Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Обесценивание

Аноним
Я тут больше выговориться... Ну и послушать, как это выглядит со стороны.
Сегодня поругались с мужем из-за того, что я попросила погулять с ребёнком, пока я домашние дела накопившиеся сделаю. В ответ получила - ой, что там делать-то, ты всё-время говоришь, что тебе надо 2 часа на домашние дела, я вот на неделе сам делал - нет ничего сложного/долгого. 
К слову, на этой неделе я болела ковидом. Не было ничего критичного, просто дикая слабость, мышечная боль и 37,5. При этом я работала из дома. Но чтобы что-то делать физически - нет. Муж 2 раза приготовил еду и погладил бельё (спасибо ему). Из чего сделал вывод, что домашняя работа - не страшно (и на что я время убиваю?).
Не учёл правда, что стиркой не занимался, кухню не мыл (плита, раковина и т.п.), унитаз не чистил, пыль/пол не тёр.
Предложила ему поменяться местами - чтоб он всё перечисленное на постоянной основе (ну хотя бы 2 недельки), а я с ребёнком гулять. Нет, отмазка такая "ты будешь придираться как сделано". К тому как сделано я не придираюсь, но "придираюсь" к разбросанным носкам и разводам от кофе, которые въедаются, если сразу не убрать.
Короче, обидно. И то, что обесценивает труд, и то, что припомнил, какой он был молодец пока я болела (где бескорыстие?).
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
678
Анна ИванцоваВ ответ на ирина
ирина
а я не понимаю. Зачем вообще об этом думать? Неужели современной женщине настолько не о чем думать, что она каждое свое действие продумывает - открыть машинку, белье достать, в таз сложить, в комнату отнести... Запомнить всю эту хрень, еще и мужу пересказать, чтоб знал, какая у него хозяюшка. Да я бы чокнулась так жить
История переписки4
Не выворачивайте мои слова на изнанку. Я говорю о том, что любое домашнее дело состоит их множества этапов и занимает достаточно много времени. Если никто с тобой не делит работу по дому, то на что-то приятное времени уже не останется. Мою коллегу спросили, как ей больше нравиться работать: из дома или приезжать в офис. Она ответила: конечно из офиса, потому что дома я должна три раза в день приготовить еду для двух детей - работать некогда.
иринаВ ответ на Анна Иванцова
Анна Иванцова
Не выворачивайте мои слова на изнанку. Я говорю о том, что любое домашнее дело состоит их множества этапов и занимает достаточно много времени. Если никто с тобой не делит работу по дому, то на что-то приятное времени уже не останется. Мою коллегу спросили, как ей больше нравиться работать: из дома или приезжать в офис. Она ответила: конечно из офиса, потому что дома я должна три раза в день приготовить еду для двух детей - работать некогда.
История переписки5
я прекрасно знаю, что такое домашние дела. И точно знаю, что это не подвиг. Все сейчас прекрасно упрощается с помощью бытовой техники, доставок и прочего. Уж стирку работой считать примерно также как и кота гладить. Смешно. Когда женщине есть чем заняться, она из вытертой пыли проблему не делает
IrinchikВ ответ на Анна Иванцова
Анна Иванцова
Не выворачивайте мои слова на изнанку. Я говорю о том, что любое домашнее дело состоит их множества этапов и занимает достаточно много времени. Если никто с тобой не делит работу по дому, то на что-то приятное времени уже не останется. Мою коллегу спросили, как ей больше нравиться работать: из дома или приезжать в офис. Она ответила: конечно из офиса, потому что дома я должна три раза в день приготовить еду для двух детей - работать некогда.
История переписки5
Как я смотрю, многие женщины не отдают себе отчет, сколько на самом деле времени занимает быт и планирование времени семьи. Некоторые еще и утверждают, что им нравится. А так посчитать- у нас есть в будни 12-13 часов сутки, минус 9-10 часов на работу с дорогой, минус час на гигиену. Остаётся всего 2-3 часа. В них надо впихнуть спорт через день, готовку, быт, самообразование, хотя бы иногда секс. А если женщина занимается всем бытом и микроменеджментом сама - то у нее ни на что не останется времени. В декрете тоже самое - ребёнок не будет сидеть тихонько в уголочке, им надо заниматься, его нужно кормить, а он еще и наводит беспорядок. Выделить 2 часа в сутки чисто для себя крайне сложно, если все тащить на себе. Поэтому и нужно взять разочек и посчитать всё, даже мелочи и половину переложить на мужа.
