Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Инфицирование туберкулезной инфекцией

Корюшка
Добрый день, форумчане!

Прошу помощи и совета - куда обратиться, что делать и куда бежать?!


Начну с самого начала, 7 февраля 2017 года родился мой сыночек, здоровый розовощекий малыш. Поставили в роддоме прививку бцж, все хорошо никаких последствий. В год и 3 месяца сделали пробу Манту, через три дня проверка реакция 9мм, на следующий день (суббота врачи выходной) сама папула начала шелушиться, я в понедельник позвонила педиатру, на что мне ответили, не переживайте такое иногда бывает, если намочили Манту... Ну я и успокоилась... В 2 года 2 месяца сделали пробу Манту (медсестра неудачно уколов и осталась царапина длиной где-то см), через три дня пришли на проверку реакция геперемическая 17 мм. Папула чесалась, ребенок жаловался что болит. Педиатр отправила нас к фтизиатру на консультацию. Пришли, врач нас осмотрела, распросила о реакции на прививки, чем болели и когда, я пояснила, что в феврале болели афтозным стоматитом (герпетический стоматит), что прививки акдс дала поствакцинальное осложнение (попали в больницу с судорогами, температурой тела 40). Затем она нас пригласила на прием в тубдиспансер с результатами анализов крови и мочи, поставлен диагноз вираж Манту. 17 апреля 2017 года сделали диаскинтест, ребенок жаловался что болит и чешется, через три дня проверка -реакция положительная, рекомендовала сделать флюорографию всем кто проживает с ребенком (я, муж и бабушка флг в норме). Отправила делать рентген грудного отдела ребенку. Результат рентгена - легкие без изменений и патологии. Фтизиатр сказал необходимо лечение, т.к. ребенок инфицирован туберкулезом. На что я сказала, что подумаю и она сразу предложила сходить в ситилаб и сдать там анализ на диагностику латентной туберкулезной инфекции, пояснив что он проводится платно и очень дорогой. 16 мая 2019 года мы сдали кровь из вены для T Spot TB - так называется анализ диагностика латентной туберкулезной инфекции. Получили результат положительный. Нам назначили профилактическое лечение препаратом Фтивазид. Затем я узнала, что у нас в городе все-таки одна лаборатория делает квантифероновый тест - он тоже выявляет ТБ. Мы пошли сдали кровь из вены и через некоторое время получаем результат - отрицательный!!! Я стала разбираться, почему такая разница?! Читала приказы и рекомендации Минздрава РФ и ВОЗ, читала научные статьи и искала инфу на форумах, пока мне не попалась одна маленькая деталь - влияние диаскинтеста на результаты этих двух тестов (т спот и квантифероновый). Как мне удалось выяснить позвонив в лаборатории, диаскинтест влияет на результаты T Spot TB, а на результат квантиферонового теста не влияет. То есть T Spot нужно делать только спустя два месяца после того как сделан диаскинтест. Собрав все документы, оригиналы анализов, тестов, выпуск из рекомендаций Минздрава и ВОЗ, а также информацию о том, что результаты T Spot могут быть недействительными из-за диаскинтеста пошла в тубдиспансер к врачу. Меня мягко говоря там не ждали... Врач сразу отправила к заведующей и обе сказали, что квантифероновый тест это филькина грамота, что они верят результатам T Spot TB, и что диаскинтест не влияет на результаты T Spot... Сказали лечиться и не спорить, ведь они врачи со стажем, а я всего лишь мамочка. Посмеялись и только. Когда я спросила, есть ли еще какие-либо способы установить наличие туберкулезной инфекции в организме, меня отправили делать кт в платную клинику эксперт и сказали, что если там ничего не обнаружат, то снимут диагноз и отменят лечение (то есть я должна выложить деньги за то что может еще и не показать, т.к. если допустим ребенок инфицирован - на ранней стадии ничего не видно, либо ребенок здоров тоже ничего не будет) к тому же чтобы делать кт двухлетнему малышу нужно делать общий наркоз, чтоб он лежал непожвижно и не орал в камере... Говорю, а других альтернативных способов нет? На меня заведующая начинет кричать, нервничает и выдает, ну тогда езжайте в Москву...
