Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Вирусозависимая астма.

все будет хорошо
Есть ли здесь люди у которых дети болеют вирусозависимой астмой? Есть вопросы, задать их некому.....в данный момент. Врачей не предлагать. Пожалуйста по теме.....Вот главные вопросы: как начиналось? по каким обследованиям поставили диагноз?какие симптомы, особенно кашель интересует, какой он?Ну и чем лечитесь, что помогает, что нет?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
35
12
все будет хорошоВ ответ на Diamant
Diamant
У сына астматические приступы при каждом ОРВИ. Купили небулайзер, делаем ингаляции беродуалом или пульмикортом. Дышим серетидом во время и месяц после обострений.
Дочке светит тоже самое, поэтому тщательно бережем от любых простуд...
Сообщение от Diamant, 27 февраля 2014 года в 23:14
У сына астматические приступы при каждом ОРВИ. Купили небулайзер, делаем ингаляции беродуалом или пульмикортом. Дышим серетидом во время и месяц после обострений.
Дочке светит тоже самое, поэтому тщательно бережем от любых простуд...
можете описать астматический приступ?
DiamantВ ответ на все будет хорошо
все будет хорошо
Сообщение от Diamant, 27 февраля 2014 года в 23:14
У сына астматические приступы при каждом ОРВИ. Купили небулайзер, делаем ингаляции беродуалом или пульмикортом. Дышим серетидом во время и месяц после обострений.
Дочке светит тоже самое, поэтому тщательно бережем от любых простуд...
можете описать астматический приступ?
История переписки2
Частые приступы кашля, ребенок задыхается, потом начинаются хрипы.
До 3 лет лечили ОРВИ, пили антибиотики и ни до одного врача не доходило, что это не просто кашель.
После 3 нашли хорошего врача, поставили правильный диагноз, научились конструктивно лечить, сейчас уже видна положительная динамика.
все будет хорошо
Спасибо, вот и мы в поисках того, кто поставит грамотно диагноз и назначит соотв лечение
Ольчик-колокольчик
Здравствуйте.
У моей дочери инфекционно зависимая БА под вопросом уже около 2 лет. 
С 4 до 9 лет у нас было 4 или 5 бронхитов, которые давали обструктивный синдром. Они были следствием перенесенного в 4 года паракоклюша.  Он сильно подкосил нам лёгкие, как и весь иммунитет в целом. В 9 лет во время болезни делали спирограмму, показатели ФВД были не очень. Особенно напряг врача индекс Тиффно, он был намного ниже нормы. Т.е. дочь не могла сделать форсированный выдох. Пошли по врачам. Аллерголог сказала, что после 9 лет обструктивный бронхит не ставится, это уже начало БА (тем более, что я аллергик (полиноз) и у дочери пищевая аллергия с года). У дочери аллергия проявлялась в виде сыпи, но врач сказала, что вполне возможно, что она сменит форму на новый тип (половое созревание может быть толчком, тем более с коклюшным анамнезом). Прошли всё, что только можно. Анализы: на иммуноглобулины (в "покое", во время болезни с "одышкой", во время болезни "без одышки";), сдали на эозинофильный катионный белок во время болезни и в "покое";, аллергопробы на все "популярные" аллергены, спирограммы в "покое" и далее по списку. ИТОГ: пробы все отрицательные, белка "маркера" в крови нет, спиро в покое в норме, во время болезни без одышки - нижняя граница нормы, с одышкой - форсированный выдох плохой, остальное в норме. Прошли 5 аллергологов (и платных и бесплатных). Диагноз нам так и не подтвердили, но и не сняли. Приступов у дочери НИ РАЗУ не было. Вся проблема в том, что при вирусном заболевании (не при всяком, а только если нападает "особо злобный вирус";) дочь даёт одышку, приступообразный навязчивый кашель и свистящее дыхание (без хрипов, мокроты и т.д.). Лечение: спецефического постоянного нет. Во время болезни (любого типа) сразу начинаем давать "Зодак" (если ребёнок не посещает школу в данный момент, то лучше "Кетотифен";), эуфиллин, если одышка средняя и выше - "Сальбутамол". Если эффекта не будет через сутки, то к врачу и на ингаляции. Пока не понадобилось, но небулайзер и "Беродуал" держу на всякий пожарный. Хотим попытаться летом сдать аллерголинейки на бактерии, может организм даёт такую реакцию на бактерию какую-нибудь. Это последняя зацепка. Хотя один аллерголог (не последний человек в своей профессии) сказал, что сейчас рассматривается ещё одна теория. Организм может давать такую реакцию на ткань собственных аденоидов (да, да, они у моей ещё не редуцировались, ждём не дождёмся вот никак!). Суть в том, что пока аденоиды "в покое", то организм их вполне себе "терпит", но во время болезни аденоиды увеличиваются (особенно если попадается "риновирус злобного типа";) и организм реагирует на них как на аллерген - отсюда приступы одышки. Поэтому анализы на аллергены будут всегда отрицательными, ибо "проверочный" аллерген "собственная ткань аденоидов" не существует (у каждого он свой). Вот так как-то. 
