Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Обесценивание

Аноним
Я тут больше выговориться... Ну и послушать, как это выглядит со стороны.
Сегодня поругались с мужем из-за того, что я попросила погулять с ребёнком, пока я домашние дела накопившиеся сделаю. В ответ получила - ой, что там делать-то, ты всё-время говоришь, что тебе надо 2 часа на домашние дела, я вот на неделе сам делал - нет ничего сложного/долгого. 
К слову, на этой неделе я болела ковидом. Не было ничего критичного, просто дикая слабость, мышечная боль и 37,5. При этом я работала из дома. Но чтобы что-то делать физически - нет. Муж 2 раза приготовил еду и погладил бельё (спасибо ему). Из чего сделал вывод, что домашняя работа - не страшно (и на что я время убиваю?).
Не учёл правда, что стиркой не занимался, кухню не мыл (плита, раковина и т.п.), унитаз не чистил, пыль/пол не тёр.
Предложила ему поменяться местами - чтоб он всё перечисленное на постоянной основе (ну хотя бы 2 недельки), а я с ребёнком гулять. Нет, отмазка такая "ты будешь придираться как сделано". К тому как сделано я не придираюсь, но "придираюсь" к разбросанным носкам и разводам от кофе, которые въедаются, если сразу не убрать.
Короче, обидно. И то, что обесценивает труд, и то, что припомнил, какой он был молодец пока я болела (где бескорыстие?).
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
678
АнонимВ ответ на Кристофер Робин
Кристофер Робин
Местные дамы как-то упустили из вида, что муж не только отказывается участвовать в домашнем хозяйстве, но и с ребёнком гулять не хочет. А че он хочет-то, на диване лежать, пока жена с жопой в мыле убирается/готовит/выгуливает?
Дело не в тяжести уборки. Дело в том, что все предлагается делать вам одной, и работать ещё при этом. Меня бы от такой наглости ох как бомбануло.
Вот меня и бомбануло. Скандал был приличный.
Хотя он всё же что-то делает - в магазин ходит, гладит иногда, развешивает бельё и загружает посудомойку - но все только по моей просьбе с видом "посмотри, каков герой! "
А вчера вдруг высказал в духе "да что там делать 2 часа, иди сама гулять, потом все сделать успеешь "
Катя я нет ника
Я думаю, что проблема в том, что ваши представления о быте сильно различаются. Возможно, муж считает, что уборка/готовка и ребенок должны быть чисто женскими обязанностями. А он только мамонта раз в месяц приносит и свободен.
Или, как вариант, он не видит смысла в мытье полов даже раз в неделю (грязь-то кусками не валяется). И во всем остальном также.
Ну или просто ленивый.
Все эти примеры реальны. И это совсем не значит, что все они скоты, уроды, и обесценивают женский труд. И без жены они не пропадут, как хотелось бы представить. И ребенка бы вырастили сами, если бы пришлось.
Вам совет (если нужен, конечно) - смириться и не придавать большого значения такому поведению мужа. Он ничего не обесценивает, он просто не видит в ваших делах большого смысла.
Ну или развестись и найти такого, который и ребенка будет развлекать/развивать, и убираться как клининг, и готовить как шеф повар, и зарабатывать. Тут почитаешь, так полфорума таких нашли.
Double Trouble
Все непонимание от того, что изначально у вас в семье так устроено, что вы это все делать вроде как должны, а муж вроде как МОЖЕТ ИНОГДА помочь. Ключевое слово - помочь. Это по сути не помощь, он в этой квартире живет точно также, как и вы. И он точно также ДОЛЖЕН убираться, стирать, мыть посуду, гладить вещи. Это не как помощь, это как норма, как зубы почистить, душ принять. И ребенок настолько же ваш, насколько и его, и гулять он должен с ним, и заниматься. В части домашней работы у нас, например, я больше по уборке, а муж - по готовке, при этом мы абсолютно взаимозаменяемы. Вы - не обслуга, не домработница.
