Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

КТ скан живота перед беременностью

A!
Девочки, привет. Пришла в больницу с болями в животе и мне как-то быстро сделали КТ скан живота на предмет почек, совершенно не предупредив об инвазивности этой процедуры. Планируем беременность через пару месяцев, и теперь немножко страшно. Кому доводилось пройти КТ скан живота, а потом забеременеть и выносить здорового ребенка?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
64
Алексссс, 1 ребенокВ ответ на рыжий листопад
рыжий листопад
Не внутри тела а от вхождение в тело, происходит отклонение траектории и фотоны разлетаются во всех направлениях. В самом теле они тоже меняют направление, но проходя сквозь ткани, быстро теряют энергию, но все равно ионизируют окружающие клетки.
Например ребенок сидит на стуле, детектор лежит на столе, это уровень грудной клетки. Рентгеновская трубка сверху. Фотоны "летят" вниз и "рассеиваются во всех направлениях при попадании на объект и сам детектор, от их воздействия защищают половые органы и щитовидку.
Персонал , в случае если ребенка надо держать, одевает китель.
В КТ в кольце томографа - рентгеновская трубка и напротив - детектор. Пациент "въезжает" в кольцо, внутри кольца крутиться круг , и слой за слоем, без остановки происходит излучение, детектор состоит из множества "slise" (слоев), улавливающих фотоны, прошедшие сквозь обьект. Они имеют разную энергию, в зависимости от толщины и плотности пройденных тканей.
С помощью математического алгоритма учитывается начальная, конечная и "потерянная" энергия, и на основе разница формируются - серые, черные, белые тона и цветовые ньюансы, из которых и состоит снимок.
И в каждом слое человеческого тела кроме прямого ри, возникают рассеянное излучение, при каждом слое!. Совокупность этих фотонов ничуть не меньше общего , прямого Ри. Так же сюда добавляется обратный "рикошет" от стола и самого томографа.
И вот от этих неизбежных фотонов и защищают пациента снаружи.
История переписки9
"Например ребенок сидит на стуле, детектор лежит на столе, это уровень грудной клетки"
Ничего себе. Не на просвет, а под углом 90? Можно по-подробнее о данной технике?
рыжий листопадВ ответ на Алексссс
Алексссс
"Например ребенок сидит на стуле, детектор лежит на столе, это уровень грудной клетки"
Ничего себе. Не на просвет, а под углом 90? Можно по-подробнее о данной технике?
История переписки10
Детектор находиться на столе. Стол на уровне грудной клетки. фотоны летят просто вниз и отлетают в разные стороны на этом же уровне.
Я честно не пойму, что вы хотите мне доказать. Что я несу чушь? Ради бога
Что моя терминология не соответствует ? Возможно - повторюсь, учи я данный вопрос на русском, оперировала бы правильными терминами.
Что немецкой радиологии при обучении применяются устаревшие знания в ядерной физике? Пусть будет по вашему.
Вы в качестве пациента можете требовать, чтобы вас сканировали как вам угодно, и можете отказаться от всех средств защиты.
при КТ почек яичники как и матка получают дозу рассеяного облучения. Вы с этим не согласны? Имеете право
Алексссс, 1 ребенокВ ответ на рыжий листопад
рыжий листопад
Детектор находиться на столе. Стол на уровне грудной клетки. фотоны летят просто вниз и отлетают в разные стороны на этом же уровне.
Я честно не пойму, что вы хотите мне доказать. Что я несу чушь? Ради бога
Что моя терминология не соответствует ? Возможно - повторюсь, учи я данный вопрос на русском, оперировала бы правильными терминами.
Что немецкой радиологии при обучении применяются устаревшие знания в ядерной физике? Пусть будет по вашему.
Вы в качестве пациента можете требовать, чтобы вас сканировали как вам угодно, и можете отказаться от всех средств защиты.