Мой вам совет. Ищите хорошего аллерголога. Сдавайте все возможные анализы. Ищите причину. Найдёте - отлично, будете знать с чем бороться. Не найдёте, просто поднимать иммунитет, стараться не болеть. Есть вариант, что приступы постепенно "сойдут на нет", но тут как повезёт.
все будет хорошоВ ответ на Ольчик-колокольчик
Ольчик-колокольчик
Здравствуйте.
У моей дочери инфекционно зависимая БА под вопросом уже около 2 лет. 
С 4 до 9 лет у нас было 4 или 5 бронхитов, которые давали обструктивный синдром. Они были следствием перенесенного в 4 года паракоклюша.  Он сильно подкосил нам лёгкие, как и весь иммунитет в целом. В 9 лет во время болезни делали спирограмму, показатели ФВД были не очень. Особенно напряг врача индекс Тиффно, он был намного ниже нормы. Т.е. дочь не могла сделать форсированный выдох. Пошли по врачам. Аллерголог сказала, что после 9 лет обструктивный бронхит не ставится, это уже начало БА (тем более, что я аллергик (полиноз) и у дочери пищевая аллергия с года). У дочери аллергия проявлялась в виде сыпи, но врач сказала, что вполне возможно, что она сменит форму на новый тип (половое созревание может быть толчком, тем более с коклюшным анамнезом). Прошли всё, что только можно. Анализы: на иммуноглобулины (в "покое", во время болезни с "одышкой", во время болезни "без одышки";), сдали на эозинофильный катионный белок во время болезни и в "покое";, аллергопробы на все "популярные" аллергены, спирограммы в "покое" и далее по списку. ИТОГ: пробы все отрицательные, белка "маркера" в крови нет, спиро в покое в норме, во время болезни без одышки - нижняя граница нормы, с одышкой - форсированный выдох плохой, остальное в норме. Прошли 5 аллергологов (и платных и бесплатных). Диагноз нам так и не подтвердили, но и не сняли. Приступов у дочери НИ РАЗУ не было. Вся проблема в том, что при вирусном заболевании (не при всяком, а только если нападает "особо злобный вирус";) дочь даёт одышку, приступообразный навязчивый кашель и свистящее дыхание (без хрипов, мокроты и т.д.). Лечение: спецефического постоянного нет. Во время болезни (любого типа) сразу начинаем давать "Зодак" (если ребёнок не посещает школу в данный момент, то лучше "Кетотифен";), эуфиллин, если одышка средняя и выше - "Сальбутамол". Если эффекта не будет через сутки, то к врачу и на ингаляции. Пока не понадобилось, но небулайзер и "Беродуал" держу на всякий пожарный. Хотим попытаться летом сдать аллерголинейки на бактерии, может организм даёт такую реакцию на бактерию какую-нибудь. Это последняя зацепка. Хотя один аллерголог (не последний человек в своей профессии) сказал, что сейчас рассматривается ещё одна теория. Организм может давать такую реакцию на ткань собственных аденоидов (да, да, они у моей ещё не редуцировались, ждём не дождёмся вот никак!). Суть в том, что пока аденоиды "в покое", то организм их вполне себе "терпит", но во время болезни аденоиды увеличиваются (особенно если попадается "риновирус злобного типа";) и организм реагирует на них как на аллерген - отсюда приступы одышки. Поэтому анализы на аллергены будут всегда отрицательными, ибо "проверочный" аллерген "собственная ткань аденоидов" не существует (у каждого он свой). Вот так как-то. 