АнонимВ ответ на Double Trouble
Double Trouble
Все непонимание от того, что изначально у вас в семье так устроено, что вы это все делать вроде как должны, а муж вроде как МОЖЕТ ИНОГДА помочь. Ключевое слово - помочь. Это по сути не помощь, он в этой квартире живет точно также, как и вы. И он точно также ДОЛЖЕН убираться, стирать, мыть посуду, гладить вещи. Это не как помощь, это как норма, как зубы почистить, душ принять. И ребенок настолько же ваш, насколько и его, и гулять он должен с ним, и заниматься. В части домашней работы у нас, например, я больше по уборке, а муж - по готовке, при этом мы абсолютно взаимозаменяемы. Вы - не обслуга, не домработница.
Вы абсолютно правы, так и есть.
Я за партнёрские отношения, у него в голове патриархат.
Double TroubleВ ответ на Аноним
Аноним
Вы абсолютно правы, так и есть.
Я за партнёрские отношения, у него в голове патриархат.
История переписки2
ну если у вас не мусульманская община, то вполне вероятно, что если будете выражать недовольство и настаивать на своем - чего-то да добъетесь. За справедливость стоит побороться. Я думаю, многие на вашем месте были. Вода и камни точит, поэтому обсуждайте это постоянно, постоянно напоминайте, что он тут не мимо проходил, а живет и точно также должен делать все по дому, как и вы. Сначала он будет делать все, что нужно просто для того, чтобы вы ему не клевали мозг, а потом привыкнет и может дойдет, что это такая же его работа, как и ваша.
АнонимВ ответ на Double Trouble
Double Trouble
ну если у вас не мусульманская община, то вполне вероятно, что если будете выражать недовольство и настаивать на своем - чего-то да добъетесь. За справедливость стоит побороться. Я думаю, многие на вашем месте были. Вода и камни точит, поэтому обсуждайте это постоянно, постоянно напоминайте, что он тут не мимо проходил, а живет и точно также должен делать все по дому, как и вы. Сначала он будет делать все, что нужно просто для того, чтобы вы ему не клевали мозг, а потом привыкнет и может дойдет, что это такая же его работа, как и ваша.
История переписки3
Он очень ценит свой комфорт. Вместо помощи по уборке он лучше будет приходить только спать. Типа, его нет = он не мусорит = убирай сама.
Но большая часть мусора-то от ребёнка.
Проходили уже с готовкой. Просила подключаться к процессу, т. к. едят все, то пусть и готовим вместе. Он расценил это "я много ем, ей тяжело для меня готовить" и стал питаться вне дома. Результат - муж кушает в кафе или покупает шаверму, а я готовлю всё равно, т. к. ребёнка в макдак не поводишь каждый день. Меньше готовки почти не стало, зато он для себя всё решил. И за нас (семейный бюджет проседает от его питания вне дома )
IrenArВ ответ на Аноним
Аноним
Он очень ценит свой комфорт. Вместо помощи по уборке он лучше будет приходить только спать. Типа, его нет = он не мусорит = убирай сама.
Но большая часть мусора-то от ребёнка.
Проходили уже с готовкой. Просила подключаться к процессу, т. к. едят все, то пусть и готовим вместе. Он расценил это "я много ем, ей тяжело для меня готовить" и стал питаться вне дома. Результат - муж кушает в кафе или покупает шаверму, а я готовлю всё равно, т. к. ребёнка в макдак не поводишь каждый день. Меньше готовки почти не стало, зато он для себя всё решил. И за нас (семейный бюджет проседает от его питания вне дома )
История переписки4
Ну т.е. Вы хотя бы поняли, что без мужа готовки и уборки меньше особо не станет? А то тут утверждают, что в разы меньше и других мужей не бывает.
Это первый шаг к осознанию, что мужу плевать на повышенную чистоту в доме и аргументы должны быть другими. Так и объясняйте, что от его питания вне дома толку нет. Что он тоже отец и помогать в уходе за ребёнком должен. Ищите аргументы, которые будут воздействовать именно на него. Ну и забейте уже на усиленное ведение домашнего хозяйства. Готовьте самую простую и быструю еду. Это гораздо полезнее. Убирайтесь по мере необходимости и ребёнка приучайте помогать.
АнонимВ ответ на IrenAr
IrenAr
Ну т.е. Вы хотя бы поняли, что без мужа готовки и уборки меньше особо не станет? А то тут утверждают, что в разы меньше и других мужей не бывает.