Енотик гугенотик, 1 ребенокВ ответ на Анна Иванцова
Анна Иванцова
Не выворачивайте мои слова на изнанку. Я говорю о том, что любое домашнее дело состоит их множества этапов и занимает достаточно много времени. Если никто с тобой не делит работу по дому, то на что-то приятное времени уже не останется. Мою коллегу спросили, как ей больше нравиться работать: из дома или приезжать в офис. Она ответила: конечно из офиса, потому что дома я должна три раза в день приготовить еду для двух детей - работать некогда.
История переписки5
а что у нее дети едят, когда она в офисе?
Васса Железнова -В ответ на ирина
ирина
а я не понимаю. Зачем вообще об этом думать? Неужели современной женщине настолько не о чем думать, что она каждое свое действие продумывает - открыть машинку, белье достать, в таз сложить, в комнату отнести... Запомнить всю эту хрень, еще и мужу пересказать, чтоб знал, какая у него хозяюшка. Да я бы чокнулась так жить
История переписки4
Да тут проблема не в том, что надо продумывать эти действия. А в том, что мужу предъявляют это все в том случае, если он вообще ничего не делает по дому. Таких семей полно, как я уже поняла по этой теме и аналогичным. Те, кто адекватно делит быт с супругом, не понимают, в чем вообще проблема у тех, кто не делит. Вот есть два типа ситуаций. В одной жена, которая решила лечь пораньше/почитать перед сном или, допустим, вернулась вечером поздно с посиделок с друзьями и легла спать сразу, выходит утром на кухню, а там....объедки на столе, посуда в раковине вчерашняя, стол заляпал, на полу фигня какая-то, игрушки по всему дому и т п. В другой ситуации тетка выходит, и все ок. Посуда помыта, игрухи убраны. Да, пусть не туда, куда они с ребенком обычно убирают, но убраны же. В первой ситуации жена бесится и считает свою работу по дому подвигом, что и попытается до мужа донести. Во второй - у нее просто вообще не будет мыслей подобного рода. Убрали и убрали
иринаВ ответ на Васса Железнова -
Васса Железнова -
Да тут проблема не в том, что надо продумывать эти действия. А в том, что мужу предъявляют это все в том случае, если он вообще ничего не делает по дому. Таких семей полно, как я уже поняла по этой теме и аналогичным. Те, кто адекватно делит быт с супругом, не понимают, в чем вообще проблема у тех, кто не делит. Вот есть два типа ситуаций. В одной жена, которая решила лечь пораньше/почитать перед сном или, допустим, вернулась вечером поздно с посиделок с друзьями и легла спать сразу, выходит утром на кухню, а там....объедки на столе, посуда в раковине вчерашняя, стол заляпал, на полу фигня какая-то, игрушки по всему дому и т п. В другой ситуации тетка выходит, и все ок. Посуда помыта, игрухи убраны. Да, пусть не туда, куда они с ребенком обычно убирают, но убраны же. В первой ситуации жена бесится и считает свою работу по дому подвигом, что и попытается до мужа донести. Во второй - у нее просто вообще не будет мыслей подобного рода. Убрали и убрали
История переписки5
ну вообще такие вещи решаются в начале совместной жизни. Кому и зачем нужно звание героини и признание хозяйкой года? Достаточно пару месяцев совместного проживания, чтоб понять как построить быт, чтоб было комфортно всем
Васса Железнова -В ответ на ирина
ирина
ну вообще такие вещи решаются в начале совместной жизни. Кому и зачем нужно звание героини и признание хозяйкой года? Достаточно пару месяцев совместного проживания, чтоб понять как построить быт, чтоб было комфортно всем
История переписки6
Видимо решаются не всеми, иначе откуда столько одинаковых историй
иринаВ ответ на Васса Железнова -
Васса Железнова -
Видимо решаются не всеми, иначе откуда столько одинаковых историй
История переписки7
мне кажется потому, что женщина слишком глубоко погружается в быт и вся ее жизнь вертится вокруг уборок и стирок. Поэтому становится важным то, на что раньше внимания не обращал.
