Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Спираль!!! ЗА и ПРОТИВ

--------Cчастливая------------
Всем привет))))
Девочки хочу спросить вас про спираль…Кто ставил или кто собирается ставить??
Какая лучше и вообще кто «за» а кто «против « неё… Слышала что и со спиралью беременели….и инфекции всякие цепляли, да секс уже «не тот» с ней
Вот не знаю ставить или нет, ещё слышала про кольца…
А то презервативы не хочется, а прерванный ПА тоже не выход…Хотела начать пить противозачаточные, муж против, говорит «нечего всякую хрень пить,, ты грудью кормишь»
В общем девочки напишите пжл….кто ставил, какие последствия……или чем предохранялись???

Заранее всем спасибо)))
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
114
Комментарий удален.Почему?
--------Cчастливая------------В ответ на Богдан Лысенко
Комментарий удален.Почему?
я ни один комментарий не удаляла, вообще только сегодня зашла, а у меня 38 комментариев и только вот сейчас читаю!!!!




Богдан Лысенко
МАТЕРИ НЕ СТАНОВИТЕСЬ УБИЙЦАМИ СВОИХ ЖЕ ДЕТЕЙ
СПОСОБ ДЕЙСТВИЯ СПИРАЛИ- АБОРТИВНЫЙ!!! http://rutube.ru/tracks/2958578.html http://video.i.ua/user/1198183/20222/110... http://video.mail.ru/inbox/sundrik/48/54...
Дело в том, что при наличии спирали зачатие, все же, происходит, в среднем, даже несколько раз в году, как это показывают ранние тесты на беременность. Однако, спираль не допускает имплантации ребенка в матку, так что он умирает чаще всего в возрасте 7-10 дней.

