Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

"Непривитые и привитые дети". Различия.

olga....
Всем привет! Тема для тех, у кого в семье есть привитый и непривитый ребёнок. Очень интересно послушать мамочек. Каковы различия у ваших детей? Как болели, чем болели, как развиваетесь и т.д. Расскажу о себе....У меня 3 детей. двое старших привиты по-полной программе. Средний был так-же привит новыми вакцинами от ветрянки, менингококка и пневмококка. Я всегда была за вакцинацию и считала это просто необходимым. Младший родился недоношенным и с очень маленьким весом. По этой причине я отложила вакцинацию сначала до 6 месяцев, потом до 8, 10 ,потом до года, так как боялась за возможные осложнения. И так дотянула до 2 лет. Мои старшие дети болели по одному сценарию. Постоянные вирусы, бронхиты, у среднего атопический дерматит и было подозрение на астму. Старшая дочь кашляла месяцами....особенно ночами... и кашель был похож на коклюшный. Старшая была очень беспокойной, гипперактивной, а сейчас наоборот, у неё наблюдается небольшой дифицит внимания. Средний мучался бесконечными абструктивными бронхитами, спал всегда просто ужасно, да и сейчас спит плохо, страдает головными болями, постоянно увеличен лимфоузел. Ингалятор сопровождал нас в течении первых 5 лет. Ингалировались и днём и ночью. атопический дерматит начался после первой прививки. Кровь не показывает ничего. Кожные пробы тоже. Короче, старшие болели у меня без остановок и очень тяжело. Всегда появлялся насморк, кашель, затем бронхит и отит. Приходилось пить антибиотики. От детского врача мы не вылазили, особенно в зимнее время. Младший родился очень слабым, месяц лежал в больнице, не мог сосать, кормили через зонд. Сейчас нам 2 года. Болели всего несколько раз. Болел не так, как болели старшие дети. темперарура 2 дня и всё. кашля небыло никогда, отита тоже. мы с ним у врача всего пару раз были за 2 года. Вот как это можно объяснить? Ведь все трое от одной мамы и одного папы.,растут в одинаковой среде? Я как мама, у которой есть привитые дети и непривитый ребёнок могу с уверенностью сказать - разница просто очевидна..
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
617
Алексей СавастенкоВ ответ на И
И
да я не сваливаю. теорий много. согласна. про онкологию -нет. так как речь о людях в возрасте от 49 до 89 лет, живущих поныне и успешно выживающих при страшных диагнозах.
История переписки4
Ну так можно сказать их детство прошло на чистой воде и т.д. Их мамы пили настоящую воду, ели еду без консервантов. Можно выдвинуть миллион теорий. Реальных исследований то нет.
Алексей Савастенко
Ну так можно сказать их детство прошло на чистой воде и т.д. Их мамы пили настоящую воду, ели еду без консервантов. Можно выдвинуть миллион теорий. Реальных исследований то нет.
История переписки5
согласна с Вами опять..исследования-то есть, и ведутся, вот только не обнародуются и не популяризируются - это да...живем в информационном вакууме на этот счет...я ушла из профессии очень давно, но общаюсь с бывшими коллегами...и могу с уверенностью заявить - нет однозначного решения, приемлемого для всех по этой теме. Одно точно - если прививаете деток - не надо колхозом, по графику районной поликлиники. Все-таки, лучше это делать после консультации с иммунологом.
Алексей Савастенко