Мой вам совет. Ищите хорошего аллерголога. Сдавайте все возможные анализы. Ищите причину. Найдёте - отлично, будете знать с чем бороться. Не найдёте, просто поднимать иммунитет, стараться не болеть. Есть вариант, что приступы постепенно "сойдут на нет", но тут как повезёт.
Сообщение от Ольчик-колокольчик, 1 марта 2014 года в 09:52
Здравствуйте.
У моей дочери инфекционно зависимая БА под вопросом уже около 2 лет. 
С 4 до 9 лет у нас было 4 или 5 бронхитов, которые давали обструктивный синдром. Они были следствием перенесенного в 4 года паракоклюша.  Он сильно подкосил нам лёгкие, .....
А у нам считай никогда бронхитов и не ставили, у на с всегда были ларингиты сильные. Педиатр всегда говорит одно и то же легкие чистые, жесткое дыхание.........Отдышка  это я так понимаю когда ребенок начинает часто дышать? у моего не т ни хрипов ни отдышки ни свистов, но кашель, бывшая педиатр говорила астматический, нынешняя говорит горловой. Вот сегодня ночью под утро минут 30 кашлял, сначала раскашливается, потом начинает мучительно откашливать. У нас вообще практически не бывало нормального кашля как у других детей, влажного, чтоб откашливался хорошо. Да кстати у нас аденоиды тож, 2-я степень.А коклюш вам подтверждали? У нас как только начался этот кашель, тоже подозревали коклюш, но не подтвердили, точнее анализ сдавали уже под конец заболевания. когда он был уже неинформативен. Мы тож уже что только не проверяли, сейчас вот еще рентген повторили, и будем наседать на спирографию. А поднимать иммунитет обязательно конечно, мы вот в начале этого учебного года пошли на спортивную секцию с достаточно интенсивными тренировками, правда через два месяца ребенок отказался туда ходить, но как мне кажется они внесли свою лепту, так мы с осени начинаем болеть и кашель стабильно в это время начинался, а тут только вот сейчас появился, я то уже думала все забыть про него. 
Ольчик-колокольчикВ ответ на все будет хорошо
все будет хорошо
Сообщение от Ольчик-колокольчик, 1 марта 2014 года в 09:52
Здравствуйте.
У моей дочери инфекционно зависимая БА под вопросом уже около 2 лет. 
С 4 до 9 лет у нас было 4 или 5 бронхитов, которые давали обструктивный синдром. Они были следствием перенесенного в 4 года паракоклюша.  Он сильно подкосил нам лёгкие, .....
А у нам считай никогда бронхитов и не ставили, у на с всегда были ларингиты сильные. Педиатр всегда говорит одно и то же легкие чистые, жесткое дыхание.........Отдышка  это я так понимаю когда ребенок начинает часто дышать? у моего не т ни хрипов ни отдышки ни свистов, но кашель, бывшая педиатр говорила астматический, нынешняя говорит горловой. Вот сегодня ночью под утро минут 30 кашлял, сначала раскашливается, потом начинает мучительно откашливать. У нас вообще практически не бывало нормального кашля как у других детей, влажного, чтоб откашливался хорошо. Да кстати у нас аденоиды тож, 2-я степень.А коклюш вам подтверждали? У нас как только начался этот кашель, тоже подозревали коклюш, но не подтвердили, точнее анализ сдавали уже под конец заболевания. когда он был уже неинформативен. Мы тож уже что только не проверяли, сейчас вот еще рентген повторили, и будем наседать на спирографию. А поднимать иммунитет обязательно конечно, мы вот в начале этого учебного года пошли на спортивную секцию с достаточно интенсивными тренировками, правда через два месяца ребенок отказался туда ходить, но как мне кажется они внесли свою лепту, так мы с осени начинаем болеть и кашель стабильно в это время начинался, а тут только вот сейчас появился, я то уже думала все забыть про него. 
