Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Про повышение иммунитета

Наталия Журова
Здравствуйте, девочки, девушки, женщины)

Не слишком часто, но регулярно на форуме появляются темы с вопросом "Как повысить иммунитет ребенку?" Вчера прочитала интересную статью и решила поделиться. Если кто-то хочет прочитать целиком - публикация в журнале [ удалено модератором,нарушение правил п 2.5.6, п 2,5.11] 
Теперь суть. В Финляндии провели исследование на 75 детях, посещающих ДОУ, от 3 до 5 лет. Изучались 3 группы детей, в зависимости от того, какая среда была в их детском саду. Первая группа - стандартный городской садик с асфальтом, щебнем, искусственным покрытием. Вторая - такой же, но детей 5 дней в неделю выводили на длительную прогулку в лес. Третья - засадили всю территорию сада травой и остальной лесной растительностью, и позволили детям ухаживать за растениями. Перед началом исследования и в конце у всех детей брали анализы на микробиоту на коже и в кишечнике. Исследование длилось 28 дней. Результаты: Всего за 28 дней у детей из 3-й группы, по сравнению с первой, существенно увеличилось разнообразие микроорганизмов, что тесным образом связано с более здоровой иммунной системой. Наблюдалось увеличение количества Т-клеток и других важных иммунных маркеров в крови. Такие же хорошие результаты были у детей из второй группы.
Среди детей, которые играли на природе, в грязи, траве и среди деревьев, рост количества микробов, называемых гаммапротеобактериями, увеличивал иммунную защиту кожи, а также улучшал иммунные процессы в крови и снижал содержание интерлейкина -17A, который связан с заболеваниями иммунной системы.
В общем, выводы такие, что для здорового иммунитета просто необходимо биоразнообразие.
Не смотря на то, что выборка была маленькая, и ученые не принимали во внимание, чем занимались дети вне садика, наблюдаемые позитивные изменения достаточны для ученых, чтобы предложить совет: лучше всего, если дети будут играть в лужах и копаться в земле (не загрязненной химикатами).

Все же, поговорка "Больше грязи - шире морда" имеет под собой научную основу)))


Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
89
Наталия ЖуроваВ ответ на Мария Calceolaria
Мария Calceolaria
Этим знаниям сто лет в обед, и именно на научном уровне. Европейские ученые повадились открывать америки на деньги грантов.
Понимаете, дело не в общем знании, а в конкретном исследовании, которое поддерживает "гипотезу о биоразнообразии". Вопросов невыясненных в этой гипотезе еще целая куча, и во многом ученые не понимают, что на что конкретно влияет, поэтому каждая работа, со свои анализом и выводами, добавляет в копилку знания.
Енотик гугенотик, 1 ребенокВ ответ на Наталия Журова
Наталия Журова
Понимаете, дело не в общем знании, а в конкретном исследовании, которое поддерживает "гипотезу о биоразнообразии". Вопросов невыясненных в этой гипотезе еще целая куча, и во многом ученые не понимают, что на что конкретно влияет, поэтому каждая работа, со свои анализом и выводами, добавляет в копилку знания.
История переписки2
разве трава и грязь это биоразнообразие? может я не так это понимаю. ну если в одной местности природа, в чем разнообразие?
Наталия ЖуроваВ ответ на Енотик гугенотик
Енотик гугенотик
разве трава и грязь это биоразнообразие? может я не так это понимаю. ну если в одной местности природа, в чем разнообразие?
История переписки3
Да, речь об этом. Грязь и трава (и не просто трава, а также другие виды лесной растительности) на постоянной основе обеспечивают достаточное биоразнообразие для положительного изменения микробиоты ребенка и строительства более здоровой иммунной системы.
Вы не представляете, сколько городских людей, в частности, детей этого лишены.
Авторы считают, что их наблюдения и выводы достаточны для научных рекомендаций создавать ребенку возможность постоянного погружения в природу (естественно, при физической возможности сделать это).
МарГоша, 4 ребенка
В чем измеряется иммунитет? кг, мл, литр, см, километр? В чем?? С чего вы взяли что он есть или был? А если есть, то почему решили, что он исчез?