До онкологии просто не все доживали. А аутоиммунные заболевания - это болезнь цивилизации. Мы платим за то что мы сейчас пьем, едим. Дышим. Да и в америке сейчас набирает популярность теория так называемая антигигиена. Мы создаем слишком стерильные условия организму и наш иммунитет не имеет возможности работать по направлению (мало для него грязи и болезней). Поэтому он перестраиватся и начинает работать против своего организма. Все это слишком сложно, что бы с наскока говорить об одной причине. Самое простое свалить все на прививку. Вроде мы не виноваты. Он сам пришел.
История переписки3
"Мы создаем слишком стерильные условия организму и наш иммунитет не имеет возможности работать по направлению" - мы вмешиваемся где надо и где не надо в иммунную систему, которая, по большому счету - тайна за семью печатями и ответы он дает....сколько людей - столько и разных ответов.. -даже здесь, в этой теме видно - насколько каждый ребенок в каждой семье по разному растет..а у нас сейчас в аптеках - каждый второй препарат - иммуномодулятор...и покупают их все, кому не лень..и принимают...как позавтракать....и назначают их..терапевты...а не иммунологи после серьезного обследования..вот еще один фармацевтический кошмар нашего времени....
ГаргульяВ ответ на И
И
"Мы создаем слишком стерильные условия организму и наш иммунитет не имеет возможности работать по направлению" - мы вмешиваемся где надо и где не надо в иммунную систему, которая, по большому счету - тайна за семью печатями и ответы он дает....сколько людей - столько и разных ответов.. -даже здесь, в этой теме видно - насколько каждый ребенок в каждой семье по разному растет..а у нас сейчас в аптеках - каждый второй препарат - иммуномодулятор...и покупают их все, кому не лень..и принимают...как позавтракать....и назначают их..терапевты...а не иммунологи после серьезного обследования..вот еще один фармацевтический кошмар нашего времени....
История переписки4
поддержу, жрут сейчас иммуномодуляторы и противовирусные горстями. Сама так ребёнка по рекомендациям педиатра лечила. Сейчас отказываемся от этой дряни полностью. Почему-то сейчас просто необходима запихнуть в дитё дорогую таблеточку, нужна она ему или нет не важно.
ИВ ответ на Гаргулья
Гаргулья
поддержу, жрут сейчас иммуномодуляторы и противовирусные горстями. Сама так ребёнка по рекомендациям педиатра лечила. Сейчас отказываемся от этой дряни полностью. Почему-то сейчас просто необходима запихнуть в дитё дорогую таблеточку, нужна она ему или нет не важно.
История переписки5
да, идут по пути наименьшего сопротивления - лишь бы побыстрей эффект получить...а там - трава не расти...
lanka t, 1 ребенокВ ответ на И
И
конечно, болели, но аутоиммунных заболеваний, онкологии было значительно меньше - это факт.
История переписки2
Как можно рассуждать о фактох, если в те времена статистики нормальной не фиксировалось? А уж про онкологию и говорить не приходится: какими методами ее могли тогда достоверно выявлять, если невооруженным глазом видно не было?
ИВ ответ на lanka t
lanka t
Как можно рассуждать о фактох, если в те времена статистики нормальной не фиксировалось? А уж про онкологию и говорить не приходится: какими методами ее могли тогда достоверно выявлять, если невооруженным глазом видно не было?
История переписки3

