Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Человеческая логика относительно воли Божией о рождении детей

Вера Чайковская
Просьба, если захочется поспорить с БОГОМ, почитайте лучше по этой ссылке http://www.truechristianity.info/paisiy/...
Старец Паисий Святогорец писал:
Часто супруги, обращающиеся ко мне, делятся своим беспокойством
относительно рождения детей и спрашивают моего мнения. Некоторые
супружеские пары хотят родить одного-двух детей, а другие — стать
многодетными. Однако лучше, если они возложат проблему деторождения на
Бога. Супруги должны вверять свою жизнь Божественному Промыслу и не
составлять собственных планов. Они должны верить в то, что Бог,
заботящийся и о птицах небесных, проявит намного большую заботу об их
детях. Помню одного моряка, который женился, будучи восемнадцати лет от
роду. И сам он был бедняк, и девушку взял из бедной семьи. Сняли они
какой-то подвал и там ютились. У жены его тоже была низкооплачиваемая
работа, и жили они очень скудно. Представьте: вместо стола у них был
ящик от персиков, которые им как-то посчастливилось купить! Потом у них
появились дети. Для того чтобы их вырастить, они перебивались с хлеба на
воду. И, однако, постепенно они разбогатели и стали жить хорошо.

Есть супруги, которые в первую очередь стараются упорядочить все
прочие проблемы и лишь затем начинают думать о детях. Такие люди совсем
не берут в расчёт Бога. А другие супружеские пары говорят: "Нынешняя
жизнь не легка. Пусть у нас будет один ребёнок — и хватит. Тут и
одного-то попробуй вырасти!" И не рожают других детей. Эти люди не
понимают, насколько они согрешают, думая подобным образом, не полагаясь с
доверием на Бога. Бог "сердоболен";. Ему легко перестать давать супругам
детей, если Он увидит, что их вырастить им уже не под силу.

Многие стремятся вступить в брак, не думая о том, что рождение детей и
их воспитание в христианском духе должно быть целью [супружеской
жизни]. Люди не хотят иметь много детей, чтобы не обременять себя
хлопотами, а потом держат в своих квартирах собак и кошек.
Для многих людей, живущих по-мирски, семья сегодня лишена смысла.
Поэтому такие люди не вступают в брак, или же, вступив в него, избегают
деторождения, либо убивают детей абортами и таким образом сами
истребляют свой род.
Спасибо всем, кто дочитал до конца.
Храни Вас Бог!!!
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
313
Мамка, 2 ребенкаВ ответ на Наталья Филиппова
Наталья Филиппова
Вот-вот,Алексей.Жития святых не знают,а умничать лезут.
История переписки3
а у Вас, по-видимому, даже сумничать не получилось.
для того чтобы верить в Бога необязательно заучивать жития. за мелким можно главного не заметить.
Наталья ФилипповаВ ответ на Мамка
Мамка
а у Вас, по-видимому, даже сумничать не получилось.
для того чтобы верить в Бога необязательно заучивать жития. за мелким можно главного не заметить.
История переписки4
А я и не пыталась умничать,у меня получилось бы,не сомневайтесь.А жития не надо заучивать,а вот почитать не мешает.И прежде чем объявлять кого-то из них древним мамонтом,отставшим от жизни,неплохо было бы для начала поинтересоваться хотя бы в каком веке жил старец.
Мамка, 2 ребенкаВ ответ на Алексей Чайковский
Алексей Чайковский
Старец Паисий жил в 20 в.
История переписки2
ну а что это меняет? родился он в 1924 году. ну и мой дедушка родился тогда же. их было 12 детей в семье. как будто они в то время предохраняться могли... а медицина на каком уровне была? из всех только трое дожили до взрос.лет. сейчас ведь др. ситуация, медицина и тех.прогресс ушли вперед и грех ими не воспользоваться. Кстати, когда у Старца Паисия было тяжелое заболевание легких, он все таки лечился в больнице. это я все к чему? да, аборт -грех. НО можно же предохранятся! на эту тему можно долго философствовать. я лично слышала как батюшка в церкви говорил бабушкам, что телевидение - зло и не надо смотреть его. ну и что я должна соглашаться со всем что мне говорят. тогда - интеренет еще большее зло, а что то все сейчас, даже священники на сайтах. Я-верующая, но верю исключительно в Бога, а словам инерпретов верить не обязана. я и сама могу интерпритировать протенное. ок?