Это первый шаг к осознанию, что мужу плевать на повышенную чистоту в доме и аргументы должны быть другими. Так и объясняйте, что от его питания вне дома толку нет. Что он тоже отец и помогать в уходе за ребёнком должен. Ищите аргументы, которые будут воздействовать именно на него. Ну и забейте уже на усиленное ведение домашнего хозяйства. Готовьте самую простую и быструю еду. Это гораздо полезнее. Убирайтесь по мере необходимости и ребёнка приучайте помогать.
История переписки5
На готовку особо не влияет, на 1 морковку/луковицу и на + 2/3 мяса больше порезать не затруднительно. Самое дурацкое потом кучу посуды, духовку, плиту, стол, кухню мыть.
Стирка, глажка - да, много мужниных вещей.
Ребенок помогает. Ему и готовить интересно, и пол возюкает со мной.
Муж же за собой чашку не помоет, и тарелку в раковину даже не поставит. Меня такое отношение раздражает, как будто прислуга по пятам ходить должна. Уже не мою за ним, так и стоят грязные чашки. Пока из всех кофе не попьет, и они не закончатся.
В детстве за ним мама все убирала-подтирала, одежда сама в шкафу появлялась...
Мамочкам на заметку: не дуйте в попу сыновьям, воспитывайте уважение к женщине. Чтобы не видел в ней лишь бесплатное приложение.
IrenArВ ответ на Аноним
Аноним
На готовку особо не влияет, на 1 морковку/луковицу и на + 2/3 мяса больше порезать не затруднительно. Самое дурацкое потом кучу посуды, духовку, плиту, стол, кухню мыть.
Стирка, глажка - да, много мужниных вещей.
Ребенок помогает. Ему и готовить интересно, и пол возюкает со мной.
Муж же за собой чашку не помоет, и тарелку в раковину даже не поставит. Меня такое отношение раздражает, как будто прислуга по пятам ходить должна. Уже не мою за ним, так и стоят грязные чашки. Пока из всех кофе не попьет, и они не закончатся.
В детстве за ним мама все убирала-подтирала, одежда сама в шкафу появлялась...
Мамочкам на заметку: не дуйте в попу сыновьям, воспитывайте уважение к женщине. Чтобы не видел в ней лишь бесплатное приложение.
История переписки6
Ну, стираете Вы не руками. Гладить можете ему самому предложить. Я стараюсь покупать вещи, которые в глажке не особо нуждаются.Про тарелку, чашку это всё точно решаемо. Купите посудомойку. Убирать со временем привыкнет. У всех нас разные бытовые привычки в начале семейной жизни. И все мы подстраиваемся друг под друга.Нужно найти действенный способ как донести. Ищите способ как себе жизнь облегчить, а не мужу усложнить. Пока Ваши способы привели к оттоку денег и больше ничего.
Да, это я))В ответ на Аноним
Аноним
На готовку особо не влияет, на 1 морковку/луковицу и на + 2/3 мяса больше порезать не затруднительно. Самое дурацкое потом кучу посуды, духовку, плиту, стол, кухню мыть.
Стирка, глажка - да, много мужниных вещей.
Ребенок помогает. Ему и готовить интересно, и пол возюкает со мной.
Муж же за собой чашку не помоет, и тарелку в раковину даже не поставит. Меня такое отношение раздражает, как будто прислуга по пятам ходить должна. Уже не мою за ним, так и стоят грязные чашки. Пока из всех кофе не попьет, и они не закончатся.
В детстве за ним мама все убирала-подтирала, одежда сама в шкафу появлялась...
Мамочкам на заметку: не дуйте в попу сыновьям, воспитывайте уважение к женщине. Чтобы не видел в ней лишь бесплатное приложение.
История переписки6
Что говорит о чем? О том что вы смотрели куда угодно прежде чем рожать, но не на мужа. Вот и результат. Человек всегда был таким. Если женщина не будет сразу хотеть казаться удобной а твёрдо обозначит чего она хочет такой ситуации не будет.
АнонимВ ответ на Да, это я))
Да, это я))
Что говорит о чем? О том что вы смотрели куда угодно прежде чем рожать, но не на мужа. Вот и результат. Человек всегда был таким. Если женщина не будет сразу хотеть казаться удобной а твёрдо обозначит чего она хочет такой ситуации не будет.
