Просто поныть.

Наверное, вы правы. Головой я понимаю, что это капризы и манипуляции, но разве нет способа это прекратить без "послать подальше"?

конечно, нет. Если воспринимать определение своих границ как - послать подальше. На самом деле, это норма общения двух взрослых, уважительные отношения. Но, конечно, когда у человека отбирают привилегии, он это будет воспринимать, как агрессию, и всячески сопротивляться, и манипулировать, и умирать сто раз, и разыгрывать спектакли и вы сто раз подумаете, что раньше все-таки было проще, чем теперь. Но - если будете тверды, с вами вынуждены будут считаться. Ну или разве что смерть разлучит вас, если вы не прекратите это раньше. Вам тяжело, конечно. Выдирать из себя установки, в которых выросли. Но надо.

Надо, потому что сил больше нет.

Нет. Увы. Мне пришлось очень жестко разговаривать с чрезмерно любящей и опекающей мамой. С бросанием трубок, ультиматумами и скандалами. Мы смогли наладить общение, хотя она, конечно, «мечтала вырастить дочь не такой»
Ну пардон. Я не нанималась соответствовать ожиданиям.

Не надо никого посылать, тем более пожилого человека. Просто устанавливаете свои правила, сообщаете о них, и не пляшете под дудку. Со всеми упреками соглашаетесь. С манипуляторами "да-прием" работает очень эффективно. Да, я плохая. Да, неблагодарная. Всё, крыть нечем, манипулятор затыкается.
Сейчас вы болеете и не можете к ней ходить. Всё, точка. Пока что будет ходить девочка из собеса. (Да, докатилась. Да, такой кошмар, все бросили и забыли старушку). Дайте знать, что когда выздоровеете, тогда будете приходить 1-2 раза в неделю. Чаще не можете, карантин. Если ей не нравится то, что вы с ее списка купили, значит из списка это вычеркиваем и больше не покупаем.

Есть, как раз сейчас.
Вы заболели! Не приходить! Еду не приносить.
И вы увидите, что с голоду никто не умрет, за 2 недели.
Попробуйте

Нет способа. Вам Бефана всё правильно написала. Все ваши объяснения бесполезны, потому что человек и так всё прекрасно понимает. Но не хочет этого слышать и принимать во внимание. Я это с мамой проходила (не по поводу карантина, а на поводу другого вопроса). Ситуация наладилась только тогда, когда я стала жёстко говорить: "Я не хочу с тобой ссориться, поэтому не буду дальше разговаривать об этом и в таком тоне" - и класть трубку. Или уходить, если дело происходило при очном, так сказать, разговоре. А все попытки объяснить, доказать, переубедить - это как мёртвому припарка.

Очень твердо говорите "святому близкому родственнику", что общение это поддержка друг друга и радость, причем обоюдная. Поэтому если вас погонят за молодой капусткой, когда вам неудобно и вы устали, если будут долбать пустыми звонками, то вы не будете звонить и приходить неделю. И сделайте это. Если она повторяет свои претензии, то сообщаете, что не будете приходить и общаться две недели. Поверьте, если вы выдержите, то перевоспитываются даже самые истеричные. А вам надо заняться своим отношением к себе, желательно с хорошим психологом. Вы невротик, думающий, что вас будут любить за то, сколько раз вы прибежали с сумками в зубах. Для вас самой любовь это страдания и отвержение.

А вам надо заняться своим отношением к себе, желательно с хорошим психологом. Вы невротик, думающий, что вас будут любить за то, сколько раз вы прибежали с сумками в зубах.


Вы правы, я практически всю жизнь доказывала родителям, что я "хорошая девочка, которая достойна того, чтобы ее любили". С психологом работала, но все равно, периодически поднимает голову "хорошее воспитание удобного ребенка для своих нужд".
Плюс уже в том, что я это понимаю. Минус в том, что характера не хватает огрызнуться по-настоящему.

Не знаю. Я могу забить на обидется-не обидется. А Вы?
Моя свёкра шляется как ....хвост везде, все ей не указ. Так повадилась к нам приходить "поиграть, пообщаться". На все правила чхать хотела. Ну вот этот раз выставила ей одного своего ребенка в маске и очках пообщаться на улицу. Пообщалась? Всё, адъёс. Не понравилось, конешн...всё, больше к нам не ходит.

Я рядом с клиникой городской живу. Звук машин с сиренами не даёт забыть в какое время мы живём...(((

Мы живем в 13 минутах на автобусе от больницы. До начала карантина постоянно слышала как скорые летают(прямая дорога к больнице), а сейчас тишина, в воскресенье пару раз проехали с сигналом. С воскресенья больше не слышала.

Хорошая новость. У нас показывают, что в Еврое на спад пошло. Это так?

Про всю Европу не могу сказать, в Германии в последнее время уменьшается количество зараженных.
Вчера объявили, что с 20 апреля начинают работать непродовольственные магазины площадью до 800 кв.м, с 4 мая площадью до 2500 кв.м., с мая же откроют парикмахерские и выпускные классы идут в школы.

Сколько у вас в день новых случаев сейчас?

Конкретно в Гамбурге на сегодня знаю( 1.04. было 2437 зараженных, 8 человек умерли, 12.04.  3742 зараженных и 56 умерли), во всей Германии за вчерашние сутки больше +2000 зараженных и 300 умерли. После того как было до 8000 в сутки, кажется уже не так много.

Ужасно. Берегите себя.

Спасибо.

Спасибо. Скорей бы закончилось все.

Согласна.

Мария, у вас есть объяснение, почему в Германии смертность на порядок ниже, чем в Италии-Испании-Франции? Может, официальное, может, собственное?

немцы больше тестируют, поэтому зараженых в статистике видно больше

немецкая медицина хорошая

Итальянцы не скрывали, что у них в статистику смертности идут все инфицированные КВ.
Немцы тестируют больше, но статистику ведут по другому, и тоже этого не скрывают, они считают только случаи при которых КВ явно причина смерти. Если человек с термальной стадией рака умирает и у него подтверждён КВ, он не попадает в статистику умерших от ковида, а идет в онкологию.

спасибо, вы меня успокоили, значит у итальянцев другая реальная статистика!!!! Ура)))))))

Единых стандартов нет, так что оба способа имеют право на существование.
В конце года можно будет сравнить разницу в смертности с другими годами и тогда делать какие-то выводы.

Тут медицина лучше, больше больниц, медицинская страховка обязательна для всех, если человек остался без работы, то ему мед. страховку оплачивает государство. И получает он мед.помощь в том же объеме, что и работающий.
Можно сколько угодно ругать систему(часто пишут, что сложно попасть к узким специалистам), но нет различия в лечении по страховке от государства и от работающего. Человека с приватстраховкой может где-то быстрее примут.
И еще где-то читала, что количество больничных мест в Германии и Италии сильно различается, в Италии 3000, а в Германии 12000(но вот на какое количество населения не помню, в любом случае разница существенная).
И еще в Германии нельзя купить антибиотики без рецепта врача, а его поди получи. Назначают далеко не по первому чиху. Общая резистентность к АБ ниже, чем в тоже же Италии.