Наталия ЖуроваВ ответ на МарГоша
МарГоша
В чем измеряется иммунитет? кг, мл, литр, см, километр? В чем?? С чего вы взяли что он есть или был? А если есть, то почему решили, что он исчез?
Не поняла вопроса... Что куда исчезло?
ЛетягаВ ответ на МарГоша
МарГоша
В чем измеряется иммунитет? кг, мл, литр, см, километр? В чем?? С чего вы взяли что он есть или был? А если есть, то почему решили, что он исчез?
Они померили бактерии в кишечнике и на коже у детей в саду. Потом на площадке сделали что то типа дачи, кусты посадили, газон засеяли и не мешали детям лазить по всему этому. Дальше через месяц померили снова количество бактерий их оказалось больше. Сделали вывод что иммунитет у них стал лучше, потому у детей который растут в отдаленной деревенской местности (rural это я так криво перевела) такое же разнообразие и у них меньше в общем аллергий и астмы, чем у городских детей.
Наталия ЖуроваВ ответ на Летяга
Летяга
Они померили бактерии в кишечнике и на коже у детей в саду. Потом на площадке сделали что то типа дачи, кусты посадили, газон засеяли и не мешали детям лазить по всему этому. Дальше через месяц померили снова количество бактерий их оказалось больше. Сделали вывод что иммунитет у них стал лучше, потому у детей который растут в отдаленной деревенской местности (rural это я так криво перевела) такое же разнообразие и у них меньше в общем аллергий и астмы, чем у городских детей.
История переписки2
Не так. То, что у деревенских детей реже астмы и аллергии - это практическое наблюдение, не предмет данной статьи. Они, как раз, пишут что доступная литература о связи "зелени" и этих иммунных поломок противоречива.
Даня, 1 ребенокВ ответ на Наталия Журова
Наталия Журова
Не так. То, что у деревенских детей реже астмы и аллергии - это практическое наблюдение, не предмет данной статьи. Они, как раз, пишут что доступная литература о связи "зелени" и этих иммунных поломок противоречива.
История переписки3
Какое наблюдение.
В деревнях сейчас полно детей с аллергиями.именно сейчас.в новом поколении.
В наше время,когда мы росли ,про аллергию знали единицы.
9витеэтажкаВ ответ на Даня
Даня
Какое наблюдение.
В деревнях сейчас полно детей с аллергиями.именно сейчас.в новом поколении.
В наше время,когда мы росли ,про аллергию знали единицы.
История переписки4
Просто раньше это называли по-другому.
Диатез, "золотуха", или вообще внимания не обращали.
Полно было детей с красными щеками и другими проявлениями.
Летяга
Очень странная статья, я прочитала в оригинале.
По сути они зафиксировали только измения. Влияние на здоровье не показали. Они утверждают про меньший риск аутомунных заболеваний и аллергии. Но где цифры? Что запускают аутоимунную болезнь не так однозначно, это может быть генетический фактор а не просто среда. Также и с аллергиями. Ну тренд да, нужно биоразнообразие для здоровья.
При встрече с вирусными заболеваниями ребенок также будет болеть.
Хотя да, мои дети регул
ЛетягаВ ответ на Летяга
Летяга
Очень странная статья, я прочитала в оригинале.
По сути они зафиксировали только измения. Влияние на здоровье не показали. Они утверждают про меньший риск аутомунных заболеваний и аллергии. Но где цифры? Что запускают аутоимунную болезнь не так однозначно, это может быть генетический фактор а не просто среда. Также и с аллергиями. Ну тренд да, нужно биоразнообразие для здоровья.
При встрече с вирусными заболеваниями ребенок также будет болеть.
Хотя да, мои дети регул
мои дети регулярно играют в грязи, но это по моему избежать невозможно. Любого ребенка тянет в лужу.
Наталия ЖуроваВ ответ на Летяга
Летяга
мои дети регулярно играют в грязи, но это по моему избежать невозможно. Любого ребенка тянет в лужу.
История переписки2
Это хорошо, что играют, а некоторым не позволяют, или позволяют время от времени. Здесь было конкретное исследование с погружением в природу частотой 5 дней в неделю.