Лия
Вера, я глубоко верующий человек, но не понимаю смысла в этой теме! Те, кто верит, так и не будет грешить и делать аборты, придерживаться всех заповедий. А те кто не верит только посмеется, те согрешит. в итоге - вы толкаете людей на грех?! Задумайтесь!
Наталья Чистякова, 2 ребенка
Аж голова заболела читать комменты и ответы автора на них. Тупизм чистой воды. Голова у нас для того на плечах присобачена, чтоб сопоставлять причину и следствие, а не надеяться на спонсоров.
Kira ListovaВ ответ на Наталья Чистякова
Наталья Чистякова
Аж голова заболела читать комменты и ответы автора на них. Тупизм чистой воды. Голова у нас для того на плечах присобачена, чтоб сопоставлять причину и следствие, а не надеяться на спонсоров.
Stasya
Кстати, а как быть, если детей Бог не дает?
Юльчик
Вера, а Вы какую церковь посещаете, если не секрет? Так, для общего развития....
Наталья ФилипповаВ ответ на Юльчик
Юльчик
Вера, а Вы какую церковь посещаете, если не секрет? Так, для общего развития....
Вы невнимательны,она уже писала-РПЦ.Русскую Православную Церковь.
Tanya Dolinskaja
Знаете, вот еще что хотелось заметить.. Из моих знакомых есть несколько человек, которые выросли в многодетной семье. Их не много ни мало от 8 до 15 человек в разных семьях.. как они живут не спрашивайте, сама только догадываюсь. Но суть в том, что дети, которым посчастливилось родиться раньше всех т.е. первые 3-4 ребенка- у них нет детства и никогда не было! почему? да потому, что мать физически не может со всеми детьми справляться, если их в семье 15... попробуйте представить обед приготовить или постирать на столько детей!!! у них нет стиральной машины, нет посудомоечной, они живут чтоб прожить, точнее выжить... мама рада, что у нее столько детей и она чиста, тк не согрешила.. НО!! задумайтесь о детях!! чем они заслежили такое детство обстирывать своих братьев-сестер и подтирать им попки.. ведь им все все нужно помогать маме.. другие детки играют во дворе, а ты нет.. стирай, убирай, мой, готовь и так с 10 лет.. (примерно) думаете у них любовь такая между братьями в семье?? все, кто вырос в таких семьях говорят как один что у них не было детства, что им хотелось игрушку или пойти в кружок, но у семьи денег нет. да, Бог дает на детей, но не больше чем только на то, чтоб прожить и не умереть с голоду, а не на достойное образование и дальнейшую жизнь.. у их матери нет образования, она рожает с 16 лет каждый год... вот это жизнь... разумно??
а еще называют тех, кто разумно подходит к рождению детей эгоистами!
ТориВ ответ на Tanya Dolinskaja
Tanya Dolinskaja
Знаете, вот еще что хотелось заметить.. Из моих знакомых есть несколько человек, которые выросли в многодетной семье. Их не много ни мало от 8 до 15 человек в разных семьях.. как они живут не спрашивайте, сама только догадываюсь. Но суть в том, что дети, которым посчастливилось родиться раньше всех т.е. первые 3-4 ребенка- у них нет детства и никогда не было! почему? да потому, что мать физически не может со всеми детьми справляться, если их в семье 15... попробуйте представить обед приготовить или постирать на столько детей!!! у них нет стиральной машины, нет посудомоечной, они живут чтоб прожить, точнее выжить... мама рада, что у нее столько детей и она чиста, тк не согрешила.. НО!! задумайтесь о детях!! чем они заслежили такое детство обстирывать своих братьев-сестер и подтирать им попки.. ведь им все все нужно помогать маме.. другие детки играют во дворе, а ты нет.. стирай, убирай, мой, готовь и так с 10 лет.. (примерно) думаете у них любовь такая между братьями в семье?? все, кто вырос в таких семьях говорят как один что у них не было детства, что им хотелось игрушку или пойти в кружок, но у семьи денег нет. да, Бог дает на детей, но не больше чем только на то, чтоб прожить и не умереть с голоду, а не на достойное образование и дальнейшую жизнь.. у их матери нет образования, она рожает с 16 лет каждый год... вот это жизнь... разумно??