при КТ почек яичники как и матка получают дозу рассеяного облучения. Вы с этим не согласны? Имеете право
История переписки11
Просто очень интересная техника рентгена под углом, ни разу не видела. Чтоб рентген эффективно так отклонять люди страдают над зеркалами, а тут само собой оказывается так происходит. Я только к тому, что рассеяное ри мало. В теле человека ри рассеивается слабо, плотность низкая. А вот при выходе из трубки хорошо рассеивается. Угол облучения большой. Конечно лучше прикрыть все, что может лишнего попасть. Доза рассеяного облучения мала.
рыжий листопадВ ответ на Алексссс
Алексссс
Просто очень интересная техника рентгена под углом, ни разу не видела. Чтоб рентген эффективно так отклонять люди страдают над зеркалами, а тут само собой оказывается так происходит. Я только к тому, что рассеяное ри мало. В теле человека ри рассеивается слабо, плотность низкая. А вот при выходе из трубки хорошо рассеивается. Угол облучения большой. Конечно лучше прикрыть все, что может лишнего попасть. Доза рассеяного облучения мала.
История переписки12
При КТ скане среднеупитанного человека применяется 120 KV и 60-100 миллиампер * секунда.
При рентгене лёгкого один снимок 120 KV и 1,5мА*сек.
Один снимок- одна активация рентгеновской трубки.
Сравните скан живота при 1,5 или даже при 5 мм. Всю область живота от диафрагмы до тазобедренного сустава. Всё ещё считаете что совокупность рассеяного излучения ничтожна и ее не следует учитывать?
Алексссс, 1 ребенокВ ответ на рыжий листопад
рыжий листопад
При КТ скане среднеупитанного человека применяется 120 KV и 60-100 миллиампер * секунда.
При рентгене лёгкого один снимок 120 KV и 1,5мА*сек.
Один снимок- одна активация рентгеновской трубки.
Сравните скан живота при 1,5 или даже при 5 мм. Всю область живота от диафрагмы до тазобедренного сустава. Всё ещё считаете что совокупность рассеяного излучения ничтожна и ее не следует учитывать?
История переписки13
насколько я понимаю, яичники при таком скане попадают в зону прямого облучения? тогда думаю можно не учитывать
рыжий листопадВ ответ на Алексссс
Алексссс
насколько я понимаю, яичники при таком скане попадают в зону прямого облучения? тогда думаю можно не учитывать
История переписки14
Понятно вы хотели спорить чтобы спорить. При полном обследовании живота - яичники и матка в прямой зоне облучения. При окончании скана по нижней границы почки - получат яичники и матка облучение? Вы говорите нет. Все медицинские источники, которые изучала я , говорят - да. Но вы , конечно же правы. Спокойной ночи
Алексссс, 1 ребенокВ ответ на рыжий листопад
рыжий листопад
Понятно вы хотели спорить чтобы спорить. При полном обследовании живота - яичники и матка в прямой зоне облучения. При окончании скана по нижней границы почки - получат яичники и матка облучение? Вы говорите нет. Все медицинские источники, которые изучала я , говорят - да. Но вы , конечно же правы. Спокойной ночи
История переписки15
Вы спросили про дозу рассеяного излучения)) нет думаю ее можно не учитывать по сравнению с дозой прямого облучения. Изначально вы почему-то про рассеяное излучение говорили.
рыжий листопадВ ответ на Алексссс
Алексссс
Вы спросили про дозу рассеяного излучения)) нет думаю ее можно не учитывать по сравнению с дозой прямого облучения. Изначально вы почему-то про рассеяное излучение говорили.
История переписки16
Изначально, я говорила о том, что даже если к пациентке деторождаемого возраста для диагности применили КТ Low Dose почек ( при проекции именно области почек) , яичники и матка в е равно получили облучение от рассеянного излучения. Вы же утверждаете, что этого нет, оно ничтожно мало, его не надо учитывать. Я не могу с вами согласиться.
За сим давайте закончим .