Я прошу подсказать, что вы делали в такой ситуации, куда ходили в какие центры Москвы, которые специализируются на ТБ, может посоветуете врачей от Бога, к которым стоит идти, какие дополнительные обследования назначали и т.д. Буду рада любой помощи, совету и доброму слову.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
94
Лисса
терпения! держитесь! и здоровья крепкого-крепкого малышу!
КорюшкаВ ответ на Лисса
Лисса
терпения! держитесь! и здоровья крепкого-крепкого малышу!
Спасибо
oveshka
Вы наблюдались только в своем тубдиспансере? Попробуйте обратится в вышестоящую организацию. Когда у фтизиатра появились сомнения в правильности выставленного диагноза, она нас отправила в областной тубдиспансер. Тоже ставили тубинфицирование, но оказалось проблема совсем в другом.
Надёна ====
Вы не учли ещё, что КТ- это не раз плюнуть. и дело даже не в наркозе, что само по себе не сахар. КТ- это огромная доза радиации.
оно точно надо?
Ищите других врачей, которые могли б обследовать и отменить диагнозы ваших врачей. Москва- так Москва. Но неужели только так?...
excerptionВ ответ на Надёна ====
Надёна ====
Вы не учли ещё, что КТ- это не раз плюнуть. и дело даже не в наркозе, что само по себе не сахар. КТ- это огромная доза радиации.
оно точно надо?
Ищите других врачей, которые могли б обследовать и отменить диагнозы ваших врачей. Москва- так Москва. Но неужели только так?...
КТ во много раз безвреднее, чем лечение туберкулеза, если его нет.
Ю-ЮВ ответ на Надёна ====
Надёна ====
Вы не учли ещё, что КТ- это не раз плюнуть. и дело даже не в наркозе, что само по себе не сахар. КТ- это огромная доза радиации.
оно точно надо?
Ищите других врачей, которые могли б обследовать и отменить диагнозы ваших врачей. Москва- так Москва. Но неужели только так?...
Нет там радиации вообще - вы КТ с Рентгеном перепутали.
ДжонниВ ответ на Ю-Ю
Ю-Ю
Нет там радиации вообще - вы КТ с Рентгеном перепутали.
История переписки2
А что такое КТ?Те же рентгеновские лучи,но не в двухмерной проекции,а в трехмерной.Несколько одномоментных рентгенов с разных точек.Это в МРТ нет рентгеновских лучей,она практически безвредна.
Все будет офигенно, 1 ребенокВ ответ на Джонни
Джонни
А что такое КТ?Те же рентгеновские лучи,но не в двухмерной проекции,а в трехмерной.Несколько одномоментных рентгенов с разных точек.Это в МРТ нет рентгеновских лучей,она практически безвредна.
История переписки3
МРТ легких не делают ввиду высокой воздушности легких. Сплошное надувательство
Все будет офигенно
МРТ легких не делают ввиду высокой воздушности легких. Сплошное надувательство
История переписки4
Спасибо,я знаю.Я отвечаю девушке,которая пишет,что в КТ нет радиации.Возможно,она путает этот метод с МРТ.
Надёна ====В ответ на Ю-Ю
Ю-Ю
Нет там радиации вообще - вы КТ с Рентгеном перепутали.
История переписки2
Да конечно(
Какая удивительная безграмотность ....
Доза радиации огромна(как 1000 рентгенов.
Все будет офигенно, 1 ребенокВ ответ на Надёна ====
Надёна ====
Да конечно(
Какая удивительная безграмотность ....
Доза радиации огромна(как 1000 рентгенов.
История переписки3
Ну если делать на аппарате первого поколения, то да, но не 1000, а 10. Сейчас стоят аппараты 4 поколения и там доза как половина простого рентгена
Надёна ====В ответ на Все будет офигенно
Все будет офигенно
Ну если делать на аппарате первого поколения, то да, но не 1000, а 10. Сейчас стоят аппараты 4 поколения и там доза как половина простого рентгена
История переписки4
Да-да....Вы рентгенолог?
Так, при проведении обычной рентгенографии доза составляет от 0,3 мЗв (ОГК) до 1,0 мЗв (весь позвоночник), во время радионуклидной диагностики (напр. ПЭТ-КТ) от 4 мЗв (голова, сердце) до 20 мЗв (все тело). В то время как при проведении КТ с внутривенным контрастированием доза достигает 20-40 мЗв. Зиверт (Зв) - это международная единица эффективной эквивалентной дозы (ЭЭД