а еще называют тех, кто разумно подходит к рождению детей эгоистами!
Моя свекровь родила 5 детей, усыновила еще 3. И у нее, и у ВСЕХ детей высшее образование, хорошая работа, у старших уже свои семьи. Не все многодетные семьи такие, как Вы описали.
Tanya DolinskajaВ ответ на Тори
Тори
Моя свекровь родила 5 детей, усыновила еще 3. И у нее, и у ВСЕХ детей высшее образование, хорошая работа, у старших уже свои семьи. Не все многодетные семьи такие, как Вы описали.
История переписки2
вы тоже не предохраняетесь?
ТориВ ответ на Tanya Dolinskaja
Tanya Dolinskaja
вы тоже не предохраняетесь?
История переписки3
Я предохраняюсь. Если честно, я еще не определилась с мнением по поводу контрцепции. Знаю только, что спираль и таблетки использовать не буду никогда! Но если контрацепция даст осечку, и я забеременею, то рожу. (Так появилась моя дочка, и я этому очень рада. Сами, наверное, не решились бы. Бог помог.)
Tanya DolinskajaВ ответ на Тори
Тори
Я предохраняюсь. Если честно, я еще не определилась с мнением по поводу контрцепции. Знаю только, что спираль и таблетки использовать не буду никогда! Но если контрацепция даст осечку, и я забеременею, то рожу. (Так появилась моя дочка, и я этому очень рада. Сами, наверное, не решились бы. Бог помог.)
История переписки4
вот именно мнение автора о контрацепции меня и зацепило.
с вами я полностью согласна. аборт для меня табу, а поэтому я за разумность))
ТориВ ответ на Tanya Dolinskaja
Tanya Dolinskaja
вот именно мнение автора о контрацепции меня и зацепило.
с вами я полностью согласна. аборт для меня табу, а поэтому я за разумность))
История переписки5
А понятие разумности тоже для всех разное. Я на сохранении со второй беременностью лежала, так мне тетки втолковывали, что аборт - очень разумное средство контроля рождаемости. А я считаю, что с самого момента зачатия в матке ЧЕЛОВЕК, а не "клетки", "сгусток ткани" и прочее.
Tanya DolinskajaВ ответ на Тори
Тори
А понятие разумности тоже для всех разное. Я на сохранении со второй беременностью лежала, так мне тетки втолковывали, что аборт - очень разумное средство контроля рождаемости. А я считаю, что с самого момента зачатия в матке ЧЕЛОВЕК, а не "клетки", "сгусток ткани" и прочее.
История переписки6
у меня такое же мнение на этот счет.
ТориВ ответ на Tanya Dolinskaja
Tanya Dolinskaja
у меня такое же мнение на этот счет.
История переписки7
Вот Вам и Бог!
Я на аборт шла, а меня как ошпарило - НЕ ПОЙДУ!!! Сыну уже 3,5 года. Он стал моим спасением: я поменяла отношение ко многим вещам, отказалась от вредных привычек, научилась ценить жизнь и не только свою, но и зараждающуюся. Пришла домой и начала молиться - своими словами, как получалось. И знаете, я ПОЧУВСТВОВАЛА, как малыш молится со мной, как он хочет жить.
Да, надо ко всму подходить разумно, но хаять автора, по крайней мере, в рамках этой темы тоже не стоит.
Tanya DolinskajaВ ответ на Тори
Тори
Вот Вам и Бог!
Я на аборт шла, а меня как ошпарило - НЕ ПОЙДУ!!! Сыну уже 3,5 года. Он стал моим спасением: я поменяла отношение ко многим вещам, отказалась от вредных привычек, научилась ценить жизнь и не только свою, но и зараждающуюся. Пришла домой и начала молиться - своими словами, как получалось. И знаете, я ПОЧУВСТВОВАЛА, как малыш молится со мной, как он хочет жить.
Да, надо ко всму подходить разумно, но хаять автора, по крайней мере, в рамках этой темы тоже не стоит.