Алексссс, 1 ребенокВ ответ на рыжий листопад
рыжий листопад
Изначально, я говорила о том, что даже если к пациентке деторождаемого возраста для диагности применили КТ Low Dose почек ( при проекции именно области почек) , яичники и матка в е равно получили облучение от рассеянного излучения. Вы же утверждаете, что этого нет, оно ничтожно мало, его не надо учитывать. Я не могу с вами согласиться.
За сим давайте закончим .
История переписки17
Да, рассеяние рентгена в теле мало, чтобы из-за него страдать. Давайте.
рыжий листопадВ ответ на Алексссс
Алексссс
Да, рассеяние рентгена в теле мало, чтобы из-за него страдать. Давайте.
История переписки18
рыжий листопадВ ответ на рыжий листопад
рыжий листопад
История переписки19
Посмотрите рисунок и просто подумайте о количестве прямого и рассеяного Ри при данной технике.
Поймите наконец разницу между разовым снимком и сканом.
И перестаньте уменичать там, где не стоит.
рыжий листопадВ ответ на Алексссс
Алексссс
Просто очень интересная техника рентгена под углом, ни разу не видела. Чтоб рентген эффективно так отклонять люди страдают над зеркалами, а тут само собой оказывается так происходит. Я только к тому, что рассеяное ри мало. В теле человека ри рассеивается слабо, плотность низкая. А вот при выходе из трубки хорошо рассеивается. Угол облучения большой. Конечно лучше прикрыть все, что может лишнего попасть. Доза рассеяного облучения мала.
История переписки12
Зеркало находиться внутри трубки и на детектор подает "конус" уже
отклонённые фотонов
Алексссс, 1 ребенокВ ответ на рыжий листопад
рыжий листопад
Зеркало находиться внутри трубки и на детектор подает "конус" уже
отклонённые фотонов
История переписки13
чем они отклоняются-то? это надо подавать очень большую интенсивность чтобы получить изображения, потому что под прямым углом рассеится очень мало излучения. Смысл такого исследования несколько не понятен
рыжий листопадВ ответ на Алексссс
Алексссс
чем они отклоняются-то? это надо подавать очень большую интенсивность чтобы получить изображения, потому что под прямым углом рассеится очень мало излучения. Смысл такого исследования несколько не понятен
История переписки14
Значит нет смысла в рентгене и КТ.
Устройство рентгеновского аппарата посмотрите, там очень доступно схематично набросан принцип работы
Алексссс, 1 ребенокВ ответ на рыжий листопад
рыжий листопад
Значит нет смысла в рентгене и КТ.
Устройство рентгеновского аппарата посмотрите, там очень доступно схематично набросан принцип работы
История переписки15
Рентген обычно на просвет работает. Или нет? Схема, когда источник сверху, ребенок под ним, а детектор рядом с ребенком, не на просвет. Вот и интересна такая схема работы.
рыжий листопадВ ответ на Алексссс
Алексссс
чем они отклоняются-то? это надо подавать очень большую интенсивность чтобы получить изображения, потому что под прямым углом рассеится очень мало излучения. Смысл такого исследования несколько не понятен
История переписки14
Как раз в современных приборах интенсивность снижена до минимума, а снимки впечатляют точностью.
Алексссс, 1 ребенокВ ответ на рыжий листопад
рыжий листопад
Как раз в современных приборах интенсивность снижена до минимума, а снимки впечатляют точностью.
История переписки15
Как же так правда, ведь половина должна рассеяться?Да еще и под малыми углами большинство и засветить всю картинку. Современные приборы на просвет работают.
рыжий листопадВ ответ на Алексссс
Алексссс
Как же так правда, ведь половина должна рассеяться?Да еще и под малыми углами большинство и засветить всю картинку. Современные приборы на просвет работают.
История переписки16
Что вы называете простветом? Ограниченное раздвижными пластинами "световое пятно" на детекторе? Например на руке- квадрат снимка на лучевом запястье?
Даже при этом ничтожно малом прямом Ри есть рассечное от. И если малышу со сложным перелом за время лечения сделают 5-6 снимков, совокупно доза облучения стоит того, чтобы от нее защищаться.
