что врачи ради выкачивания денег назначают много анализов. А вот я с подозрением отнесусь к тому врачу, который анализов не назначает. Например, насморк+повышенная температура+боли в горле и голове могут быть признаком как вирусного заболевания (грипп), так и признаком воспалительного заболевания (простуда). Досконально узнать можно с помощью теста (анализ крови на наличие антител к гриппу), хотя в государственных клиниках не очень любят этот анализ назначать (возможно из-за недоверия пациентов - анализ-то платный, целых 100 руб., назначь его, сочтут, что врач просто деньги выкачивает). Но я предпочитаю заплатить 100 руб. потому как лечение гриппа и лечение воспаления принципиально разное. Опять же если выяснится, что это не грипп, а воспаление, то может стать вопрос о назначении антибиотиков. Тут тоже все не так просто. Прежде чем антибиотики назначать, надо сделать анализ на восприимчивость к антибиотикам, а он опять же платный. Каждый раз его делать не надо, результаты анализа действительны несколько лет. Зато глядя на результаты анализа, врач назначит вам подходящее лечение, именно теми лекарствами, которые вам помогут и вам не придется тратиться на бесполезные препараты и запускать болезнь. Поэтому если врач не послал меня на анализ крови и не спросил, делала ли я когда-нибудь анализ на восприимчивость к антибиотикам, а диагноз поставил только лишь на основании того, что я ему поведала, то это плохой врач, на повторный прием я к нему не пойду. Но большинство наших граждан почему-то считают, что чем меньше врач тебя обследует, тем лучше. Это убеждение ни к чему хорошему не ведет, а люди только тратят драгоценное время и еще глубже запускают свою болезнь. Еще хуже, когда вместо врачей обращаются ко всяким "бабкам/дедкам", а по сути к шарлатанам, которые выкачивают деньги, но ничего не лечат, а только отнимают время. И я не делаю вид, что ничего не поняла из ваших объяснений про частоты, я действительно ничего не поняла, бред знаете-ли всегда сложно понять. и еще раз повторюсь, википедия не основной мой источник информации, просто в википедии проще что-нибудь найти. Если я вам назову книгу, вы ее вряд ли найдете, а если найдете, то не захотите купить, а википедия всегда под рукой. Но вам надо меня чем-то уколоть, вот и прицепились к википедии, в следующем комментарии прицепитесь к аватару, потом начнете искать грамматические ошибки. Так всегда делают недалекие пользователи этого сайта, когда у них заканчиваются аргументы.
И ЭТО ВЫ говорите, что я пишу бред????? Знаете, что такое бред?? Перечитайте первую половину своей эпистолы!! Если не поняли в чем дело - объясняю ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, НЕ СТАЛКИВАВШЕГОСЯ С РЕАЛЬНОЙ МЕДИЦИНОЙ: 1) 99,999999999999999% простых русских людей и не слышали ни про какие анализы на наличие антител к гриппу, т.к. их никто никогда никому не назначает, во всяком случае в государственных клиниках). И дело не в цене или патологической чувствительности врачей, а в том, что вряд ли этот анализ где-либо делают для "широкой публики". По-русски говоря - выписать-то можно, но где его сдавать? 2) Может быть, где-нибудь, для кого-нибудь лечение гриппа и заболеваний, при которых помогают антибиотики и различно, но если вы постоите в сезон гриппов у окошка любой аптеки, вы поймете, что именно от гриппа "самые умные" берут антибиотики и иммуномодуляторы, а от воспалений, при которых могли бы помочь антибиотики, берут какую-то сомнительную дрянь и жаропонижающие. Опять же, антибиотики по нынешним временам дело сомнительное, если вы врач, то должны уже знать ситуацию... Естественно, что в результате они все это бодро перегоняют в сложные и хронические формы, а то и в худшие заболевания, но.... Видно так им понавыписывали, а может и сами... озарились. Опять же.... Вы не задумывались над жизненным парадоксом: по учреждениям заставляют делать прививки ОТ ГРИППА, а в 100% больничных пишут ОРВИ.... Задумайтесь. Как это и почему происходит. Может быть и бред о разнице в прописываемом лечении нести не будете. 