История переписки2
Ларингиты..... ну тут как у кого проявляется. У ребёнка подруги после употребления в пищу определённых продуктов (например мёда) вылезают ларингиты - аллергические, где-то с 3 лет и до сих пор мучаются ими, а ребёнку уже 9 . У меня горло вполне может отечь после  жевательной резинки с ментолом (ну не переношу я мяту и ментол).  Коклюша у нас не было (мы привитые), а вот паракоклюш - да, это подтверждённый диагноз. Никто не хотел *опу поднять и проверить ребёнка, так и твердили:"Да это просто вирус такой!" АГА! ЩАЗ! Кому они это втирали? У меня, на минуточку, высший мед за плечами (я врач СЭС, не лечебник, но все предметы у нас были по полной программе). Я НАСТОЯТЕЛЬНО попросила сделать анализы. Хотя отговорок был вагон со стороны врачей. Но кашель был слишком характерный "коклюшный". Подтвердилось. Коклюша не было, а вот рост титра антител к паракоклюшу за 2 недели почти в 10 раз (9 с копейками). Вот тут они и забегали, тут засуетились. А вот мазок из горла был отрицательный, но я-то знаю, что он вообще редко бывает положительным (только если ситуация полный швах), поэтому ВЕЖЛИВО ПОТРЕБОВАЛА, чтобы брали кровь из вены на рост титра антител (самый точный из доступных на тот момент анализов). Рентген нам делали 2 раза - чисто. Иммуноглобулин Е, тот, что показывает аллергию у нас в 2 раза выше нормы. Но это лишь доказывает, что моя дочь аллергик (но это не "новость дня";). У пациентов с подтверждённой БА, этот показатель бывает и в 10  раз выше нормы.
Теперь о спорте. Всё зависит от вида спорта и от типа БА. Моя занимается хореографией, но у нас нет аллергии на пыль (если бы была - пришлось бы забрать из секции, так как аллерголог не дала бы допуск, зачем провоцировать приступы). Во время болезни на хореографию, впрочем как и на физкультуру, моя не ходит, именно из-за того, что появляется одышка после физ нагрузок. В покое одышка бывает вообще редко, а вот свистящее дыхание я слышу даже без стетоскопа. Но может просто ухо натренированное в универе? А вот от бассейна нам пришлось отказаться. Сейчас воду очищают не хлором, а спецреагентами, вот на них у нас реакция вылезла (не одышка, а просто кашель), с аллергологом решили, что оно того не стоит. Моя болеет редко, надеемся с врачом, что может после гормональной перестройки болезнь вообще уйдёт в стадию "стойкой ремиссии". Тут как карта ляжет.