Поскольку зачатие происходит еще за две недели до менструации, а спираль лишает ребенка жизни чаще всего в этот период, у женщины, все же, появляется кровотечение, и она думает, что беременной не была, хотя как раз наоборот. Но лишить жизни ребенка в старшем или младшем возрасте (6 дней или 3 месяца) – это одно и то же.
Олеся
Ставила спираль несколько лет назад. Месячные стали крайне обильными, долгими и болезненными. Через полгода удалила, так как началось воспаление, попала в больницу. 2 месяца там провела, пока последствия разгребли.Там врач-гинеколог сказал, чтоб больше не маялась дурью и пила таблетки. Вот и пью. Уже несколько лет. Очень довольна. Жанин и Ярина хорошие таблетки и многим подходят. И кожа на лице и на теле стала хорошей, хотя раньше бывали проблемы с прыщиками на лице. Единственный минус таблеток - это то, что можно забыть выпить, но я завожу напоминалку на сотовом и всё. :-)
Богдан ЛысенкоВ ответ на Олеся
Олеся
Ставила спираль несколько лет назад. Месячные стали крайне обильными, долгими и болезненными. Через полгода удалила, так как началось воспаление, попала в больницу. 2 месяца там провела, пока последствия разгребли.Там врач-гинеколог сказал, чтоб больше не маялась дурью и пила таблетки. Вот и пью. Уже несколько лет. Очень довольна. Жанин и Ярина хорошие таблетки и многим подходят. И кожа на лице и на теле стала хорошей, хотя раньше бывали проблемы с прыщиками на лице. Единственный минус таблеток - это то, что можно забыть выпить, но я завожу напоминалку на сотовом и всё. :-)
Оральная контрацепция (ОК) по своей природе является АБОРТИВНОЙ. Для того, чтобы не допустить зачатие ребёнка во чреве, ОК действует по трём принципам. Первые два принципа действия для недопущения зачатия как такового, но в основе третьего принципа лежит разрушение уже зачатого ребёнка:
Так называемые мини-пилюли (такие как Micronor, Nor-Q.D и Ovrette) не содержат эстрогена и являются чистыми АБОРТИРУЮЩИМИ химикатами.
Противозачаточная таблетка
Сегодня в США более 10 миллионов женщин принимают противозачаточные таблетки, и около 4 миллионов этих женщин моложе 25 лет. Таблетка состоит из комбинации двух видов искусственных гормонов: эстрогена и прогестина. Она действует, сдерживая овуляцию и изменяя внутреннюю поверхность женской матки (эндометрий) таким образом, что если зачатие произойдет, то скорее всего у женщины будет ранний аборт.
Этические последствия
Подсчитано, что у женщины, пока она принимает противозачаточные таблетки, происходит, по крайней мере, один ранний аборт каждый год. И проаборционистские группы, и группы "за жизнь" признают, что противозачаточная таблетка является причиной ранних абортов.
Медицинские побочные эффекты.
Противозачаточные таблетки увеличивают риск возникновения рака молочной железы более, чем на 40%, если женщина принимала их до рождения своего первого ребенка. Этот риск увеличивается более, чем на 70%, если женщина принимала таблетки в течение четырех или более лет до рождения своего первого ребенка. Другие побочные эффекты, которые женщины испытывали в прошлом, включают в себя: высокое кровяное давление, кровяные тромбы, апоплексический удар, депрессию, увеличение веса, мигрень, появление темных участков кожи и трудности с кормлением грудью. Диабетики, принимающие оральные контрацептивы, могут заметить увеличение уровня сахара. У некоторых женщин, прекращающих принимать таблетки, возвращение их менструального цикла не наступает в течение года или дольше. Хотя противозачаточная таблетка уменьшает риск рака матки и рака яичников, она увеличивает риск рака печени и рака шейки матки. По крайней мере, три исследования показали, что вирус СПИДа легче передается женщинам, принимающим противозачаточные таблетки, чьи партнеры заражены этим вирусом.
Посмотрите это видео http://rutube.ru/tracks/2958578.html
ОлесяВ ответ на Богдан Лысенко
Богдан Лысенко
Оральная контрацепция (ОК) по своей природе является АБОРТИВНОЙ. Для того, чтобы не допустить зачатие ребёнка во чреве, ОК действует по трём принципам. Первые два принципа действия для недопущения зачатия как такового, но в основе третьего принципа лежит разрушение уже зачатого ребёнка:
Так называемые мини-пилюли (такие как Micronor, Nor-Q.D и Ovrette) не содержат эстрогена и являются чистыми АБОРТИРУЮЩИМИ химикатами.
Противозачаточная таблетка
Сегодня в США более 10 миллионов женщин принимают противозачаточные таблетки, и около 4 миллионов этих женщин моложе 25 лет. Таблетка состоит из комбинации двух видов искусственных гормонов: эстрогена и прогестина. Она действует, сдерживая овуляцию и изменяя внутреннюю поверхность женской матки (эндометрий) таким образом, что если зачатие произойдет, то скорее всего у женщины будет ранний аборт.
Этические последствия
Подсчитано, что у женщины, пока она принимает противозачаточные таблетки, происходит, по крайней мере, один ранний аборт каждый год. И проаборционистские группы, и группы "за жизнь" признают, что противозачаточная таблетка является причиной ранних абортов.
Медицинские побочные эффекты.
Противозачаточные таблетки увеличивают риск возникновения рака молочной железы более, чем на 40%, если женщина принимала их до рождения своего первого ребенка. Этот риск увеличивается более, чем на 70%, если женщина принимала таблетки в течение четырех или более лет до рождения своего первого ребенка. Другие побочные эффекты, которые женщины испытывали в прошлом, включают в себя: высокое кровяное давление, кровяные тромбы, апоплексический удар, депрессию, увеличение веса, мигрень, появление темных участков кожи и трудности с кормлением грудью. Диабетики, принимающие оральные контрацептивы, могут заметить увеличение уровня сахара. У некоторых женщин, прекращающих принимать таблетки, возвращение их менструального цикла не наступает в течение года или дольше. Хотя противозачаточная таблетка уменьшает риск рака матки и рака яичников, она увеличивает риск рака печени и рака шейки матки. По крайней мере, три исследования показали, что вирус СПИДа легче передается женщинам, принимающим противозачаточные таблетки, чьи партнеры заражены этим вирусом.