3) Анализ на чувствительность к антибиотикам в гос.клиниках тоже никто не предлагает пройти, думается, что по той же причине, что и первый. И попробуйте только заикнуться о назначении такого обследования! Могут и матом послать. Хотя, скорее, не матом, а в вежливой форме в платный центр анализов и обследований. Туда, где общий анализ крови 500-800, а все остальное выше, ес-сно. То же УЗИ или рентген в моей участковой поликлинике есть, кабинеты работают ежедневно, но, чудо из чудес, если тебе надо обследоваться по бесплатному направлению из своей же поликлиники, для того, чтобы поставить диагноз и назначить лечение, оказывается, что ближайшее свободное время приема на этом агрегате будет через месяц-полтора. Зато подходишь туда с деньгими, и, о еще более чудный миг, тебя принимают тут же! ТАКАЯ реальность в мире, Людмила, а не то, что вы там себе представляете. 4) Понравилось ваше рассуждение о "я к такому врачу не пойду". Можете не верить, но в гос. клиниках обычный пациент не может выбрать врача. Практически, не в заоблачных фантазиях о законе и правде жизни, я имею в виду. Ибо, попробуй он заикнуться о недоверии или еще о чем, он таааакое о себе услышит.... и его новый врач таааак примет.... Себе дороже выйдет. А не пойти нельзя( Больничный-то надо(. Вот и идешь к..... не всегда хорошему специалисту, а потом сам себя лечишь тем, что добры люди да аптекарь посоветовали(. Так что, прочитав ваш пост, я поняла, почему вы так агрессивно настроены против самолечения и недоверия к врачам. Вы, ПОХОЖЕ, ПРОСТО НЕ ЗНАЕТЕ, КАК ЭТО - ПРИЙТИ НА ПРИЕМ, А К ТЕБЕ НЕ СО ВСЕЙ ДУШЕЙ И ВНИМАНИЕМ. Поверьте, большинство людей живет именно НЕ в вашем мире(. Хотя.... Говорить об этом с медиком все равно, что с банкиром о трудности получения кредита не под недвижимость.....
28 мая 2012
Lusi Rosenkranz
И ЭТО ВЫ говорите, что я пишу бред????? Знаете, что такое бред?? Перечитайте первую половину своей эпистолы!! Если не поняли в чем дело - объясняю ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, НЕ СТАЛКИВАВШЕГОСЯ С РЕАЛЬНОЙ МЕДИЦИНОЙ: 1) 99,999999999999999% простых русских людей и не слышали ни про какие анализы на наличие антител к гриппу, т.к. их никто никогда никому не назначает, во всяком случае в государственных клиниках). И дело не в цене или патологической чувствительности врачей, а в том, что вряд ли этот анализ где-либо делают для "широкой публики". По-русски говоря - выписать-то можно, но где его сдавать? 2) Может быть, где-нибудь, для кого-нибудь лечение гриппа и заболеваний, при которых помогают антибиотики и различно, но если вы постоите в сезон гриппов у окошка любой аптеки, вы поймете, что именно от гриппа "самые умные" берут антибиотики и иммуномодуляторы, а от воспалений, при которых могли бы помочь антибиотики, берут какую-то сомнительную дрянь и жаропонижающие. Опять же, антибиотики по нынешним временам дело сомнительное, если вы врач, то должны уже знать ситуацию... Естественно, что в результате они все это бодро перегоняют в сложные и хронические формы, а то и в худшие заболевания, но.... Видно так им понавыписывали, а может и сами... озарились. Опять же.... Вы не задумывались над жизненным парадоксом: по учреждениям заставляют делать прививки ОТ ГРИППА, а в 100% больничных пишут ОРВИ.... Задумайтесь. Как это и почему происходит. Может быть и бред о разнице в прописываемом лечении нести не будете. 