все будет хорошоВ ответ на Ольчик-колокольчик
Ольчик-колокольчик
Ларингиты..... ну тут как у кого проявляется. У ребёнка подруги после употребления в пищу определённых продуктов (например мёда) вылезают ларингиты - аллергические, где-то с 3 лет и до сих пор мучаются ими, а ребёнку уже 9 . У меня горло вполне может отечь после  жевательной резинки с ментолом (ну не переношу я мяту и ментол).  Коклюша у нас не было (мы привитые), а вот паракоклюш - да, это подтверждённый диагноз. Никто не хотел *опу поднять и проверить ребёнка, так и твердили:"Да это просто вирус такой!" АГА! ЩАЗ! Кому они это втирали? У меня, на минуточку, высший мед за плечами (я врач СЭС, не лечебник, но все предметы у нас были по полной программе). Я НАСТОЯТЕЛЬНО попросила сделать анализы. Хотя отговорок был вагон со стороны врачей. Но кашель был слишком характерный "коклюшный". Подтвердилось. Коклюша не было, а вот рост титра антител к паракоклюшу за 2 недели почти в 10 раз (9 с копейками). Вот тут они и забегали, тут засуетились. А вот мазок из горла был отрицательный, но я-то знаю, что он вообще редко бывает положительным (только если ситуация полный швах), поэтому ВЕЖЛИВО ПОТРЕБОВАЛА, чтобы брали кровь из вены на рост титра антител (самый точный из доступных на тот момент анализов). Рентген нам делали 2 раза - чисто. Иммуноглобулин Е, тот, что показывает аллергию у нас в 2 раза выше нормы. Но это лишь доказывает, что моя дочь аллергик (но это не "новость дня";). У пациентов с подтверждённой БА, этот показатель бывает и в 10  раз выше нормы.
Теперь о спорте. Всё зависит от вида спорта и от типа БА. Моя занимается хореографией, но у нас нет аллергии на пыль (если бы была - пришлось бы забрать из секции, так как аллерголог не дала бы допуск, зачем провоцировать приступы). Во время болезни на хореографию, впрочем как и на физкультуру, моя не ходит, именно из-за того, что появляется одышка после физ нагрузок. В покое одышка бывает вообще редко, а вот свистящее дыхание я слышу даже без стетоскопа. Но может просто ухо натренированное в универе? А вот от бассейна нам пришлось отказаться. Сейчас воду очищают не хлором, а спецреагентами, вот на них у нас реакция вылезла (не одышка, а просто кашель), с аллергологом решили, что оно того не стоит. Моя болеет редко, надеемся с врачом, что может после гормональной перестройки болезнь вообще уйдёт в стадию "стойкой ремиссии". Тут как карта ляжет.
История переписки3
Спасибочки огромное!!!Здоровья вашей семье!
Барсучонок, 2 ребенкаВ ответ на Ольчик-колокольчик
Ольчик-колокольчик
Здравствуйте.
У моей дочери инфекционно зависимая БА под вопросом уже около 2 лет. 
С 4 до 9 лет у нас было 4 или 5 бронхитов, которые давали обструктивный синдром. Они были следствием перенесенного в 4 года паракоклюша.  Он сильно подкосил нам лёгкие, как и весь иммунитет в целом. В 9 лет во время болезни делали спирограмму, показатели ФВД были не очень. Особенно напряг врача индекс Тиффно, он был намного ниже нормы. Т.е. дочь не могла сделать форсированный выдох. Пошли по врачам. Аллерголог сказала, что после 9 лет обструктивный бронхит не ставится, это уже начало БА (тем более, что я аллергик (полиноз) и у дочери пищевая аллергия с года). У дочери аллергия проявлялась в виде сыпи, но врач сказала, что вполне возможно, что она сменит форму на новый тип (половое созревание может быть толчком, тем более с коклюшным анамнезом). Прошли всё, что только можно. Анализы: на иммуноглобулины (в "покое", во время болезни с "одышкой", во время болезни "без одышки";), сдали на эозинофильный катионный белок во время болезни и в "покое";, аллергопробы на все "популярные" аллергены, спирограммы в "покое" и далее по списку. ИТОГ: пробы все отрицательные, белка "маркера" в крови нет, спиро в покое в норме, во время болезни без одышки - нижняя граница нормы, с одышкой - форсированный выдох плохой, остальное в норме. Прошли 5 аллергологов (и платных и бесплатных). Диагноз нам так и не подтвердили, но и не сняли. Приступов у дочери НИ РАЗУ не было. Вся проблема в том, что при вирусном заболевании (не при всяком, а только если нападает "особо злобный вирус";) дочь даёт одышку, приступообразный навязчивый кашель и свистящее дыхание (без хрипов, мокроты и т.д.). Лечение: спецефического постоянного нет. Во время болезни (любого типа) сразу начинаем давать "Зодак" (если ребёнок не посещает школу в данный момент, то лучше "Кетотифен";), эуфиллин, если одышка средняя и выше - "Сальбутамол". Если эффекта не будет через сутки, то к врачу и на ингаляции. Пока не понадобилось, но небулайзер и "Беродуал" держу на всякий пожарный. Хотим попытаться летом сдать аллерголинейки на бактерии, может организм даёт такую реакцию на бактерию какую-нибудь. Это последняя зацепка. Хотя один аллерголог (не последний человек в своей профессии) сказал, что сейчас рассматривается ещё одна теория. Организм может давать такую реакцию на ткань собственных аденоидов (да, да, они у моей ещё не редуцировались, ждём не дождёмся вот никак!). Суть в том, что пока аденоиды "в покое", то организм их вполне себе "терпит", но во время болезни аденоиды увеличиваются (особенно если попадается "риновирус злобного типа";) и организм реагирует на них как на аллерген - отсюда приступы одышки. Поэтому анализы на аллергены будут всегда отрицательными, ибо "проверочный" аллерген "собственная ткань аденоидов" не существует (у каждого он свой). Вот так как-то. 