Посмотрите это видео http://rutube.ru/tracks/2958578.html
История переписки2
Ага. А оральный секс - это людоедство! Да?
Вы, Богдан, уже достали всех своими видео и лекциями ! Я найду Вам кучу ссылок и литературы, в которых будет написано иначе. Люди на этом, просто, деньги зарабатывают. А женщины и без Вас разбирутся, что им смотреть и что читать. Извините, но Вы крайне навязчивы.
Богдан ЛысенкоВ ответ на Олеся
Олеся
Ага. А оральный секс - это людоедство! Да?
Вы, Богдан, уже достали всех своими видео и лекциями ! Я найду Вам кучу ссылок и литературы, в которых будет написано иначе. Люди на этом, просто, деньги зарабатывают. А женщины и без Вас разбирутся, что им смотреть и что читать. Извините, но Вы крайне навязчивы.
История переписки3
Во всем нижесказанном я выражаю лишь христианское отношение и за Вами право решать я не навязываюсь а лишь аргументирую иную точку зрения и думаю Вы способны во многом с ней согласиться.
Оральный секс - это не людоедство, это лишь свидетельство неудовлетворенности естественным образом употребления детородных членов. (раз хочется еще чего-то, кому-то хочется орального, а кому-то несовершеннолетних, а оправдание одно - мне так хочется).
"Я найду Вам кучу ссылок и литературы, в которых будет написано иначе" мне очень интересно ознакомиться, я не фанатик и готов к диалогу.
"А женщины и без Вас разбирутся, что им смотреть и что читать" - я полностью согласен, просто вот таких матерей жалко http://rutube.ru/tracks/2958578.html (их очень много)
С уважением
ОлесяВ ответ на Богдан Лысенко
Богдан Лысенко
Во всем нижесказанном я выражаю лишь христианское отношение и за Вами право решать я не навязываюсь а лишь аргументирую иную точку зрения и думаю Вы способны во многом с ней согласиться.
Оральный секс - это не людоедство, это лишь свидетельство неудовлетворенности естественным образом употребления детородных членов. (раз хочется еще чего-то, кому-то хочется орального, а кому-то несовершеннолетних, а оправдание одно - мне так хочется).
"Я найду Вам кучу ссылок и литературы, в которых будет написано иначе" мне очень интересно ознакомиться, я не фанатик и готов к диалогу.
"А женщины и без Вас разбирутся, что им смотреть и что читать" - я полностью согласен, просто вот таких матерей жалко http://rutube.ru/tracks/2958578.html (их очень много)
С уважением
История переписки4
Крайне не хочется с Вами спорить, Богдан, но ещё больше не хочется, чтобы Вы вводили в заблуждение девчонок своими страшилками. По поводу спирали - согласна, что это абортивный метод действия, но таблетки гормональные - извините.
- Они препятствуют созреванию яйцеклетки в яичниках;
- Делают слизь в шейке матки более густой, что препятствует проникновению сперматозоидов сквозь нее.
Вы сами написали Выше, что ОК подавляют овуляцию, т.е оплодотворения в принципе произойти не может!!! О каком аборте речь??? Не вяжется как-то в Вашей статейке одно с другим. Про диабет и повышение сахара в крови...Да диабетикам, в приципе, много чего нельзя в рот толкать! В том числе и ОК, это в инструкции ясно прописано. Про женщин в болезнями вен тоже. Противопоказания есть у любого препарата, даже у витаминок.
Ну насчёт оральных утех Вы меня, вообще, повеселили. Как можно сравнивать педофилию и безобидный минет? :-))) Это для Вас примерно такое же извращение? Ужас...:-)))) Как же у Вас, должно быть, однообразна и скучна интимная жизнь. Извините, конечно. :-))) Но правда...Если бы женщины делали так, как Вы пишите, только "естественным образом употребления детородных членов", то уж процентов 80 без мужей бы давно остались.:-))))
Богдан ЛысенкоВ ответ на Олеся
Олеся
Крайне не хочется с Вами спорить, Богдан, но ещё больше не хочется, чтобы Вы вводили в заблуждение девчонок своими страшилками. По поводу спирали - согласна, что это абортивный метод действия, но таблетки гормональные - извините.
- Они препятствуют созреванию яйцеклетки в яичниках;
- Делают слизь в шейке матки более густой, что препятствует проникновению сперматозоидов сквозь нее.
Вы сами написали Выше, что ОК подавляют овуляцию, т.е оплодотворения в принципе произойти не может!!! О каком аборте речь??? Не вяжется как-то в Вашей статейке одно с другим. Про диабет и повышение сахара в крови...Да диабетикам, в приципе, много чего нельзя в рот толкать! В том числе и ОК, это в инструкции ясно прописано. Про женщин в болезнями вен тоже. Противопоказания есть у любого препарата, даже у витаминок.
Ну насчёт оральных утех Вы меня, вообще, повеселили. Как можно сравнивать педофилию и безобидный минет? :-))) Это для Вас примерно такое же извращение? Ужас...:-)))) Как же у Вас, должно быть, однообразна и скучна интимная жизнь. Извините, конечно. :-))) Но правда...Если бы женщины делали так, как Вы пишите, только "естественным образом употребления детородных членов", то уж процентов 80 без мужей бы давно остались.:-))))
История переписки5
Ну спорить-то не будем, а вот объяснить свою позицию - всегда пожалуйста.
Тут исчерпывающая информация, можно было своими словами, но лучше профессионалов тяжало сказать:
"Абортивные механизмы оральных контрацептивов
...все ОК можно распределить на несколько категорий, а именно: низкодозированные комбинированные многофазные и комбинированные монофазные ОК или КОК(в них содержится эстроген и прогестерон), а также контрацептивы, содержащие исключительно прогестерон - ПОП (РОР от англ. “progestin only pill”). Ввиду терминологической разноголосицы в современной репродуктивной медицине мы решили в ходе своего рассуждения оперировать определениями Комитета по этике при Американской Академии акушерства и гинекологии. Данными терминами являются: фертилизация (или оплодотворение), имплантация (или прикрепление оплодотворенной яйцеклетки к эндометрию матки), эмбрион и преэмбрион. Преэмбрион- это самая ранняя стадия развития человека - первые две недели после слияния родительских клеток . Эмбрионом он становится после полной имплантации, которая начинается на 5-7 день после фертилизации. Итак, прежде чем рассмотреть постфертилизационный (абортивный) эффект ОК, обратимся непосредственно к механизмам их действия.

