"Непривитые и привитые дети". Различия.

не знаю как в германии, а в австрии есть, отказываешся от прививок - отказываешся от детских, чуть не каждые пол года надо мама-ребенок-паспорт приносить на проверку, не принесеш детских не видать

у нас гуманнее.
и как следствие невежество и спасатели улучшатели мира- резвятся вовсю.
урожай страшноват правда.

А мне кажется, что иной раз сторонники прививок чрезвычайно категоричны и агрессивны, и грубы. Не всегда отказ от прививок продиктован невежеством. Есть случаи, когда ребенку нельзя делать прививку, или это очень рискованно. И почему мы так немилосердны друг к другу?! Вот у нас врач невропатолог, изучив все наши документы, осмотрев, сказала - старший сын с осложнением после прививки - это результат преступной халатности врачей. Ему нелзья было делать прививку. С дочкой ничего не вижу, но не советую, хотя противопоказаний явных нет. Иммунолог-аллерголог сказала, что прививку делать в стационаре с подготовкой и под наблюдением, но по-человечески советую - не спешите, хотя ваши анализы на границе нормы, а что-то непонятно почему так.
Есть такие люди, как мы. И зачем пугать нас таких еще ужасами болезней. Такие родители и так живут в страхе и тревоге, оченб внимательны к своим детям. Что делать - риск, что не делать - риск для нас. И врачи говорят - никто не может дать вам гарантий, что прививка вам не навредит. А со старшим сыном я всю жизнь слышала от врачей, которые нам лечили осложнение после прививки - "никаких гарантий. Давайте ПОПРОБУЕМ это, давайте ПОПРОБУЕМ то... никаких гарантий" . Это какое-то издевательство над теми, кому нельзя.

вот это и есть сложнейший выбор.
вот я на приемах иногда даю медотводы и на долго. и.. прививаю в стационаре и с подготовкой.
потому что знаю что с моими малышами может быть заболей они. делать-страшно но не делать-еще страшнее.
мир вокруг такой . паразитозы резко активизировались. придушиваем одно-вылезает другое.
вот сейчас я вместе с еще двумя врачами в пол-ке УГОВАРИВАЮ родителей не делать.. нет даже НЕ ДЕЛАТЬ прививку..так как девочка тяжело перенесла в 2007 году ее. но они бояться. и это их право.
я начинала работу аллергологом в 91. у меня было 16 деток инвалидов с тяжелой астмой. два три раза статусы.. остановки дыхания.
про то время- все сами знаете. и как пошла вспышка коклюша тогда у нас и дифтерии- мы их прививали.
лишь одну девулю отвели от коклюшного компонента.
угадй Натушь..кто им заболел.
и сложившись воедино- организм после остановок дыхания дал эпилепсию.
мы ее астму к 15 сделали легкой. эра новых лекарств помогла. а вот эпилепсия не делась никуда.
описать ли вам мои хорошие что я почувствовала в прошлом году узнав что она утонула. дома. накрыл приступ. в ванной. ей было 24 года.
вот оно.. та ношу что будет навсегда в душе как рубец.
спасает вера в то что я знаю. умею и делаю. как своих детей так и чужим.
мои привиты. сын переносил их безобразно. и в его 15 лет тем не менее против гепатита я его привила. и сама привилась. уже кормя грудью дочь.

Для меня все это - русская рулетка. Мы тоже сына привили в 1991, когда дифтерия появилась, испугались. Год у него медотвод невропатолог давала. А потом сразу разрешили делать все, даже не облегченный вариант - здоров!Температура, судороги, стеноз гортани (могу ошибиться в терминологии) потом раз за разом - вообщем, задыхался лет 7, мы лет 7 провели почти без сна. Эписиндром - лечили, так и живем теперь с эпилепсией. Очень трудный переходный возраст, все эти препараты, которые фиг знает что делают с психикой - у всех по-разному. В прошлом году приступ случился зимой, дома, когда никого не было - он вышел из дома не помнит как и в одних носках и в одном тапке доехал тоже не помнит как через весь город на работу. Обморожение конечностей. Спасибо, пронесло. Раз скорую вызывали ему прохожие, спасибо мимо не прошли.
И весь этот ужас начался с прививки АКДС. И я всю жизнь виновата перед ним, что все так. Да, зато дифтерией мы не заболели....Возможно, мы бы и так не заболели.
Дочкой рисковать так уже не могу. Ради коллективного иммунитета.