Родоначальником экспериментальной онкологии считается врач М.А. Новинский, который в 1876 г. впервые в мире осуществил успешную перевивку злокачественных опухолей от взрослых собак щенкам, а в В 1775 г. английский хирург П. Потт описал рак кожи мошонки у трубочистов, так называемый профессиональный рак...В 1910 г. было издано первое в России руководство Н.Н. Петрова «Общее учение об опухолях». А вообще-то, первые описания опухолей есть в трудах незабвенного Гиппократа....Хирургические методы лечения новообразований применяли в медицинских школах древнего Египта, Китая, Индии, у инков Перу ну и так далее по всем развитым древним обществам....а микроскоп изобрели во второй половине 19 века...А я говорила даже не о тех далеких временах, а о статистике возрастной группы..ну, примерно моей бабушки, которой 87 лет и котороя успешно такую статистику подтверждает, имея 29 летнюю выживаемость после удаления опухохи и дальнейшего лечения..и группы моего папы - который умер от рака в 52 года, через 2 года после удаления опухолей и течении последующего лечения...
lanka t, 1 ребенокВ ответ на И
И

Родоначальником экспериментальной онкологии считается врач М.А. Новинский, который в 1876 г. впервые в мире осуществил успешную перевивку злокачественных опухолей от взрослых собак щенкам, а в В 1775 г. английский хирург П. Потт описал рак кожи мошонки у трубочистов, так называемый профессиональный рак...В 1910 г. было издано первое в России руководство Н.Н. Петрова «Общее учение об опухолях». А вообще-то, первые описания опухолей есть в трудах незабвенного Гиппократа....Хирургические методы лечения новообразований применяли в медицинских школах древнего Египта, Китая, Индии, у инков Перу ну и так далее по всем развитым древним обществам....а микроскоп изобрели во второй половине 19 века...А я говорила даже не о тех далеких временах, а о статистике возрастной группы..ну, примерно моей бабушки, которой 87 лет и котороя успешно такую статистику подтверждает, имея 29 летнюю выживаемость после удаления опухохи и дальнейшего лечения..и группы моего папы - который умер от рака в 52 года, через 2 года после удаления опухолей и течении последующего лечения...
История переписки4
Так экспериментальная наука одно, а клиническая практика другое. Конечно, на аутопсии можно поизучать опухоли))

Простите, но при безусловно большей личной значимости опыта Вашей семьи для Вас, все же немыслимо утверждать, что раньше онкологию лечили лучше и имели лучшую выживаемость, чем сейчас.
ИВ ответ на lanka t
lanka t
Так экспериментальная наука одно, а клиническая практика другое. Конечно, на аутопсии можно поизучать опухоли))

Простите, но при безусловно большей личной значимости опыта Вашей семьи для Вас, все же немыслимо утверждать, что раньше онкологию лечили лучше и имели лучшую выживаемость, чем сейчас.
История переписки5
ну..этого я уж точно совсем не говорила)я просто сообщила - ответила, что эта группа заболеваний известна очень давно, и разглядеть эти клетки-убийцы вообруженным взлядом тоже смогла достаточно давно...и больше никакого другого смысла в моих словах нет. и уж тем более о методах лечения я здесь не рассуждала - методы лечения сейчас безусловно не в пример лучше, чем даже 5-10 лет назад....
ИВ ответ на lanka t
lanka t
Так экспериментальная наука одно, а клиническая практика другое. Конечно, на аутопсии можно поизучать опухоли))

Простите, но при безусловно большей личной значимости опыта Вашей семьи для Вас, все же немыслимо утверждать, что раньше онкологию лечили лучше и имели лучшую выживаемость, чем сейчас.
История переписки5
прошу прощение за нагромождение опечаток))уже сплю одним глазом)
Алексей Савастенко
До 20 века прививок не было. Вы хототе сказать что тогда никто вообще не болел?
и еще факт - статистическая выживаемость онкологических больных старшей возрастной группы намного выше ( и их самих намного меньше, рак уж очень сильно помолодел), чем у моих ровесников(мы-то уже привитые по самые уши)
Фрау МартаВ ответ на И
И
и еще факт - статистическая выживаемость онкологических больных старшей возрастной группы намного выше ( и их самих намного меньше, рак уж очень сильно помолодел), чем у моих ровесников(мы-то уже привитые по самые уши)
История переписки2
скоротечность онкологического заболевания зависит напрямую от быстроты деления клеток - она максимальна в детском возрасте и угасает после 30 лет. Именно поэтому самый агрессивный рак у детей и подростков. Изучайте матчасть.
ИВ ответ на Фрау Марта
Фрау Марта
скоротечность онкологического заболевания зависит напрямую от быстроты деления клеток - она максимальна в детском возрасте и угасает после 30 лет. Именно поэтому самый агрессивный рак у детей и подростков. Изучайте матчасть.
История переписки3