Механизмы действия ОК.

Фармакологическое свойство противозачаточных пилюль направлено на подавление овуляции посредством угнетения секреции гонадотропинов- гормонов, необходимых для вызревания яйцеклетки. Если же овуляция все равно происходит, в работу приводится еще один механизм. Во-первых, ОК сгущают шеечную слизь, что затрудняет продвижение спермы через шейку матки и, во-вторых, изменяют структуру внутреннего слоя матки и маточных труб.

Показатели медицинской статистики относительно случаев прорывной овуляции колеблются в зависимости от разновидности ОК [1] [2]. Чаще всего она происходит при неправильном или типичном употреблении комбинированных ОК (КОК) с низким содержанием эстрогена. Правильное употребление подразумевает соответственный порядок, четко зафиксированные интервалы приема и то условие, что ОК не будет приниматься на фоне медикаментов, способных ослабить их эффективность. Правильному приему противозачаточных пилюль противопоставляется типичное, которое сочетает в себе вышеприведенные, неблагоприятные для воздействия ОК, факторы. При медицинских наблюдениях некоторого числа женщин на протяжении 6-ти и менее менструальных циклов случаев прорывной овуляции выявлено не было, однако наблюдения, длительность которых составила более 6-ти менструальных циклов, показали, что процент прорывной овуляции колеблется от 1.7% до 28.6% в один цикл [3]. У женщин, правильно принимающих КОК в течение года, вероятность наступления незапланированной беременности составляет 0.1-1%. В свою очередь, у пациенток, предохраняющихся КОК первый год по типичной схеме, подобный «коэффициент неудач» составляет 3%. Как правило, контрацепция ПОП повышает вероятность наступления нежелательной беременности. При следовании правильной схеме она составляет 0.5-1%, при типичной - 3-7% в год [4]. Этим данным обычно уделяется недостаточно внимания, и их не берут в расчет при составлении статистики официальных абортов.

