Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Инфантильный муж

Викуля
Когда встречались не замечала его инфантилизма, еще бы! На людях - это трудолюбивый, жизнерадостный, "свой в доску чувачок"! Когда создали семью, он еще немного попыжился, а потом и вовсе расслабился. Свои же люди, зачем играть какую-то роль! Впрочем, его я не обвиняю ни в чем. Тут роль сыграли его родители. Отец-деспот, который всю жизнь измывается над своей женой, выезжает на ее горбу! И мать- покорившаяся своей судьбе (как она любит повторять) и лелеющая своего единственного позднего сына. Её "мужики" привыкли, что мать все сделает, все решит, а особенно сыночек (мой муж). Так и вырос несамостоятельным, безынициативным, боящимся любой мало-мальской ответственности. Живем мы уже 7 лет. Семью я рушить не хочу, в принципе все не плохо (а может просто я оптимист по жизни?). Удручает меня то, что я вынуждена нести функции мужика-принимать ответственные решения, вести переговоры с кем бы то ни было, обдумывать ремонт (если бы умела, то и делать его сама, так как денег вечно не хватает чтобы нанять работников, а мужа не допросишься!), при том, что я еще работаю, зарабатываю едва ли не больше мужа (у него когда как придется), кухня на мне, ребенок, уборка, стирка, глажка, в общем весь набор женских обязанностей! Когда нервы сдают-скандал неминуем. Все накопленное выплескивается в некрасивый скандал! Зато потом он с чувством обиженного ребенка хоть какой нибудь мелочью, да поможет мне. Но неужели я должна каждый раз портить свое здоровье, нервы? Ведь жизнь проходит, а я хочу чувствовать себя слабой и любимой ЖЕНЩИНОЙ. Пыталась я быть хитрой лисой - с этим уникумом такой фокус не проходит. Да и у меня это плохо получается наверное. Что сделать, чтобы быть почувствовать себя слабой??? Любовник? Но ведь - это предательство по отношению к семье..."Покориться судьбе", говоря языком моей свекрови? Не хочу!.. Но в последнее время все чаще и чаще меня не покидает чувство, что я так долго не смогу...Может кто-то сможет мне помочь разобраться?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
83
Мирра Ясн(ая)ОЕ дело за Темных
Викуля, может попробывать просто им грамотно руководить? И вообще запомните, кто везет - на том и едут... у меня мама всю жизнь отца везет((((( все сама, как вы и говорили и договориться и на огороде и ремонт все воими женскими руками делает не хуже мужика, а папа мой диван давит((((( больно смотреть(((( не доводите ситуацию до крайности! У меня мужу 19 лет, уж никуда от инфантилизма не деться, НО раз уж создали семью то от обязанностей мужских не скрыться, я на берегу сказала я выхожу за тебя замуж, значит ты мужчина и добытчик и бесприкословно мой мальчик которого холили и лелеяли родители превратился в мужчину! Учится, работает и по дому помогает! но вот решения принимаю у нас в семье я)))) не отдам я эту привилегию)))) Может невсегда хитрость побеждает, может стоит откровенно поговорить и объяснить человеку, что не так в ваших отношениях.
Мирра Ясн(ая)ОЕ дело за Темных
Викуля, может попробывать просто им грамотно руководить? И вообще запомните, кто везет - на том и едут... у меня мама всю жизнь отца везет((((( все сама, как вы и говорили и договориться и на огороде и ремонт все воими женскими руками делает не хуже мужика, а папа мой диван давит((((( больно смотреть(((( не доводите ситуацию до крайности! У меня мужу 19 лет, уж никуда от инфантилизма не деться, НО раз уж создали семью то от обязанностей мужских не скрыться, я на берегу сказала я выхожу за тебя замуж, значит ты мужчина и добытчик и бесприкословно мой мальчик которого холили и лелеяли родители превратился в мужчину! Учится, работает и по дому помогает! но вот решения принимаю у нас в семье я)))) не отдам я эту привилегию)))) Может невсегда хитрость побеждает, может стоит откровенно поговорить и объяснить человеку, что не так в ваших отношениях.
Спасибо, Мирра! Попробую еще раз донести до него всю серьезность ситуации(((
Мирра Ясн(ая)ОЕ дело за ТемныхВ ответ на Викуля
Викуля
Спасибо, Мирра! Попробую еще раз донести до него всю серьезность ситуации(((
История переписки2
Главное твердо и в лоб! Я своему сказала "конечно спасибо родителям, что помогают, но замуж не они меня звали..."
Мирра Ясн(ая)ОЕ дело за Темных
Главное твердо и в лоб! Я своему сказала "конечно спасибо родителям, что помогают, но замуж не они меня звали..."
История переписки3
Миррочка! И в лоб и по лбу! Как только я не пыталась его вразумить!)))
Мирра Ясн(ая)ОЕ дело за ТемныхВ ответ на Викуля
Викуля
Миррочка! И в лоб и по лбу! Как только я не пыталась его вразумить!)))
История переписки4
ну даж не знаю....но если скандалы не пронимают, может сдержанный холодный тон его отрезвит...