Васса Железнова -В ответ на ирина
ирина
мне кажется потому, что женщина слишком глубоко погружается в быт и вся ее жизнь вертится вокруг уборок и стирок. Поэтому становится важным то, на что раньше внимания не обращал.
История переписки8
Мне кажется, просто есть семьи, где один увидел, что что-то где-то требуется сделать (помыть, приготовить, приколотить и т п) - взял и сделал. А есть семьи, где будет сидеть и ждать, пока другой сделает. От этого и раздражение
IrinchikВ ответ на ирина
ирина
ну вообще такие вещи решаются в начале совместной жизни. Кому и зачем нужно звание героини и признание хозяйкой года? Достаточно пару месяцев совместного проживания, чтоб понять как построить быт, чтоб было комфортно всем
История переписки6
Это все хорошо в теории. Но все мы социально-эмоциональные существа, в большинстве своём стремящиеся избегать конфликты. Поэтому, если брак или отношения первые и еще нет плохого опыта и четкого понимания, что к чему, вначале многое спускается на тормоза. Плюс быт тоже не постояннен - 2 работающих по 12 часов в однушке и 2 на домашнем офисе в трешке с кошками и собаками - это совершенно разный уровень быта. Да и вот лично меня и всех моих подруг еще растили удобными хозяйками, что тоже не способствует быстрому выстраиванию границ. За пару месяцев не получится.
иринаВ ответ на Irinchik
Irinchik
Это все хорошо в теории. Но все мы социально-эмоциональные существа, в большинстве своём стремящиеся избегать конфликты. Поэтому, если брак или отношения первые и еще нет плохого опыта и четкого понимания, что к чему, вначале многое спускается на тормоза. Плюс быт тоже не постояннен - 2 работающих по 12 часов в однушке и 2 на домашнем офисе в трешке с кошками и собаками - это совершенно разный уровень быта. Да и вот лично меня и всех моих подруг еще растили удобными хозяйками, что тоже не способствует быстрому выстраиванию границ. За пару месяцев не получится.
История переписки7
есть такое. Сначала мы хотим быть удобными хозяйками, а потом ждем благодарности ии помощи. Но, к сожалению, дождаться этого невозможно в 99%. Но хорошая новость в том, что правила можно менять по ходу игры. Скорее всего конфликтов не избежать, но умение отстаивать свои границы того стоит. Да и многим женщинам стоит поучиться у мужей пофигизму во многих вопросах
IrinchikВ ответ на ирина
ирина
есть такое. Сначала мы хотим быть удобными хозяйками, а потом ждем благодарности ии помощи. Но, к сожалению, дождаться этого невозможно в 99%. Но хорошая новость в том, что правила можно менять по ходу игры. Скорее всего конфликтов не избежать, но умение отстаивать свои границы того стоит. Да и многим женщинам стоит поучиться у мужей пофигизму во многих вопросах
История переписки8
Вот и я о том же. А тут половина комментариев- не лезь к мужу, там делов то на 5 минут, сама сделаешь.
иринаВ ответ на Irinchik
Irinchik
Вот и я о том же. А тут половина комментариев- не лезь к мужу, там делов то на 5 минут, сама сделаешь.