3) Анализ на чувствительность к антибиотикам в гос.клиниках тоже никто не предлагает пройти, думается, что по той же причине, что и первый. И попробуйте только заикнуться о назначении такого обследования! Могут и матом послать. Хотя, скорее, не матом, а в вежливой форме в платный центр анализов и обследований. Туда, где общий анализ крови 500-800, а все остальное выше, ес-сно. То же УЗИ или рентген в моей участковой поликлинике есть, кабинеты работают ежедневно, но, чудо из чудес, если тебе надо обследоваться по бесплатному направлению из своей же поликлиники, для того, чтобы поставить диагноз и назначить лечение, оказывается, что ближайшее свободное время приема на этом агрегате будет через месяц-полтора. Зато подходишь туда с деньгими, и, о еще более чудный миг, тебя принимают тут же! ТАКАЯ реальность в мире, Людмила, а не то, что вы там себе представляете. 4) Понравилось ваше рассуждение о "я к такому врачу не пойду". Можете не верить, но в гос. клиниках обычный пациент не может выбрать врача. Практически, не в заоблачных фантазиях о законе и правде жизни, я имею в виду. Ибо, попробуй он заикнуться о недоверии или еще о чем, он таааакое о себе услышит.... и его новый врач таааак примет.... Себе дороже выйдет. А не пойти нельзя( Больничный-то надо(. Вот и идешь к..... не всегда хорошему специалисту, а потом сам себя лечишь тем, что добры люди да аптекарь посоветовали(. Так что, прочитав ваш пост, я поняла, почему вы так агрессивно настроены против самолечения и недоверия к врачам. Вы, ПОХОЖЕ, ПРОСТО НЕ ЗНАЕТЕ, КАК ЭТО - ПРИЙТИ НА ПРИЕМ, А К ТЕБЕ НЕ СО ВСЕЙ ДУШЕЙ И ВНИМАНИЕМ. Поверьте, большинство людей живет именно НЕ в вашем мире(. Хотя.... Говорить об этом с медиком все равно, что с банкиром о трудности получения кредита не под недвижимость.....
ОРВИ это и есть грипп - острая респираторная ВИРУСНАЯ инфекция, а ОРЗ - острое респираторное заболевание- воспаление. Анализы сдаются и в платных центрах, тут вы правы, но и в гос поликлиниках, в сезон гриппа (у нас это февраль) на входе в даже в самую захудалую больничку крупными буквами написано, что в таком-то кабинете можно сдать анализ на грипп. На антибиотики анализ примут в любом КВД (он у нас правда один), собственно туда и отсылают врачи казенных больниц своих пациентов за этим анализом. Цены 100 и 150 руб в гос. больницах, рублей 200-300 в платных (разница в цене в основном из-за срочности, если согласны ждать, то цены теже). Цены справедливы для нашего региона, у вас может и дороже не спорю. А о доступности этих анализов - если в нашей провинции они доступны, то в более крупных городах тем более. Про очереди на УЗИ - увы у нас в городе тоже самое, но опять же расценки настолько смехотворны, что только жлобы и нищие берут бесплатный талон и ждут месяц (чтобы не быть голословной, узи всех органов обойдется не более, чем в тысячу рублей, но обычно все органы сразу не смотрят из-за различия в методике. Порознь, каждое узи 150-400 руб, мужские органы смотрят за более скромную плату). В гос клиниках пациент не может выбрать врача... А вы знакомы с законом об обязательном медицинском страховании, который действует с 2011 года. Ознакомьтесь на досуге и вы поймете, что ваши сведения устарели. А если врач не со всей душой, на это есть обыкновенное хамство, знаете, иногда помогает. К вашему сведению, я умудрялась поменять врача, если он мне не нравился даже до выхода закона. В 19 лет, когда становилась на учет, и поменяли, и более того, отправили на пенсию ту докторшу, которая мне не угодила (видимо я была далеко не первой жалобщицей). И заметьте, тогда я еще даже не работала, и никаких связей с миром медицины у меня не было. Просто наши беды от незнания наших прав.