Мой вам совет. Ищите хорошего аллерголога. Сдавайте все возможные анализы. Ищите причину. Найдёте - отлично, будете знать с чем бороться. Не найдёте, просто поднимать иммунитет, стараться не болеть. Есть вариант, что приступы постепенно "сойдут на нет", но тут как повезёт.
меня очень заинтересовала такая связь с аденоидами, а вы их удаляли или нет?
Ольчик-колокольчикВ ответ на Барсучонок
Барсучонок
меня очень заинтересовала такая связь с аденоидами, а вы их удаляли или нет?
История переписки2
Доброго времени суток. Нет, мы не удаляли аденоиды. В 4,5 года у нас была степень 2+. После медикаментозного и физио- лечения мы на 3 месяца (летних) уезжали в сухой климат, пили гомеопатические препараты (типа Эдас и Иов-малыш) - аденоиды пришли в норму. Наш ЛОР была в шоке, когда мы пришли осенью. Во время последующих болезней они увеличивались, но после выздоровления приходили в норму. Сейчас моей дочери почти 12 лет, но аденоиды так и не редуцировались до конца (а должны были уже). Почему врач посчитал, что наша БА (?) связана с ними.... Просто в покое у дочери все показатели в норме, аллерген так и не выявлен до сих пор, а одышка появляется лишь во время болезни с сильным "носовым" аспектом (т.е. когда полно соплей). Вот и остаётся лишь 2 варианта: либо конкретный бак(вирусо)-аллерген (но нужно сдать линейки на него), либо ткань собственных аденоидов (ибо, у большинства детей в данном возрасте, они "усыхают" сами собой).
Барсучонок, 2 ребенкаВ ответ на Ольчик-колокольчик
Ольчик-колокольчик
Доброго времени суток. Нет, мы не удаляли аденоиды. В 4,5 года у нас была степень 2+. После медикаментозного и физио- лечения мы на 3 месяца (летних) уезжали в сухой климат, пили гомеопатические препараты (типа Эдас и Иов-малыш) - аденоиды пришли в норму. Наш ЛОР была в шоке, когда мы пришли осенью. Во время последующих болезней они увеличивались, но после выздоровления приходили в норму. Сейчас моей дочери почти 12 лет, но аденоиды так и не редуцировались до конца (а должны были уже). Почему врач посчитал, что наша БА (?) связана с ними.... Просто в покое у дочери все показатели в норме, аллерген так и не выявлен до сих пор, а одышка появляется лишь во время болезни с сильным "носовым" аспектом (т.е. когда полно соплей). Вот и остаётся лишь 2 варианта: либо конкретный бак(вирусо)-аллерген (но нужно сдать линейки на него), либо ткань собственных аденоидов (ибо, у большинства детей в данном возрасте, они "усыхают" сами собой).
История переписки3
Спасибо за ответ, все поняла!
12