История переписки9
ну неправда. Автору советуют самой меньше париться и делить с мужем обязанности. И перестать ждать от мужа благодарности
IrinchikВ ответ на Васса Железнова -
Васса Железнова -
Да тут проблема не в том, что надо продумывать эти действия. А в том, что мужу предъявляют это все в том случае, если он вообще ничего не делает по дому. Таких семей полно, как я уже поняла по этой теме и аналогичным. Те, кто адекватно делит быт с супругом, не понимают, в чем вообще проблема у тех, кто не делит. Вот есть два типа ситуаций. В одной жена, которая решила лечь пораньше/почитать перед сном или, допустим, вернулась вечером поздно с посиделок с друзьями и легла спать сразу, выходит утром на кухню, а там....объедки на столе, посуда в раковине вчерашняя, стол заляпал, на полу фигня какая-то, игрушки по всему дому и т п. В другой ситуации тетка выходит, и все ок. Посуда помыта, игрухи убраны. Да, пусть не туда, куда они с ребенком обычно убирают, но убраны же. В первой ситуации жена бесится и считает свою работу по дому подвигом, что и попытается до мужа донести. Во второй - у нее просто вообще не будет мыслей подобного рода. Убрали и убрали
История переписки5
Да даже когда делишь, все равно не замечаешь многое. Мы все продукты патриархального воспитания. Мне тоже все завидовали, что муж помогает с бытом. НО он именно что помогал, а не делал половину. Те он мог приготовить поесть, когда мне плохо, мог убрать, но все равно делал это по остаточному принципу, а не считал своей обязанностью. И убрать не на свое место - это не убрать, он тоже тут живет и должен знать места. А еще я всегда была немного подавлена. Как выяснилось с психологом - на меня сильно давило все это планирование- проследить за припасами, спланировать покупки и отпуск, платежи, подарки родственникам и тд. Это все нужно держать в голове и на фоне это создает хронический стресс, небольшой, но за 15 лет брака накопилось. Сперва муж сопротивлялся - мол он не знает, вдруг забудет что и тд. Ничего страшного, пару раз забыл, заплатил пени и больше не забывает. И подарки своим родственникам сам выбирать научился. Просто многим женщинам тяжело признаться себе, что они не волы и не должны все вывозить сами, вот и противятся.
Васса Железнова -В ответ на Irinchik
Irinchik
Да даже когда делишь, все равно не замечаешь многое. Мы все продукты патриархального воспитания. Мне тоже все завидовали, что муж помогает с бытом. НО он именно что помогал, а не делал половину. Те он мог приготовить поесть, когда мне плохо, мог убрать, но все равно делал это по остаточному принципу, а не считал своей обязанностью. И убрать не на свое место - это не убрать, он тоже тут живет и должен знать места. А еще я всегда была немного подавлена. Как выяснилось с психологом - на меня сильно давило все это планирование- проследить за припасами, спланировать покупки и отпуск, платежи, подарки родственникам и тд. Это все нужно держать в голове и на фоне это создает хронический стресс, небольшой, но за 15 лет брака накопилось. Сперва муж сопротивлялся - мол он не знает, вдруг забудет что и тд. Ничего страшного, пару раз забыл, заплатил пени и больше не забывает. И подарки своим родственникам сам выбирать научился. Просто многим женщинам тяжело признаться себе, что они не волы и не должны все вывозить сами, вот и противятся.
История переписки6
"Мы все продукты патриархального воспитания"
Да в том и дело, что не все.

" он не знает, вдруг забудет что и тд. Ничего страшного, пару раз забыл, заплатил пени и больше не забывает"
Самообучение. Я так же училась быту. Пару раз осталась с утра без молока к кофе - выучила, что надо иметь запас. Пару раз выкинули подпортившееся, забыв убрать в холодильник, теперь не забываем)
IrinchikВ ответ на Васса Железнова -
Васса Железнова -
"Мы все продукты патриархального воспитания"
Да в том и дело, что не все.

" он не знает, вдруг забудет что и тд. Ничего страшного, пару раз забыл, заплатил пени и больше не забывает"
Самообучение. Я так же училась быту. Пару раз осталась с утра без молока к кофе - выучила, что надо иметь запас. Пару раз выкинули подпортившееся, забыв убрать в холодильник, теперь не забываем)
История переписки7
Ну большинство то точно. И у нас принято прививать чувство вины за быт именно женщине, это так глубоко на подкорке, что иногда сложно избавиться. И вот в том и дело, что я вот к 18 годам четко знала как вести быт, а мой муж лишь догадывался. И поэтому сперва все было на мне, а муж помогал. Но контроль был на мне. И как оказалось, для меня это фактор стресса. Я не хочу следить и говорить, что когда надо делать. Я вообще не хочу знать, как и когда это делается, не хочу беспокоиться об этом. Если кошачий корм на мне - то я всегда знаю, сколько его, какому коту какой и какие лекарства. А кошачие туалеты на муже - и я даже не знаю, где он покупает песок и что один горшок сломался и он купил новый, это делается без меня. Но если я случайно говорю, что за 3 года ниразу не мыла пол и даже не знаю, как часто его моет муж - окружающие смотрят на меня с недоумением. А если муж говорит, что не знает как и что стирать - это норм. И больше всего негатива от женщин - мол как это все свалить на бедного мужа, пол и сама могла бы протереть за 5 минут.