Отвечает на комментарий Lusi Rosenkranz от 28 мая 2012 История беседы (23)
ОРВИ это и есть грипп - острая респираторная ВИРУСНАЯ инфекция, а ОРЗ - острое респираторное заболевание- воспаление. Анализы сдаются и в платных центрах, тут вы правы, но и в гос поликлиниках, в сезон гриппа (у нас это февраль) на входе в даже в самую захудалую больничку крупными буквами написано, что в таком-то кабинете можно сдать анализ на грипп. На антибиотики анализ примут в любом КВД (он у нас правда один), собственно туда и отсылают врачи казенных больниц своих пациентов за этим анализом. Цены 100 и 150 руб в гос. больницах, рублей 200-300 в платных (разница в цене в основном из-за срочности, если согласны ждать, то цены теже). Цены справедливы для нашего региона, у вас может и дороже не спорю. А о доступности этих анализов - если в нашей провинции они доступны, то в более крупных городах тем более. Про очереди на УЗИ - увы у нас в городе тоже самое, но опять же расценки настолько смехотворны, что только жлобы и нищие берут бесплатный талон и ждут месяц (чтобы не быть голословной, узи всех органов обойдется не более, чем в тысячу рублей, но обычно все органы сразу не смотрят из-за различия в методике. Порознь, каждое узи 150-400 руб, мужские органы смотрят за более скромную плату). В гос клиниках пациент не может выбрать врача... А вы знакомы с законом об обязательном медицинском страховании, который действует с 2011 года. Ознакомьтесь на досуге и вы поймете, что ваши сведения устарели. А если врач не со всей душой, на это есть обыкновенное хамство, знаете, иногда помогает. К вашему сведению, я умудрялась поменять врача, если он мне не нравился даже до выхода закона. В 19 лет, когда становилась на учет, и поменяли, и более того, отправили на пенсию ту докторшу, которая мне не угодила (видимо я была далеко не первой жалобщицей). И заметьте, тогда я еще даже не работала, и никаких связей с миром медицины у меня не было. Просто наши беды от незнания наших прав.
Не только от незнания прав, но и от невозможности добиться их выполнения. Просто представьте себе, что вы - больной. температурящий человек, которому по телефону ответили, что участковый врач заболел, и поэтому на дом не придут, идите сами, отправят к кому-то другому. Заметьте - на работу вы уже не пошли, т.е. больничный нужен позарез. Итак, прекрасно зная, во сколько (в здоровье-единицах) вам выйдет эта прогулка в поликлинику, вы одеваетесь, и плететесь с двумя пересадками, стоя в тряском трамвае на сквозняках. в поликлинику. потом стоите в регистратуре минут 40, дожидаясь. пока вам скажут в какой кабинет можно пойти. Потом ищете кабинет, занимаете очередь (потому, что правило - "с температурой без очереди" соблюдается так же, как "с температурой - врач на дом"). Изнывающие от скуки бабки перед вами сидят у врача каждая по 30минут, и слова им не скажи, иначе затопчут. Еще постоянно приходят какие-то приводимые медиками "срочные" вполне бодрого вида, еще забегают зачам-то другие врачи и сестры, а так же врача постоянно вызывают к заведующей (???), хотя зачем 3 раза за 2 часа-то??? В часы приема!!! Итак - вам ПЛОХО, СИЛЬНО ПЛОХО. У вас жар, все тело ломит, вы потеете, голова раскалывается, сердце выскакивает и в горле наждак. Единственное, что вам хочется сейчас - горячего чаю, в туалет и спать под толстым деялом. спаааатьььь.... Но надо сидеть к врачу. наконец, без 5 минут окончание приема, вы попадаете к оживленно о чем-то болтающей с сестрой тетке в халате, которая, не глядя на вас продолжает обсуждать что-то непонятное, но, с виду, к приему больных отношение не имеющее. Вы кротко ждете. Вас так же мало видят, как упавшую на пол скрепку. Кто-то в очередной раз заглядывает в дверь. Врач с оживленным и радостным видом оборачивается ей навстречу, и начинает щебетать что-то о мед. делах