Итак, если прорывная овуляция и оплодотворение происходят, какова дальнейшая задача ОК? В основном она касается процессов 1.преимплантации (до прикрепления преэмбриона к стенке матки), 2. периимплантации (прикрепление преэмбриона), 3. постимплантации ( после прикрепления преэмбриона):

ОК замедляет прохождение преэмбриона через маточные трубы, предотвращая имплантацию, что приводит либо к раннему аборту (отторжению преэмбриона), либо к внематочной беременности, так как ввиду медленного продвижения зародыша имплантация может произойти в маточной трубе.
ОК истощают структуру внутреннего слоя матки–эндометрий, и когда преэмбрион достигает матки, он не может закрепиться.
Если даже имплантация произошла, эндометриальный слой, находясь под воздействием ОК, не позволит зародышу развиваться далее. Он просто гибнет.
При наступлении прорывной овуляции на фоне приема КОК овариальный и бластоцидный стероидогенез как бы «обезвреживают» эндометрий, однако считается, что к наступлению следующего цикла он начнет нормально функционировать. На практике же отмена КОК влечет длительны процесс восстановления эндометрия. Более того, если женщина по какой-либо причине пропускает 2 пилюли КОК, наступает повторная овуляция. В этом случае секреторные функции эндометрия оказывается полностью заторможенной.

Изменения эндометриального слоя и интегринов под воздействием ОК.

Как мы видим, ОК непосредственно влияют на внутренний слой матки непосредственным образом. На фоне применения пероральных конрацептивов он истощается, железы внутренней секреции значительно уменьшаются, изменяется клеточная структура эндометрия, вследствие чего меняется его биохимический состав. Независимое исследование, проведенное посредством МРТ (магнитно-резонансной томографии) и ультразвука показали, что у женщин, предохраняющих с помощью ОК, эдометриальный слой в 2 раза тоньше, чем у тех, кто прероральные контрацептивы не принимают [5]. В первых научных публикациях, посвященных данным исследованиям, ничего не говорится о связи между толщиной эндометрия и успешной имплантации преэмбриона. Однако при последующих наблюдениях обнаружили непосредственную зависимость [6]. Минимальный эндометриальный слой, необходимый для прикрепления плодного яйца, должен быть не менее 9-13 мм, в то время как у женщин, принимающих ОК, он составляет 1.1 мм [7].

На поверхности эндометрия сосредоточены определенные молекулы, именуемые интегринами. От их состояния зависит способность матки к имплантации зародыша. Интегрины участвуют в регулировке клеточного цикла. Три их вида, а именно a1b1, a4b1,aVb3, являются наиболее надежными маркëрами нормальной репродуктивной функции [8]. Они, например, отсутствуют на внутренней поверхности матки у женщин, страдающих эдометриозом и бесплодием. Под воздействием ОК активность интегринов подавляется. Это было обнаружено в ходе сравнения образцов биопсии эндометрия, полученных от женщин как принимающих ОК, так и не принимающих. Данный анализ показал, что интегрины, измененные под воздействием ОК, снижают способность эндометрия к прикреплению плодного яйца. Первым эту идею высказал доктор Сомкути (Somkuti S.G., Yuan L., Fritz M.A., Lesseley B. A “Epidermal growth factor and sex steroids dynamically regulate a marker of endometrial receptivity in Ishikawa cells”). Он выдвинул гипотезу, что ОК угнетают работу интегринов через цитокины. (Цитокины — небольшие пептидные информационные молекулы. Они регулируют межклеточные и межсистемные взаимодействия, определяют выживаемость клеток, стимуляцию или подавление их роста, дифференциацию, функциональную активность и апоптоз, а также обеспечивают согласованность действия иммунной, эндокринной и нервной систем в нормальных условиях и в ответ на патологические воздействия).

Интегрины обнаружены также и в маточных трубах [9]. Например, составная aV интегрина aVb3 активна в маточных трубах на протяжении всего менструального цикла, в то время как b3 – лишь в период зрелости эндометрия (когда он готов к имплантации). Следовательно, в их эпителии также есть «имплантационное окно» ( участок,способный к имплантациии), что и приводит к неправильному закреплению плодного яйца. Как известно, ОК посредством снижения мышечного тонуса ослабляют перистальтику маточных труб. Таким образом, если на маточные трубы с пониженной мышечной деятельностью воздействует интегрин aVb3, то вероятность наступления внематочной беременности становится еще выше.