" речь о людях в возрасте от 49 до 89 лет, живущих поныне и успешно выживающих при страшных диагнозах." я не сравниваю 2 эти возрастные группы, сравнения могут быть только внутри групп. И уж конечно, скоротечность детского рака зависит не толькоот скорости деления клеток.. видимо, вы меня неправильно поняли.илия неточно сформулировала..угасает...угасает...но не настолько, чтобы умереть от возраста, а не от рака))как иногда говорят пожилым пациентам..ну это я так...не по теме..крик души просто...
tuluza, 3 ребенка
Я не думаю,что подобный расклад среди Ваших детей связан с прививками.
Татьяна
Мы с мужем привиты полностью по графику который существовал в 60-70 годы прошлого века.Болеем очень-очень редко. Сыновья привиты полность по графику. Старший болел два раза: грипп в первом классе и гепатит А в восьмом. Младший: грипп во втором классе (кажется, уже точно не помню) и два раза ломал руку. Все. Старший на ГВ, младший ИВ. Внучку 1г.10 мес., прививают по графику. Не болеет.
Анна
вашему младьшему всего два года... вот когда все ваши дети перешагнут 20летний рубеж тогда и делайте выводы...
Алина-КартинаМасломВ ответ на Анна
Анна
вашему младьшему всего два года... вот когда все ваши дети перешагнут 20летний рубеж тогда и делайте выводы...
да даже после 20 лет не о чем сказать, сестра мужа (естественно привитая как и я и мы все советские дети) в 25 лет заболела тяжелейшим паротитом, с развитием панкреатита, все в а.уе были, а потом я нашла минздравовское письмо, где написано, что те, кого прививали в 70-80 годы от паротита (в год и в 6 лет )обязаны перепривиться в 20-30 лет от этого же паротита, я вот никак не дойду-привиться приориксом, а надо бы, т.к. болела она тяжело очень
Алина-КартинаМаслом
да даже после 20 лет не о чем сказать, сестра мужа (естественно привитая как и я и мы все советские дети) в 25 лет заболела тяжелейшим паротитом, с развитием панкреатита, все в а.уе были, а потом я нашла минздравовское письмо, где написано, что те, кого прививали в 70-80 годы от паротита (в год и в 6 лет )обязаны перепривиться в 20-30 лет от этого же паротита, я вот никак не дойду-привиться приориксом, а надо бы, т.к. болела она тяжело очень
История переписки2
я лично за прививки, но в разумных пределах, если их правильно ставить то от этого только польза)
Алина-КартинаМасломВ ответ на Анна
Анна
я лично за прививки, но в разумных пределах, если их правильно ставить то от этого только польза)
История переписки3
и я -за)))
Дикая Кошка
Я прививаю дочку по плану и по своему желанию
Дикая КошкаВ ответ на Дикая Кошка
Дикая Кошка
Я прививаю дочку по плану и по своему желанию
Я считаю,что у нас в России детей обязательно надо прививать ( климат,загрязнённость воздуха и т.д. )
lanka t, 1 ребенокВ ответ на Дикая Кошка
Дикая Кошка
Я считаю,что у нас в России детей обязательно надо прививать ( климат,загрязнённость воздуха и т.д. )
История переписки2
... гастарбайтеры, бомжи...
Дикая КошкаВ ответ на lanka t
lanka t
... гастарбайтеры, бомжи...
История переписки3
Этого дерьма, тоже хватает!!!!
Алексей Савастенко
Так легко все свалить на прививку. Мы питаемя как 100 лет назад и пьем то же что и 100 лет назад? Лекарства, и т.д. Просто раньше те, кто умерал во младенчестве сейчас выживают. Вот и становится большее колличество людей со слабым организмом. Вот вам и большее колличество онкологии и т.п. Раньше выживал сильнейший, а сейчас благодаря медицине и лекарствам живут и радуются жизни те, у которых раньше не было и шанса. Слишком много переменных. И самое простое привязать все к 1 причине.
ГаргульяВ ответ на Алексей Савастенко
Алексей Савастенко
Так легко все свалить на прививку. Мы питаемя как 100 лет назад и пьем то же что и 100 лет назад? Лекарства, и т.д. Просто раньше те, кто умерал во младенчестве сейчас выживают. Вот и становится большее колличество людей со слабым организмом. Вот вам и большее колличество онкологии и т.п. Раньше выживал сильнейший, а сейчас благодаря медицине и лекарствам живут и радуются жизни те, у которых раньше не было и шанса. Слишком много переменных. И самое простое привязать все к 1 причине.
поддерживаю, люди дышат дрянью, едят дрянь, беременные некоторые курят и пьют, в воде вся таблица Менделеева в перемешку с ржавчиной, закармливаем детей тоннами таблеток и сиропчиков. Детей перед прививкой толком не осматривают, сопли и кашель щас вообще за противопоказание не считают, так почему именно прививка-то виновата?!