пришедшей. Вы, выведенный из равновесия и терпения окончательно, говорите что-то вроде: "А ничего, что я уже тут сижу?" И...... вам в лицо летит ваша мед карта и дверь за вами захлопывается изнутри. Повторяю, ВАМ ОЧЕНЬ ПЛОХО. На выбросе адреналина вы дотягиваете до регистратуры, где излагаете историю, регистраторша с явным сочувствием к врачу говорит вам: ну.... я даже не знаю.... понимаете, Л... В... и так еле-еле согласилась принимать чужих... вот к кому вас теперь посылать. раз вы там поскандалили... не знаю, согласится ли кто-либо.... Вы в гневе (ВЕДЬ ВАС ЖЕ ДОЛЖНЫ!!!! принять в любом случае!!! По закону должны!!!!) кидаетесь в кабинет заведующей, она смотрит на вас непроницаемо-стервозными глазами профессиональной ослицы, и говорит: что вы, собственно, от меня хотите? Я не могу обязать врача принимать чужих (А ЗАЧЕМ ТОГДА ЗАВЕДУЮЩАЯ ВООБЩЕ, ЕСЛИ ОНА НЕ МОЖЕТ???) И начинает стервозным ледяным тоном рассказывать о трудностях медицины. Вы пытаетесь объяснить ей, что вы не спонсор, а больной, для решения проблем которого всего лишь надо обязать врачей в приемные часы принимать очередных больных, а не трындеть, пить чаи и решать неведомо чьи вопросы, но заведующая на то и заведующая, что ее на козе не объедешь. Медик она, понятно , никакой, а вот чинуша - матерая. Она первой наносит удар: "вы говорите - сейчас каждый может выбрать себе врача? Вот и отлично! Идите в другую поликлинику, ищите там, а у нас все заняты". Разговор окончен. Понятное дело - сегодня вам уже не до поиска другой поликлиники, а день-то прошел!!! Оправдательный документ на работу нужен! Приходится перезванивать шефу, умолять посчитать пропущенный день за отгул, и на следующий, уже в еще более худшем состоянии выходить на работу. Шеф, глядя на тебя, приходит в ужас, и, отходя в дальний угол кабинете, говорит:" да вижу, вижу, что больной, что ж ты такой вышел??? иди , отлежись денька три, а то всех нас позаразишь". Это акула капитализма пожалела того, кого врачи грубо на.. послали. Умудренный опытом, выздоровев, ты начинаешь искать другого врача, и обнаруживаешь, что их нет! В участковых поликлиниках тебя никто не принимает, без предварительной договоренности с самим врачем, т.к. "у нас нет талонов", а врачу, понятно, надо платить, а то у него тоже не будет времени (зато становится понятно, КТО все те люди, кто без очереди перся в кабинет). Раз уж платить, думате вы, пойду-ка я в платную! Оп-па, косяк! Там все то же самое, но за деньги! Т.е., когда вы попадете в кабинет, то вас выслушают с любезным видом, но зато тут же выпишут анализов тысячи на 4 (помним, что в наше время больничный не оплачивается!), и....... НЕ ВЫПИСЫВАЮТ БОЛЬНИЧНЫЙ! Т.е. глвное, ради чего все эти муки - тут не получишь!!!! Лечить хоть грипп, хоть ангину, хоть простуду все сами прекрасно могут, главное - возможность отлежаться! А ее дает только больничный! А его фиг получишь! А без него с любым лечением - здравствуй, ревматизм, здравствуй осложнения на сердце, здравствуй, на кровообращение или дыхательную систему! И возвращаемся мы, при всех законах и теориях. к одному: участковый терапевт. Если повезло, и человек - еще куда ни шло. Если зажравшаяся гадина...... Плохо(. А Вы.... анализы.... ВЫЖИТЬ БЫ!

Запрещено размещение сообщений, нарушающих законодательство РФ и/или общепринятые понятия об этике общения.
В частности сообщений:

  • способствующих разжиганию межнациональной вражды;
  • пропагандирующих наркотики, порнографию, проституцию;
  • нарушающих авторские и другие права третьих лиц;
  • компрометирующих любые группы людей по любому признаку;
  • оскорбляющих и унижающих человеческое достоинство;
  • содержащих ненормативную лексику;
  • содержащих спам и иные рекламные сообщения.
Пользователи, читавшие эту новость, также интересовались
Авторизация

Регистрация
Забыли?