Вы не поймёте разницу между рентгеном и КТ. Там рентгеновская трубка , непрерывно излучая " крутиться вокруг пациента.
Алексссс, 1 ребенокВ ответ на рыжий листопад
рыжий листопад
Что вы называете простветом? Ограниченное раздвижными пластинами "световое пятно" на детекторе? Например на руке- квадрат снимка на лучевом запястье?
Даже при этом ничтожно малом прямом Ри есть рассечное от. И если малышу со сложным перелом за время лечения сделают 5-6 снимков, совокупно доза облучения стоит того, чтобы от нее защищаться.
Вы не поймёте разницу между рентгеном и КТ. Там рентгеновская трубка , непрерывно излучая " крутиться вокруг пациента.
История переписки17
На просвет это значит, что изучаемый объект находится между источником и детектором. Доза от рассеяного излучения никогда не сравнится с прямой.
Алексссс, 1 ребенокВ ответ на рыжий листопад
рыжий листопад
Что вы называете простветом? Ограниченное раздвижными пластинами "световое пятно" на детекторе? Например на руке- квадрат снимка на лучевом запястье?
Даже при этом ничтожно малом прямом Ри есть рассечное от. И если малышу со сложным перелом за время лечения сделают 5-6 снимков, совокупно доза облучения стоит того, чтобы от нее защищаться.
Вы не поймёте разницу между рентгеном и КТ. Там рентгеновская трубка , непрерывно излучая " крутиться вокруг пациента.
История переписки17
Это не значит, что не надо защиту от нее, но переживать об этом точно не стоит
рыжий листопадВ ответ на Алексссс
Алексссс
Это не значит, что не надо защиту от нее, но переживать об этом точно не стоит
История переписки18
Объясните тогда почему при сканировании мозга, где глазные яблоки попадают лишь по касательной, после трёх обследования без свинцового покрытия наступает повреждение роговицы? Почему беременной со сломанной рукой накрывают живот свинцовым одеялом? Почему молодым девочкам во время формирования молочных желёз
строго настрого не рекомендуют КТ лёгких? А при КТ других областей закрывают их свинцовым круговым фактором? Наверно все таки, что бы предотвратить повреждения?
Почему ассистенту в лучевой терапии после окончания облучения нужно переждать 3- 5 минут, прежде чем войти в комнату, где стоит аппарат и лежит пациент? Зачем ? Ведь не стоит принимать во внимание "непрямое" Ри? Все это аргументированно и рекомендованно к действию, наверно всё таки разбирающимся в данном вопросе людьми?
Но вы не переживайте, вы видимо настолько уникальны от остальных живых существ, что вам непрямое радиоактивное излучение не страшно. Ваши клетки и ваше ДНК не повредятся)))).
Весь мир учитывает это излучение, а вы нет, смешно.
Алексссс, 1 ребенокВ ответ на рыжий листопад
рыжий листопад
Объясните тогда почему при сканировании мозга, где глазные яблоки попадают лишь по касательной, после трёх обследования без свинцового покрытия наступает повреждение роговицы? Почему беременной со сломанной рукой накрывают живот свинцовым одеялом? Почему молодым девочкам во время формирования молочных желёз
строго настрого не рекомендуют КТ лёгких? А при КТ других областей закрывают их свинцовым круговым фактором? Наверно все таки, что бы предотвратить повреждения?
Почему ассистенту в лучевой терапии после окончания облучения нужно переждать 3- 5 минут, прежде чем войти в комнату, где стоит аппарат и лежит пациент? Зачем ? Ведь не стоит принимать во внимание "непрямое" Ри? Все это аргументированно и рекомендованно к действию, наверно всё таки разбирающимся в данном вопросе людьми?
Но вы не переживайте, вы видимо настолько уникальны от остальных живых существ, что вам непрямое радиоактивное излучение не страшно. Ваши клетки и ваше ДНК не повредятся)))).
Весь мир учитывает это излучение, а вы нет, смешно.