История переписки8
насчет хаять автора это вы меня имеете в виду? скопируйте мне, пожалуйста, где я хаю автора. мне любопытно. если это не ко мне тогда извините
ТориВ ответ на Tanya Dolinskaja
Tanya Dolinskaja
насчет хаять автора это вы меня имеете в виду? скопируйте мне, пожалуйста, где я хаю автора. мне любопытно. если это не ко мне тогда извините
История переписки9
Это не лично к Вам, а вообще...
Наталья ФилипповаВ ответ на Tanya Dolinskaja
Tanya Dolinskaja
Знаете, вот еще что хотелось заметить.. Из моих знакомых есть несколько человек, которые выросли в многодетной семье. Их не много ни мало от 8 до 15 человек в разных семьях.. как они живут не спрашивайте, сама только догадываюсь. Но суть в том, что дети, которым посчастливилось родиться раньше всех т.е. первые 3-4 ребенка- у них нет детства и никогда не было! почему? да потому, что мать физически не может со всеми детьми справляться, если их в семье 15... попробуйте представить обед приготовить или постирать на столько детей!!! у них нет стиральной машины, нет посудомоечной, они живут чтоб прожить, точнее выжить... мама рада, что у нее столько детей и она чиста, тк не согрешила.. НО!! задумайтесь о детях!! чем они заслежили такое детство обстирывать своих братьев-сестер и подтирать им попки.. ведь им все все нужно помогать маме.. другие детки играют во дворе, а ты нет.. стирай, убирай, мой, готовь и так с 10 лет.. (примерно) думаете у них любовь такая между братьями в семье?? все, кто вырос в таких семьях говорят как один что у них не было детства, что им хотелось игрушку или пойти в кружок, но у семьи денег нет. да, Бог дает на детей, но не больше чем только на то, чтоб прожить и не умереть с голоду, а не на достойное образование и дальнейшую жизнь.. у их матери нет образования, она рожает с 16 лет каждый год... вот это жизнь... разумно??
а еще называют тех, кто разумно подходит к рождению детей эгоистами!
Ну не знаю.Нас у мамы всего двое.Но я тоже очень много помогала маме с сестрой(у нас 12 лет разницы).Вторые роды были сложные,маме было после них тяжело.А сестренка родилась косолапая.Практически с рождения ноги в гипсе.И вообще со здоровьем у нее не очень.И мы с папой и купали,и кормили,и пеленали,и стирали.Укачивала ее я,гуляла с коляской я.Так что можно сказать,что детства у меня тоже не было.Я считаю,что сколько бы ни было детей,нужно обязательно привлекать их к помощи в уходе за младшими.Чтоб с детства привыкали заботиться не только о себе.И уж меньше двоих детей точно быть не должно.Если не хотите вырастить эгоиста.
Вера ЧайковскаяВ ответ на Tanya Dolinskaja
Tanya Dolinskaja
Знаете, вот еще что хотелось заметить.. Из моих знакомых есть несколько человек, которые выросли в многодетной семье. Их не много ни мало от 8 до 15 человек в разных семьях.. как они живут не спрашивайте, сама только догадываюсь. Но суть в том, что дети, которым посчастливилось родиться раньше всех т.е. первые 3-4 ребенка- у них нет детства и никогда не было! почему? да потому, что мать физически не может со всеми детьми справляться, если их в семье 15... попробуйте представить обед приготовить или постирать на столько детей!!! у них нет стиральной машины, нет посудомоечной, они живут чтоб прожить, точнее выжить... мама рада, что у нее столько детей и она чиста, тк не согрешила.. НО!! задумайтесь о детях!! чем они заслежили такое детство обстирывать своих братьев-сестер и подтирать им попки.. ведь им все все нужно помогать маме.. другие детки играют во дворе, а ты нет.. стирай, убирай, мой, готовь и так с 10 лет.. (примерно) думаете у них любовь такая между братьями в семье?? все, кто вырос в таких семьях говорят как один что у них не было детства, что им хотелось игрушку или пойти в кружок, но у семьи денег нет. да, Бог дает на детей, но не больше чем только на то, чтоб прожить и не умереть с голоду, а не на достойное образование и дальнейшую жизнь.. у их матери нет образования, она рожает с 16 лет каждый год... вот это жизнь... разумно??
а еще называют тех, кто разумно подходит к рождению детей эгоистами!