В 100 раз больше как минимум. И не свистите про полрентгена(
Все будет офигенно, 1 ребенокВ ответ на Надёна ====
Надёна ====
Да-да....Вы рентгенолог?
Так, при проведении обычной рентгенографии доза составляет от 0,3 мЗв (ОГК) до 1,0 мЗв (весь позвоночник), во время радионуклидной диагностики (напр. ПЭТ-КТ) от 4 мЗв (голова, сердце) до 20 мЗв (все тело). В то время как при проведении КТ с внутривенным контрастированием доза достигает 20-40 мЗв. Зиверт (Зв) - это международная единица эффективной эквивалентной дозы (ЭЭД


В 100 раз больше как минимум. И не свистите про полрентгена(
История переписки5
Я да, рентгенолог. И вы ошибаетесь. Я работаю на аппарате 4 поколения и более 10 мЗв ещё не выходило( от объема сканирования зависит). Я в основном новорожденным делаю КТ, там более 1,2 мЗв не бывает. Но это у меня, я с умом подхожу к каждому исследованию
Надёна ====В ответ на Все будет офигенно
Все будет офигенно
Я да, рентгенолог. И вы ошибаетесь. Я работаю на аппарате 4 поколения и более 10 мЗв ещё не выходило( от объема сканирования зависит). Я в основном новорожденным делаю КТ, там более 1,2 мЗв не бывает. Но это у меня, я с умом подхожу к каждому исследованию
История переписки6
Ну это у Вас, может быть. Сколько я вижу- проводящие процедуру заботятся о чём угодно (количество контрастного вещества, качество снимков и т.д), но не облучением пациента. Мало того, не все смогут назвать дозу, которую ребенок получил сегодня(
Вашим пациентом повезло...
Все будет офигенно, 1 ребенокВ ответ на Надёна ====
Надёна ====
Ну это у Вас, может быть. Сколько я вижу- проводящие процедуру заботятся о чём угодно (количество контрастного вещества, качество снимков и т.д), но не облучением пациента. Мало того, не все смогут назвать дозу, которую ребенок получил сегодня(
Вашим пациентом повезло...
История переписки7
Прото грех сидеть на хорошем томографе и не уметь им пользоваться. Можно поиграть настройками мощности и напряжения трубки, тем самым снизив лучевую нагрузку и не потерять качество картинки, да ещё и сохранить ресурс трубки.
Знаю я некоторых индивидов, которые фигачат всем на одном протоколе без разбора и пофиг.
Про сцинтиграфию и ПЭТ вы правильно написали. А вот про КТ теперь вы знаете чуточку больше))))
Все будет офигенно
Я да, рентгенолог. И вы ошибаетесь. Я работаю на аппарате 4 поколения и более 10 мЗв ещё не выходило( от объема сканирования зависит). Я в основном новорожденным делаю КТ, там более 1,2 мЗв не бывает. Но это у меня, я с умом подхожу к каждому исследованию
История переписки6
А можно у вас спросить, как у рентгенолога. Какая доза облучения годовая считается предельно допустимой? Для взрослого
Все будет офигенно, 1 ребенокВ ответ на Lola Lokum
Lola Lokum
А можно у вас спросить, как у рентгенолога. Какая доза облучения годовая считается предельно допустимой? Для взрослого
История переписки7
Есть суммарная доза облучения за год. Предельно допустимой-такого не слышала, есть предполагаемый вред и польза
Все будет офигенно
Есть суммарная доза облучения за год. Предельно допустимой-такого не слышала, есть предполагаемый вред и польза
История переписки8
Хорошо, возможно, неправильно сказала. Суммарная какая? Доза, которую желательно не превышать.
DAVВ ответ на Надёна ====
Надёна ====
Да-да....Вы рентгенолог?
Так, при проведении обычной рентгенографии доза составляет от 0,3 мЗв (ОГК) до 1,0 мЗв (весь позвоночник), во время радионуклидной диагностики (напр. ПЭТ-КТ) от 4 мЗв (голова, сердце) до 20 мЗв (все тело). В то время как при проведении КТ с внутривенным контрастированием доза достигает 20-40 мЗв. Зиверт (Зв) - это международная единица эффективной эквивалентной дозы (ЭЭД


В 100 раз больше как минимум. И не свистите про полрентгена(
История переписки5
Вы описываете те методы, которые в свете данной теме не актуальны! Т.е. вы выбрали самые "облучательные"!
taki-daВ ответ на Ю-Ю
Ю-Ю
Нет там радиации вообще - вы КТ с Рентгеном перепутали.
История переписки2
Это вы перепутали. КТ это радиация в разы больше чем обычный рентген.
Валерия ФатеховаВ ответ на Ю-Ю
Ю-Ю
Нет там радиации вообще - вы КТ с Рентгеном перепутали.
История переписки2
не перепутали. Есть там облучение, да еще какое.
KarasiaВ ответ на Ю-Ю
Ю-Ю
Нет там радиации вообще - вы КТ с Рентгеном перепутали.
История переписки2
Механизм КТ тот же, что и у рентгена, только доза облучения больше. Это МРТ безопасно делать. Знаю, т.к. моей бабушке делали и то, и то.
МарияВ ответ на Надёна ====
Надёна ====
Вы не учли ещё, что КТ- это не раз плюнуть. и дело даже не в наркозе, что само по себе не сахар. КТ- это огромная доза радиации.
оно точно надо?
Ищите других врачей, которые могли б обследовать и отменить диагнозы ваших врачей. Москва- так Москва. Но неужели только так?...
Дочери делала КТ, довольна. Лучше всё перепроверить, чем бояться радиации.
Я сам себе и небо и луна
Есть еще внелёгочные формы туберкулеза. Делайте КТ, ищите очаг.
Я сам себе и небо и луна
Есть еще внелёгочные формы туберкулеза. Делайте КТ, ищите очаг.
Квантифероновый тест показал бы наличие бактерий в любом случае. Но 100% гарантию он, увы, не дает - могут быть и ошибки.