История переписки19
Вы должны знать что разные ткани с разным успехом поглощают и рассеивают ри. Во череп делает это прекрасно, естественно, что ткани рядом страдают куда больше, чем при облучении мягких тканей. Мы вроде определились, что внешняя защита она от паразитного излучения снаружи? Вы то ли теряете нить разговора, то ли не понимаете механику процесса, то про одно, то про другое. В приборе есть полезное излучение, которое идет от источника к детектору, есть рассеиваемое прибором, от него защиту цепляют. Оно может быть довольно велико. И есть, то что рассеивается в теле, оно мало, так как в среднем тело плохо взаимодействует с ри, кроме костей. От него защиту не повесить. Мне показалось, что изначально вы говорили именно о рассеиваемом в теле излучении, но ваша манера изложения не вполне дает возможность понять о чем речь. Хорошо, если вы сами понимаете.
рыжий листопадВ ответ на Алексссс
Алексссс
Вы должны знать что разные ткани с разным успехом поглощают и рассеивают ри. Во череп делает это прекрасно, естественно, что ткани рядом страдают куда больше, чем при облучении мягких тканей. Мы вроде определились, что внешняя защита она от паразитного излучения снаружи? Вы то ли теряете нить разговора, то ли не понимаете механику процесса, то про одно, то про другое. В приборе есть полезное излучение, которое идет от источника к детектору, есть рассеиваемое прибором, от него защиту цепляют. Оно может быть довольно велико. И есть, то что рассеивается в теле, оно мало, так как в среднем тело плохо взаимодействует с ри, кроме костей. От него защиту не повесить. Мне показалось, что изначально вы говорили именно о рассеиваемом в теле излучении, но ваша манера изложения не вполне дает возможность понять о чем речь. Хорошо, если вы сами понимаете.
История переписки20
Мне кажется наш предмет спора вполне ясен,
вы утверждаете, что пациенту не стоит переживать, вреда от рас.ри нет.
Я придерживаюсь другой точки зрения.
Ваша полемика кажется мне направленной на то, что я сообщаю автору необоснованные данные,
что я не понимаю смысла возникновения и применения рентнгеновского излучения, и дезориентирую пациента.
Я же в свою очередь пытаюсь объяснить вам принцип возникновения этого рас.ри. и пытаюсь доказать вам, что его действие также разрушительно.
рыжий листопадВ ответ на Алексссс
Алексссс
Вы должны знать что разные ткани с разным успехом поглощают и рассеивают ри. Во череп делает это прекрасно, естественно, что ткани рядом страдают куда больше, чем при облучении мягких тканей. Мы вроде определились, что внешняя защита она от паразитного излучения снаружи? Вы то ли теряете нить разговора, то ли не понимаете механику процесса, то про одно, то про другое. В приборе есть полезное излучение, которое идет от источника к детектору, есть рассеиваемое прибором, от него защиту цепляют. Оно может быть довольно велико. И есть, то что рассеивается в теле, оно мало, так как в среднем тело плохо взаимодействует с ри, кроме костей. От него защиту не повесить. Мне показалось, что изначально вы говорили именно о рассеиваемом в теле излучении, но ваша манера изложения не вполне дает возможность понять о чем речь. Хорошо, если вы сами понимаете.
История переписки20
Излучение, рассеиваемое внутри тела при КТ, неизбежно, от него нельзя защититься, и оно вредно для близлежащих тканей.
При одноразовом снимке оно невелико. Но при многослойном
кт сканирование оно вырастает в разы.
И по моему мнению его стоит принимать во внимание при планировании беременности.
Вот квинтэссенция моих разглагольствований.
И я хотела лишь убедить вас, что насмешливое отношение к Ри, как прямому, так и рассеяному, недопустимо в медицине.
Будь то диагностика, лучевая терапия или радиотерапия.
Пациента должны защищать и объяснять риски.
рыжий листопадВ ответ на Алексссс
Алексссс
Как же так правда, ведь половина должна рассеяться?Да еще и под малыми углами большинство и засветить всю картинку. Современные приборы на просвет работают.
История переписки16