История переписки7
Да, с твёрдостью у меня проблемы)))
Я часто потакала, воспитана так. Мама чётко говорила, что должна все по дому делать, муж только помогать может. Что, как она, задвигать себя на последнее место - всё лучшее детям и мужу. Для себя вкусняшки, обновку - только после остальных, если получится.

Потом пришло понимание, что это неправильная модель. Дети не догадываются как она себя обделяла, а муж видит ломовую лошадь, которая все сделает сама и все стерпит.
Что делать, если только сейчас начала отстаивать границы?
Да, это я))В ответ на Аноним
Аноним
Да, с твёрдостью у меня проблемы)))
Я часто потакала, воспитана так. Мама чётко говорила, что должна все по дому делать, муж только помогать может. Что, как она, задвигать себя на последнее место - всё лучшее детям и мужу. Для себя вкусняшки, обновку - только после остальных, если получится.

Потом пришло понимание, что это неправильная модель. Дети не догадываются как она себя обделяла, а муж видит ломовую лошадь, которая все сделает сама и все стерпит.
Что делать, если только сейчас начала отстаивать границы?
История переписки8
Сесть и о них прямо сказать и принимать решение о выборе если человек не захочет, а вы не захотите отступать.
Olga, 2 ребенкаВ ответ на Аноним
Аноним
Да, с твёрдостью у меня проблемы)))
Я часто потакала, воспитана так. Мама чётко говорила, что должна все по дому делать, муж только помогать может. Что, как она, задвигать себя на последнее место - всё лучшее детям и мужу. Для себя вкусняшки, обновку - только после остальных, если получится.

Потом пришло понимание, что это неправильная модель. Дети не догадываются как она себя обделяла, а муж видит ломовую лошадь, которая все сделает сама и все стерпит.
Что делать, если только сейчас начала отстаивать границы?
История переписки8
ужасно, конечно. терпения Вам. такое, конечно, изначально надо оговаривать
Olga, 2 ребенкаВ ответ на Аноним
Аноним
Он очень ценит свой комфорт. Вместо помощи по уборке он лучше будет приходить только спать. Типа, его нет = он не мусорит = убирай сама.
Но большая часть мусора-то от ребёнка.
Проходили уже с готовкой. Просила подключаться к процессу, т. к. едят все, то пусть и готовим вместе. Он расценил это "я много ем, ей тяжело для меня готовить" и стал питаться вне дома. Результат - муж кушает в кафе или покупает шаверму, а я готовлю всё равно, т. к. ребёнка в макдак не поводишь каждый день. Меньше готовки почти не стало, зато он для себя всё решил. И за нас (семейный бюджет проседает от его питания вне дома )
История переписки4
сочувствую
Аноним N факториал
Прочитав тему, поняла как здорово быть засранкой)) на личную жизнь не влияет, а как показывает практика, мужчины прекрасно умеют и с детьми гулять, и еду готовить, и стирку развешивать)
Лиза #
А что за сложности со стиркой?
Вы в тазу руками стирает?
Юлия
Автор, попробуйте принять ситуацию такой какая она есть, вы с мужем такие какие вы есть и с этим нужно научиться жить. Все что Вы можете сделать для себя - это научиться самоуважению, если нет сил сделать какую-то домашнюю работу, то нужно постоянно задавать себе вопрос, что важнее, Вы или эта домашняя работа и научиться забивать на что-то ради себя, делать какие-то приоритеты ради себя! Параллельно отбиваясь от возмущения мужа объяснением что нельзя взваливать быт на одного человека.
совушка, 2 ребенка
Ю111







1
совушка, 2 ребенка
Хотела сказать)) и что у кого-то реально ультиматум мужчине приводит к результату? Он начинает сразу все убирать, готовить? Мой муж хорошо зарабатывает, хорошо обеспечивает, я не работаю, живем в разных городах, каждый в собственной квартире. Мне в голову не придет, даже на своей территории тыкать пальцем ему в плоо помытую чашку.
danila
Я бы ушла гулять с ребенком. И потом не делала бы по дому ни-че-го, недели две. Пусть увидит, чем именно вы заняты.