юлия, 2 ребенкаВ ответ на Наталия Журова
Наталия Журова
Это хорошо, что играют, а некоторым не позволяют, или позволяют время от времени. Здесь было конкретное исследование с погружением в природу частотой 5 дней в неделю.
История переписки3
Ну я особо не запрещала, но три ротовируса в возрасте до 4х лет было обеспечено.
Наталия ЖуроваВ ответ на Летяга
Летяга
Очень странная статья, я прочитала в оригинале.
По сути они зафиксировали только измения. Влияние на здоровье не показали. Они утверждают про меньший риск аутомунных заболеваний и аллергии. Но где цифры? Что запускают аутоимунную болезнь не так однозначно, это может быть генетический фактор а не просто среда. Также и с аллергиями. Ну тренд да, нужно биоразнообразие для здоровья.
При встрече с вирусными заболеваниями ребенок также будет болеть.
Хотя да, мои дети регул
Они просто написали, что процессы, которые они наблюдают в крови и микробиоте, поддерживают предположение, что контакт с природой предотвращает неполадки в иммунитете, такие, как аутоиммунные болезни и аллергии. Здесь аутоиммунные и аллергии не исследовались.
ЛетягаВ ответ на Наталия Журова
Наталия Журова
Они просто написали, что процессы, которые они наблюдают в крови и микробиоте, поддерживают предположение, что контакт с природой предотвращает неполадки в иммунитете, такие, как аутоиммунные болезни и аллергии. Здесь аутоиммунные и аллергии не исследовались.
История переписки2
В том то и дело что голословное утверждение, связь они так и не показали.
Наталия ЖуроваВ ответ на Летяга
Летяга
В том то и дело что голословное утверждение, связь они так и не показали.
История переписки3
Как они могли показать связь? Видимо, у этих иммунных заболеваний есть определенные маркеры в крови, которые, как показывает ДАННОЕ исследование, улучшаются при увеличении разнообразия микробиоты.
Тот, кто полностью раскроет секреты иммунитета, Нобелевскую премию получит, и не одну.
ЛетягаВ ответ на Наталия Журова
Наталия Журова
Как они могли показать связь? Видимо, у этих иммунных заболеваний есть определенные маркеры в крови, которые, как показывает ДАННОЕ исследование, улучшаются при увеличении разнообразия микробиоты.
Тот, кто полностью раскроет секреты иммунитета, Нобелевскую премию получит, и не одну.
История переписки4
Они сообщают изменения только в интерлекин 13. И непонятно какого масштаба эти изменения. Ну ок, есть статьи научные, есть околонаучные которые никто не рецензирует и доказательств никто не требует. С главным посылом что играть в кустах и на травке полезнее чем на пластике я согласна. Только пластик и тд на площадках появился по другой причине, снизить травмы. Ну и больше грязи - шире морда спорное утверждение потому что есть примеры стран где гигиена хуже и там смертность детская выше. Мытье рук все таки обязательно, грязное с куста есть не стоит и тд. Обычный ребенок и так успевает нахватывать бактерий. Я думаю что родителей которые пользуются антибактериальными средствами везде и всюду и полностью изолируют контакт ребенка с природой все таки ничтожно мало. Большинство переживает что дети болеют из за вирусов.
Наталия ЖуроваВ ответ на Летяга
Летяга
Они сообщают изменения только в интерлекин 13. И непонятно какого масштаба эти изменения. Ну ок, есть статьи научные, есть околонаучные которые никто не рецензирует и доказательств никто не требует. С главным посылом что играть в кустах и на травке полезнее чем на пластике я согласна. Только пластик и тд на площадках появился по другой причине, снизить травмы. Ну и больше грязи - шире морда спорное утверждение потому что есть примеры стран где гигиена хуже и там смертность детская выше. Мытье рук все таки обязательно, грязное с куста есть не стоит и тд. Обычный ребенок и так успевает нахватывать бактерий. Я думаю что родителей которые пользуются антибактериальными средствами везде и всюду и полностью изолируют контакт ребенка с природой все таки ничтожно мало. Большинство переживает что дети болеют из за вирусов.