Васса Железнова -В ответ на Irinchik
Irinchik
Ну большинство то точно. И у нас принято прививать чувство вины за быт именно женщине, это так глубоко на подкорке, что иногда сложно избавиться. И вот в том и дело, что я вот к 18 годам четко знала как вести быт, а мой муж лишь догадывался. И поэтому сперва все было на мне, а муж помогал. Но контроль был на мне. И как оказалось, для меня это фактор стресса. Я не хочу следить и говорить, что когда надо делать. Я вообще не хочу знать, как и когда это делается, не хочу беспокоиться об этом. Если кошачий корм на мне - то я всегда знаю, сколько его, какому коту какой и какие лекарства. А кошачие туалеты на муже - и я даже не знаю, где он покупает песок и что один горшок сломался и он купил новый, это делается без меня. Но если я случайно говорю, что за 3 года ниразу не мыла пол и даже не знаю, как часто его моет муж - окружающие смотрят на меня с недоумением. А если муж говорит, что не знает как и что стирать - это норм. И больше всего негатива от женщин - мол как это все свалить на бедного мужа, пол и сама могла бы протереть за 5 минут.
История переписки8
У меня не было такого вообще. Я за бытом научилась следить по сути только в браке, потому что сначало детство, а потом я приходила домой только спать, такая была бурная жизнь
Людмила Новикова, 2 ребенка
Если до этого никогда не делал, то сразу разделить обязанности вряд ли получится. Припрягацте чаще. "Я посуду мою, ты стиралку разбери" или еще что-то. А про ребенка скажите, что скоро сын папу узнавать перестанет.
Замужем и с детьми
Ну, раз это так нетрудно, предложите ему этим заняться. А сами идите с ребенком гулять.
А кстати. Нафиг вы вообще напрягаетесь там, с ковидом? Ляжьте и займитесь собой. Вы болеете. Муж сам и пожрать приготовит, и уберется, и выгуляет ребёнка - это же нетрудно.
Олеся Архипова, 3 ребенка
Я смотрю, тут все выгуляли белые пальто. Какие все умницы и красавицы, все-то они успевают сделать дома!
Хатуль МаданВ ответ на Олеся Архипова
Олеся Архипова
Я смотрю, тут все выгуляли белые пальто. Какие все умницы и красавицы, все-то они успевают сделать дома!
А что-то смущает?)) Мне вообще непонятно, что можно не успеть с 1 ребенком в стандартной квартире?
Мизантроп, 2 ребенкаВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
А что-то смущает?)) Мне вообще непонятно, что можно не успеть с 1 ребенком в стандартной квартире?
История переписки2
Так автор успевает, но она после болезни хотела что бы ее оставили в покое и дали побыть одной , может нравится ей полы мыть в тишине или наоборот под музыку. Что сложного с ребенком погулять какая мужу разница зачем.
Хатуль МаданВ ответ на Мизантроп
Мизантроп
Так автор успевает, но она после болезни хотела что бы ее оставили в покое и дали побыть одной , может нравится ей полы мыть в тишине или наоборот под музыку. Что сложного с ребенком погулять какая мужу разница зачем.
История переписки3
Автор много лет изображала хозяюшку) Ей нужно просто менять репертуар. Не по поводу болезни, а в принципе.
Енотик гугенотик, 1 ребенокВ ответ на Мизантроп
Мизантроп
Так автор успевает, но она после болезни хотела что бы ее оставили в покое и дали побыть одной , может нравится ей полы мыть в тишине или наоборот под музыку. Что сложного с ребенком погулять какая мужу разница зачем.
История переписки3
так ей и посоветовали
а если бы все обругали мужа какой он гад - какой смысл? разводиться?
Мария, просто Мария, 1 ребенокВ ответ на Олеся Архипова
Олеся Архипова
Я смотрю, тут все выгуляли белые пальто. Какие все умницы и красавицы, все-то они успевают сделать дома!
Есть один очень эффективный способ донести до мужа, что он неправ. Просто перестать делать для него что либо. Не стирать, не гладить, не готовить. Быстро начнёт понимать и ценить.