Я старший ребенок в многодетной семье. Закончила школу на медаль (правда, серебряная), институт с отличием. А не эгоизм растить одного ребенка и обречь его на одиночество??? Моя мама 12 ребенок в семье. У меня большое количество знакомых, у которых много детей: ни одна семья не попадает под Ваше описание...
Ольга СоловьеваВ ответ на Вера Чайковская
Вера Чайковская
Я старший ребенок в многодетной семье. Закончила школу на медаль (правда, серебряная), институт с отличием. А не эгоизм растить одного ребенка и обречь его на одиночество??? Моя мама 12 ребенок в семье. У меня большое количество знакомых, у которых много детей: ни одна семья не попадает под Ваше описание...
История переписки2
Я старший ребенок в многодетной семье. Закончила школу на медаль (правда, серебряная), институт с отличием. А не эгоизм растить одного ребенка и обречь его на одиночество??? Моя мама 12 ребенок в семье. У меня большое количество знакомых, у которых много детей: ни одна семья не попадает под Ваше описание...

Ну я один ребенок в семье. И прекрасно себя чувствую. Знакомые сестры жилье через суд делят (что-то бог не подал каждой по отдельной квартире - на бога-то надейся, а сам не плошай). У меня есть муж и будет ребенок. Какое одиночество?
Tanya DolinskajaВ ответ на Вера Чайковская
Вера Чайковская
Я старший ребенок в многодетной семье. Закончила школу на медаль (правда, серебряная), институт с отличием. А не эгоизм растить одного ребенка и обречь его на одиночество??? Моя мама 12 ребенок в семье. У меня большое количество знакомых, у которых много детей: ни одна семья не попадает под Ваше описание...
История переписки2
у всех остальных тоже медали и институт с отличием? в каком городе вы живете? просто любопытно каким образом семья из 14 человек помещалась в квартире.. я про вашу маму, ее 11 братьев или сестер и ее родителей.. извините, просто любопытно стало.
я думаю не вам решать сколько детей всем из нас иметь. называть нас эгоистами вы не имеете права. я поняла вашу точку зрения насчет детей. надеюсь, ваш муж вас поддерживает.
Вера ЧайковскаяВ ответ на Tanya Dolinskaja
Tanya Dolinskaja
у всех остальных тоже медали и институт с отличием? в каком городе вы живете? просто любопытно каким образом семья из 14 человек помещалась в квартире.. я про вашу маму, ее 11 братьев или сестер и ее родителей.. извините, просто любопытно стало.
я думаю не вам решать сколько детей всем из нас иметь. называть нас эгоистами вы не имеете права. я поняла вашу точку зрения насчет детей. надеюсь, ваш муж вас поддерживает.
История переписки3
Они жили в деревенском доме, вели большое хозяйство. Многие уехали в город, получили высшее образование, завели свои многодетные семьи. Старшая мамина сестра несколько лет жила в Германии.
А где написано, что я решаю, кому сколько детей иметь. Почему-то многие на форуме любят передергивать и домысливать того, чего другие не пишут.
Вторая моя сестра - врач-хирург.
Третья - парикмахер (оч. хороший).
Третья сестра - только школу закончила.
Tanya DolinskajaВ ответ на Вера Чайковская
Вера Чайковская
Они жили в деревенском доме, вели большое хозяйство. Многие уехали в город, получили высшее образование, завели свои многодетные семьи. Старшая мамина сестра несколько лет жила в Германии.
А где написано, что я решаю, кому сколько детей иметь. Почему-то многие на форуме любят передергивать и домысливать того, чего другие не пишут.
Вторая моя сестра - врач-хирург.
Третья - парикмахер (оч. хороший).
Третья сестра - только школу закончила.
История переписки4
Так вот что я вам скажу, Вера... вы поживите всей семьей из 14 человек в двушке и потом такие темы сочиняйте. а то девушек, у которых нет жилищных условий для того, чтоб там поместилось много детей вы называете эгоистами, тк они не хотят больше одного-двух детей рожать. а помоему вы мягко говоря не думаете о чем пишите или не вникаете в ответы наши. конечно, был бы дом, свое хозяйство и доход кто против то детей??
вы то тоже в деревне живете или может в однушке в городе,а?? там негде посадить картошку, капустку.. на все приходится зарабатывать. рассуждать то все могут.