Все доступные нам опубликованные материалы свидетельствуют о том, что соотношение числа внематочных беременностей к внутриматочным у женщин, принимающих ОК увеличен. Этот вывод сделан на основании наблюдения 2800 пациенток из 33 клиник в 17 странах. Исследования были инициированы Всемирной Организацией Здравоохранения и Американской рабочей группой по профилактическим мероприятиям (USPSTF) [10]. Коэффициент соотношения колеблется от 1.3 до 13.9 (показатель относительного риска наступления внематочной беременности). Стоит отметить, что для женщин, принимающих ПOП (которые, кстати, приводят к внематочной беременности чаще чем КОК) данный показатель составляет 8.5. Этот показатель был выведен доктором Н. Джоб-Спира в результате годичного наблюдения 1000 женщин [11].

*****

Итак, хотя об абортивном действии ОК говорится в большинстве медицинских источников, ни сами врачи, ни их пациенты не владеют полной информацией по данному вопросу. Из изученных нами медицинских аннотаций к ОК лишь в одной была представлена исчерпывающая информация относительно воздействия данных контрацептивов на уже оплодотворенную яйцеклетку. Так как доказательства абортивного действия ОК имеют все научные основания, мы считаем необходимым поставить об этом в известность тех женщин, для которых данный результат по моральным соображениям неприемлем. В противном случае можно будет утверждать о нарушении права пациента на получение объективной и полной информации.

К сожалению, проблема ознакомительной деятельности по абортивному воздействию ОК решается не так просто. В интерпретации механизмов гормональной контрацепции существует множество аспектов. Соответственно, трактовок существует столько же, сколько и аспектов. Например, можно сказать, что ОК не приводят к самоаборту, так как препятствуют наступлению клинически признанной беременности. С другой стороны, можно заявить, что ОК может повлиять на потерю плодного яйца (преэмбриона), но это случается крайне редко и никак не обусловлено фармакологическими свойствами пилюль.

Наши коллеги-врачи утверждают, что пациента не стоит ставить в известность об абортивном действии ОК, так как этот механизм пускается в ход редко и 100% доказательств по этому вопросу не существует. Однако данная проблема касается в первую очередь самой женщины, и она в праве принимать самостоятельное решение. Например, смертей, причиной которых стала непереносимость препаратов анестезии, в современной хирургии предельно мало(1 из 25000 случаев), и, тем не менее, пациента перед проведением плановой операции об этой вероятности предупреждают.

В ходе некоторых дискуссий, касающихся проблемы информированного согласия относительно абортивного воздействия ОК, часто приходится слышать, что смещение акцентов в сторону данного аспекта может привести к тому, что женщины будут избирать менее эффективные способы предохранения. Это же, в свою очередь, приведет к увеличению числа нежелательных беременностей. Однако подобный взгляд посягает на свободу женщины в принятии важного решения. Для того, чтобы вопрос информированного согласия был благополучно решен, необходима заинтересованность самой пациентки. Задача врача – предоставить ей полную информацию. Для женщин, которые убеждены в том, что жизнь ребенка начинается с момента зачатия, недобросовестное информирование может привести к психологической травме и депрессии. Именно поэтому мы считаем, что врач обязан с уважением относиться к нравственной позиции своей пациентки.