История переписки5
потому что есть примеры стран где гигиена хуже и там смертность детская выше

Основными факторами высокой детской смертности а таких странах является недостаточное и однообразное питание, а также недоступность медицины. Если смотреть в плане гигиены, то вклад вносят достаточно глобальные факторы, такие, как отсутствие питьевой воды, большая скученность. В этой статье нет цели преуменьшить достоинства цивилизации.

Я так понимаю, в подобного рода работах ученые пытаются разобраться, что происходит в организме современного человека, и почему все чаще вылезают сбои в работе иммунной системы, хотя, казалось бы, всего в избытке. Из этого следуют рекомендации. Никто ж не заставляет следовать. Вот, обсуждаем))
Gargona, 2 ребенка
Все логично.У нас был хороший пример,внучка мачехи мужа. Там ребенку постоянно мыли руки,дома все обрабатывалось,в саду не дай бог ягодку с куста съест.Все фрукты и овощи мылись с хозяйственным мылом и моющими средствами.Как итог ребенок пошел в сад и началось,несколько раз сильные стоматиты, диарея на фоне того,что все не стерильное. Ротовирус стандартно раз в год. В школу пошла более менее стала меньше цеплять всего,но там опять же дали с собой антибактериальные гели,дома так все и моют.Уже смеемся,что с мальчиком поцелуется и опять стоматит с диареей подцепит.
Мария СоболеваВ ответ на Gargona
Gargona
Все логично.У нас был хороший пример,внучка мачехи мужа. Там ребенку постоянно мыли руки,дома все обрабатывалось,в саду не дай бог ягодку с куста съест.Все фрукты и овощи мылись с хозяйственным мылом и моющими средствами.Как итог ребенок пошел в сад и началось,несколько раз сильные стоматиты, диарея на фоне того,что все не стерильное. Ротовирус стандартно раз в год. В школу пошла более менее стала меньше цеплять всего,но там опять же дали с собой антибактериальные гели,дома так все и моют.Уже смеемся,что с мальчиком поцелуется и опять стоматит с диареей подцепит.
Особенно если учесть, что хозяйственное мыло не смывается до конца водой (были давние исследования по способам мытья лабораторной посуды), остатки мыла попадают в желудок и кишечник, микрофлоре которого это совсем не на пользу.
Gargona, 2 ребенкаВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
Особенно если учесть, что хозяйственное мыло не смывается до конца водой (были давние исследования по способам мытья лабораторной посуды), остатки мыла попадают в желудок и кишечник, микрофлоре которого это совсем не на пользу.
История переписки2
Вот и я про это читала поэтому запретила для своих детей мыть овощи и фрукты всякими средствами.Старалась сама своим детям давать продукты.
ИренКа, 1 ребенок
Мама моя выросла босиком. До заморозков. Ели то, что можно сорвать в огороде на ходу. Мыть? Не слышали.
Не болела простудами ни-ког-да
Даня, 1 ребенокВ ответ на ИренКа
ИренКа
Мама моя выросла босиком. До заморозков. Ели то, что можно сорвать в огороде на ходу. Мыть? Не слышали.
Не болела простудами ни-ког-да
У меня мама деревенская.да еще и из бедной семьи.до холодов ходила в обуви не по сезону.
Болела сильно и часто.
тамара манакова, 2 ребенкаВ ответ на Даня
Даня
У меня мама деревенская.да еще и из бедной семьи.до холодов ходила в обуви не по сезону.
Болела сильно и часто.
История переписки2
Это ещё зависит и от организма. Я с братом и сестрой выросли на Кубани, хоть и в самом городе, но в частном доме, свои фрукты, овощи, ягоды. Я с сестрой фактически не болели, а вот брат, постоянно, но ротовирус не разу не хватал, только когда выросли и в августе съездили на море, обычно ездили в июне и сентябре.
Anna
Могу поделиться таким фактом: чем более разнообразными сырыми овощами, фруктами, листовыми салатами вы питаетесь- тем более разнообразная и здоровая ваша внутренняя микробиота. Так как разные овощи поддерживают разные микроорганизмы . И втоооой полезный лично для меня факт: банан ( не очень зрелый) является пре- биотиком ( средой для роста полезных бактерий)