Лена Семенова
Начнем с того, что многие женщины сами обесценили свой труд. Например, моя свекровь хотела продлить сыну детство (с мужем дела плохо шли, скандалы, развод), мол, без домашних дел настрадался. Как водится, мыла, стирала, готовила, мясо каждый день. А потом, внезапно, сын (в сложном подростковом возрасте) вдруг стал "должен" - должен посуду мыть, кровать застилать, по дому убирать и прочее. Естественно, тот поднял такой бунт, что процесс приучения в труду и роли мужчины (ведь в женской голове он мужчина, значит ДОЛЖЕН) был болезненный и сложный. Теперь эта почетная честь перешла мне. Разумеется, в темпе свекрови я не потянула (у меня работа такая, дома тоже приходится работать), процесс замедлился, но идет, потому, что если мне некогда, то и есть нечего и грязь копится. Мой милый сразу и пылесос купил, и микроволновку и стиральную машину. Хотя смешно так, когда он прибирается, он устает, а когда я - не должна уставать. И хоть тресни, с его точки зрения домашние дела для него - это ПОДВИГ, для меня - ОБЫЧНОЕ ДЕЛО.
Vasilisa ChehovaВ ответ на Лена Семенова
Лена Семенова
Начнем с того, что многие женщины сами обесценили свой труд. Например, моя свекровь хотела продлить сыну детство (с мужем дела плохо шли, скандалы, развод), мол, без домашних дел настрадался. Как водится, мыла, стирала, готовила, мясо каждый день. А потом, внезапно, сын (в сложном подростковом возрасте) вдруг стал "должен" - должен посуду мыть, кровать застилать, по дому убирать и прочее. Естественно, тот поднял такой бунт, что процесс приучения в труду и роли мужчины (ведь в женской голове он мужчина, значит ДОЛЖЕН) был болезненный и сложный. Теперь эта почетная честь перешла мне. Разумеется, в темпе свекрови я не потянула (у меня работа такая, дома тоже приходится работать), процесс замедлился, но идет, потому, что если мне некогда, то и есть нечего и грязь копится. Мой милый сразу и пылесос купил, и микроволновку и стиральную машину. Хотя смешно так, когда он прибирается, он устает, а когда я - не должна уставать. И хоть тресни, с его точки зрения домашние дела для него - это ПОДВИГ, для меня - ОБЫЧНОЕ ДЕЛО.
Вот.. Хочется быть на вашей стороне.. Но у меня детство похожее было. Для меня и по сей день убрать и приготовить - подвиг, а собрать мебель или полку повесить - обычное дело, даже приятное. Наверное, действительно дело в воспитании, но как это исправлять, понятия не имею...
Vivi
Очень Вам сочувствую. Мой первый муж был таким. Ему даже чай заварить и мусор вынести было сложно. Очень рада, что с ним у меня не было детей, иначе бы мне уйти было бы сложно. Теперь у меня большая семья и я очень рада быть замужем второй раз за другим человеком. Мой нынешний муж хоть и много работает не считает, что прогулка с ребенком или уборка квартиры - женские обязанности. Но реальность такова, что мужчина либо это сразу понимает, либо нет. Я не верю в то, что взрослого человека можно исправить и чему-то научить в бытовом плане. Скорее всего такое поведение и отношение идёт из его родной семьи, где он вырос. Очень печально все это.
Olga, 2 ребенкаВ ответ на Vivi
Vivi
Очень Вам сочувствую. Мой первый муж был таким. Ему даже чай заварить и мусор вынести было сложно. Очень рада, что с ним у меня не было детей, иначе бы мне уйти было бы сложно. Теперь у меня большая семья и я очень рада быть замужем второй раз за другим человеком. Мой нынешний муж хоть и много работает не считает, что прогулка с ребенком или уборка квартиры - женские обязанности. Но реальность такова, что мужчина либо это сразу понимает, либо нет. Я не верю в то, что взрослого человека можно исправить и чему-то научить в бытовом плане. Скорее всего такое поведение и отношение идёт из его родной семьи, где он вырос. Очень печально все это.
по разному бывает, это я о семье. Вам повезло!
Екатерина Лесная
Неприятно конечно. Надо разделить обязанности по дому с мужем. Сразу перестанет так говорить. Почему то некоторые пытаются принизить труд других. Не молчите иначе муж сядет Вам на шею.