как я тебя понимаю.
страшно то как.
вот они просто два случая. сколько всего нужно знать взвесить учесть и измерить. и рискнуть что в одном-вакцинируя что в другом давая отвод случает.
как изучается все и как много разборок полетов мы по этому поводу проводим. статистику ведем.
потому что- бабахнет и мало нам не будет никому.
я как мама прошла сквозь все эти сомнения. и размышления. мне было 21. я родила сына. еще студентка. свято верую в то чему учат. а тут статьи. начала копать и читать. и пришла на цикл инфекционные болезни.
блестящий у нас преподаватель был тогда.
сын у меня после каждой прививки заболевал с температурой под 40.. гиперреактор как папа его. и до 3-5 дней мог так.
39- уже слегка носиться пытался.
я так от этого всего устала.
сомневалась думала закаливала. и вот в середине цикла нас просто сводили на вскрытие.
9 мес девочка лимфатик конечно. коклюш средней тяжести у не привитого. на одной из апноэ- не задышала никогда.
я привила сына по полной. прекрасно зная что вечером будет 40. вот прошло 26 лет. я повторила бы снова так же. зная то что знаю я сейчас.
осложнений и реакций ничтожно мало. ттт((( а инфекции никуда не делись.

Да, может быть. Моя мама имела старшую сестру. Вернее, у нее могла бы быть старшая сестра, если бы не дифтерия. С детства я знаю от бабушки историю ее старшей дочки со сказочным каким-то именем - Руфина. Ей было 2 годика, когда она умерла в 1941 году, а через полгода на фронт забрали мужа. Вообщем, было так жаль бабушку и невозможно понять - как она все это смогла пережить.
Вообщем, это для меня - страшилка с детства. Сына поэтому пошли прививать, очень верили врачам. Я как прирожденная везде отличница, которая все учит и знает все, что учит, на 5, и отвечает за каждое свое слово, долго на могла поверить, что среди медиков тоже есть троечники, что одни врачи моего мальчика загубили, а другие не понимают что происходит с ним, и что с этим теперь делать. Если бы это только была температура, возможно я сейчас была бы в ваших рядах, по вашу сторону баррикад. Может быть...
Что-то я теперь никому не верю. Врачи и болезни - все едино. "осложнений и реакций ничтожно мало". Почему это произошло с моим мальчиком....

это тот ответ на который ищешь вопрос всегда.
да нет баррикад. есть невежество. что родителей что врачей. у последних оно особенно страшною.
знаешь.. вот есть антибиотик гентамицин- и у него есть ототоксическое действие.
ну и везде-очень редко менее 0. 5 процента. а что этого маловато?. я никогда его не назначаю))) не хочу процентов. я однажды видела малыша глухого от него.

Все-таки главное для врача, наверное, вот это "Не навреди" должно быть. По-моему врач - одна из самых сложных профессий. Редко кому удается.

самая наверно сложная.
я знаю все про побочку гормонов. и назначаю их мне важнее легкие вот и головы сохранить. я вижу антибиотиков дела. и назначаю их потому что идет вторичная инфицированная кожа у тяжелых малышей с дерматитами
про онкологов я молчу. низкий им поклон. они убивают лекарствами опухоль. ну и за компанию почти и малыша.
или дать умереть или вмешаться.
я конечно не все знаю и делаю ошибки.
как все люди
я знаю одно- не могу стоять выбирая самый лучший кадр. если у ног лежит ребенок. и отвечаю за свои ошибки.
и я буду дальше вакцинировать малышей.

Может быть, это верно. Я не знаю про всех.

да и никто не знает. про всех. нужно любить дело которое делаешь верить в него и быть честным. с собой и окружающими.
ну а уж если я во что верю.. то меня не победить))))

Наверное, и я из таких. Тут я не верю. Было бы странно в моем случае. Но спорить не буду.

а с вами и я спорить не буду.)) но мне стало значительно легче после беседы с вами. и есть над чем работать.
и системно и конкретно.

Как и всем нам.
Спасибо Вам за разговор.

Марина, здравствуйте! Увидела тему, почитала, решила Вам написать. Нам уже 4 месяца, но АКДС мы еще не сделали, мне жутко страшно ее делать, понимаю, что надо, но боюсь. Как быть? Родственники мне уже плешь проели, мол, делай прививки, а у знакомых два случая, что полсе прививки дети инвалиды, и на форуме пишут, и сколько еще случаев, о которых просто не говорится! Есть ли статистика? У врачей спрашиваю, они отмахиваются, мол, ребенок здоровый, делайте...

если у вас нет фонового заболевания хорошая кровь. моча и все в порядке- то переносится на ура вакцина. легко.
статистика конечно есть. но в кажлом регионе своя.
ну вот у нас.. смертей нет осложнений нет реакции есть их на 15 тыс менее 0, 5 процента. это лихорадки более 38и5. например 39.
судорог не было ттт
но это у нас так благополучно
иногда все очень зависит от местного условия жизни или например наличия вакцины. условий ее хранения.
есть ли у вас импортные пусть даже платно гипоаллергенные вакцины- сделайте их)
сведения о количестве осложнений сильно(и это мягко сказано) преувеличены.
а вот фобии много.

спасибо!

а аллергиком стал каждый 4 житель земли(.. блин.

Да уж(((....

спасибо Наташ.. за беседу.
с вами всегда так хорошо разговаривать.

Вы мне нравитесь.

и вы мне) а наше первое знакомство помните.?
мы схватились насмерть в теме про аборты)

Конечно, помню)))) Искры летели)))

и пух с перьями)
а потом как то выяснилось что и спорить то не о чем)