доктор медицинских наук Уолтэр Л. Лэримор
(Walter L. Larimore,MD)
доктор медицинских наук, магистр общественного
здравоохранения Джозеф Б. Стэнфорд
(Joseph B. Stanford, MD, MSPH)
Богдан ЛысенкоВ ответ на Олеся
Олеся
Крайне не хочется с Вами спорить, Богдан, но ещё больше не хочется, чтобы Вы вводили в заблуждение девчонок своими страшилками. По поводу спирали - согласна, что это абортивный метод действия, но таблетки гормональные - извините.
- Они препятствуют созреванию яйцеклетки в яичниках;
- Делают слизь в шейке матки более густой, что препятствует проникновению сперматозоидов сквозь нее.
Вы сами написали Выше, что ОК подавляют овуляцию, т.е оплодотворения в принципе произойти не может!!! О каком аборте речь??? Не вяжется как-то в Вашей статейке одно с другим. Про диабет и повышение сахара в крови...Да диабетикам, в приципе, много чего нельзя в рот толкать! В том числе и ОК, это в инструкции ясно прописано. Про женщин в болезнями вен тоже. Противопоказания есть у любого препарата, даже у витаминок.
Ну насчёт оральных утех Вы меня, вообще, повеселили. Как можно сравнивать педофилию и безобидный минет? :-))) Это для Вас примерно такое же извращение? Ужас...:-)))) Как же у Вас, должно быть, однообразна и скучна интимная жизнь. Извините, конечно. :-))) Но правда...Если бы женщины делали так, как Вы пишите, только "естественным образом употребления детородных членов", то уж процентов 80 без мужей бы давно остались.:-))))
История переписки5
Насчет оральных утех. Если 80 % мужчин от разрыва удерживает это, то во-первых, что это за семьи? или это кружки умелого рта? во-вторых, смываются границы ответственности супругов, ведь если это главное то всегда кто-нибудь подвернется кто ртом работает лучше? в-третьих, более развращенный более склонен к измене, в-четрвертых, существует непреходящих закон развития сначала неудовлетворенность естественным, далее оральным, далее содомским (анальным, извените) далее... даже продолжать не буду - противно, и вот где кто остановится, ведь чем дальше продвигаешься по шкале, тем труднее остановиться.
Лично меня не надо пытаться удерживать т.к. я сам боюсь потерять любимую, у нас это взаимно.
ОлесяВ ответ на Богдан Лысенко
Богдан Лысенко
Насчет оральных утех. Если 80 % мужчин от разрыва удерживает это, то во-первых, что это за семьи? или это кружки умелого рта? во-вторых, смываются границы ответственности супругов, ведь если это главное то всегда кто-нибудь подвернется кто ртом работает лучше? в-третьих, более развращенный более склонен к измене, в-четрвертых, существует непреходящих закон развития сначала неудовлетворенность естественным, далее оральным, далее содомским (анальным, извените) далее... даже продолжать не буду - противно, и вот где кто остановится, ведь чем дальше продвигаешься по шкале, тем труднее остановиться.
Лично меня не надо пытаться удерживать т.к. я сам боюсь потерять любимую, у нас это взаимно.
История переписки6
А вот об этом я бы поговорила с Вами лет хотя бы через 10. Думаю, Вас образ мышления заметно пошатнётся. :-))))
Богдан ЛысенкоВ ответ на Олеся
Олеся
А вот об этом я бы поговорила с Вами лет хотя бы через 10. Думаю, Вас образ мышления заметно пошатнётся. :-))))
История переписки7
Я понимаю о чем Вы, но скажу так, что посты (с воздержанием в них) периоды беременности супруги, нерастраченность психических сил на душевные и телесные измены, крепкое телосложение дают мужскую силу до доброй старости, так, что все силы на ее сдерживание а не реанимацию. Я из казачьего рода, у нас деды не жалуются (и их жены))))
Натали ------------
Олеся поддерживаю Вас! А Вы Богдан как предохраняетесь?Стенкой?Наверно спите в разных комнатах?Вместо того,чтоб читать нотации,расскажите как Вы предохраняетесь.
Богдан ЛысенкоВ ответ на Натали ------------
Натали ------------
Олеся поддерживаю Вас! А Вы Богдан как предохраняетесь?Стенкой?Наверно спите в разных комнатах?Вместо того,чтоб читать нотации,расскажите как Вы предохраняетесь.
Это вопрос конечно личный, но я воспитан в казачей семье и у нас рожают, как испокон веку велось у христиан: "сколько Бог даст" и у знакомых бывают долгие перерывы бездетности без их воли до десятка лет, без всякой мерзости детоубийств. Не желаю Вас оскорбить лично, каждый есть лучший судия себе самому.