Лисёнок
У меня муж тоже из отряда "ленивых":) а я по жизни активистка и он это хорошо знает и активно пользуется. Но с недавнего времени мне это порядком надоело. Пробую учить его быть мужем с новыми функциями:))))) ну например он приходит домой, а я ему говорю: "Я пришла на час раньше а уже успела 1-вымыть пол, 2-приготовить ужин, 3-убрать туалет за котом, 4-полить цветы и т.д. в плоть до самой мелочи (так сказать для объема) а в конце своей речи обязательно добавляю: я так хочу немножечко отдохнуть после работы, давай ТЫ вымыешь посуду, мне будет очень приятно и я смогу немного отдохнуть. Срабатывает в 85 случаях. но это только начало! Вот и вам советую выставлять ситуацию в свете того, что ОН вас любит и ценит, а значит ему будет приятно немного облегчить вашу жизнь и сделать маааленькую мелоч по дому. А как привыкнет это войдет в его обязанности. Надеюсь мой эксперимент удастся:)
ВикуляВ ответ на Лисёнок
Лисёнок
У меня муж тоже из отряда "ленивых":) а я по жизни активистка и он это хорошо знает и активно пользуется. Но с недавнего времени мне это порядком надоело. Пробую учить его быть мужем с новыми функциями:))))) ну например он приходит домой, а я ему говорю: "Я пришла на час раньше а уже успела 1-вымыть пол, 2-приготовить ужин, 3-убрать туалет за котом, 4-полить цветы и т.д. в плоть до самой мелочи (так сказать для объема) а в конце своей речи обязательно добавляю: я так хочу немножечко отдохнуть после работы, давай ТЫ вымыешь посуду, мне будет очень приятно и я смогу немного отдохнуть. Срабатывает в 85 случаях. но это только начало! Вот и вам советую выставлять ситуацию в свете того, что ОН вас любит и ценит, а значит ему будет приятно немного облегчить вашу жизнь и сделать маааленькую мелоч по дому. А как привыкнет это войдет в его обязанности. Надеюсь мой эксперимент удастся:)
О! вот это реальная подсказка! Спасибо, попробую!
ЛисёнокВ ответ на Викуля
Викуля
О! вот это реальная подсказка! Спасибо, попробую!
История переписки2
экспериментируйте, может найдете свои пути решения!
Алёна Т.В ответ на Лисёнок
Лисёнок
У меня муж тоже из отряда "ленивых":) а я по жизни активистка и он это хорошо знает и активно пользуется. Но с недавнего времени мне это порядком надоело. Пробую учить его быть мужем с новыми функциями:))))) ну например он приходит домой, а я ему говорю: "Я пришла на час раньше а уже успела 1-вымыть пол, 2-приготовить ужин, 3-убрать туалет за котом, 4-полить цветы и т.д. в плоть до самой мелочи (так сказать для объема) а в конце своей речи обязательно добавляю: я так хочу немножечко отдохнуть после работы, давай ТЫ вымыешь посуду, мне будет очень приятно и я смогу немного отдохнуть. Срабатывает в 85 случаях. но это только начало! Вот и вам советую выставлять ситуацию в свете того, что ОН вас любит и ценит, а значит ему будет приятно немного облегчить вашу жизнь и сделать маааленькую мелоч по дому. А как привыкнет это войдет в его обязанности. Надеюсь мой эксперимент удастся:)
В обязанности это не войдет. Уверяю, потому что это женские обязанности. Ни один мужчина никогда их своими считать не будет. Но есть такой момент, как сочувствие и жалость к собственной любимой жене. Мы с моим любимым обязанности сразу поделили. Более того он периодически еще меня ругает за переноску (вытаскивание из машины) тяжелых вещей и сумок. Он в курсе, что женских обязанностей гораздо больше и по времени они занимают много времени. К тому же, надо сказать, что мужчины теперь в мужских делах вообще не компетенты. Ну если только лампочку вкрутить, гвоздь забить, а работы по электрике, водопроводу, ремонту, сборке мебели - этого они делать не умеют.

Чего делаю я. Говорю, что ты же хочешь, чтобы твоя любимая женщина была красивой, ухоженной, но для этого же нужно время. Все 33 женских дела переделать невозможно. Я ведь работаю наравне с тобой. Поэтому мне НУЖНА ТВОЯ ПОМОЩЬ (и эта ключевая фраза). А дальше - дело техники. Ну и само собой - не подходите с просьбами, когда:
1. Муж ООЧЕНЬ устал,
2. По телевизору идет футбол,
3. Не гоните в супермаркет за майонезом, если он только оттуда (раньше надо было думать),
4. Не вешайте на него женские обязанности - никто не хочет быть подкаблучником,
5. И вообще о серьезных делах начинайте разговор заранее - не любят мужчины, когда их ставят перед фактом (вы, кстати, тоже - так что уважайте друг друга),
6. Не используйте в арсенале нытье, придирки к результату и претензии на тему "ты ничего не делаешь по дому" (вообще-то это ваша женская обязанность),
7. ВСЕГДА хвалите ха все, что он делает. Еще желательно после этого в коечку. Не сколько для него, сколько для себя - собой довольный мужчина в постеле показывает всегда гораздо лучшие результаты.
ЛисёнокВ ответ на Алёна Т.
Алёна Т.
В обязанности это не войдет. Уверяю, потому что это женские обязанности. Ни один мужчина никогда их своими считать не будет. Но есть такой момент, как сочувствие и жалость к собственной любимой жене. Мы с моим любимым обязанности сразу поделили. Более того он периодически еще меня ругает за переноску (вытаскивание из машины) тяжелых вещей и сумок. Он в курсе, что женских обязанностей гораздо больше и по времени они занимают много времени. К тому же, надо сказать, что мужчины теперь в мужских делах вообще не компетенты. Ну если только лампочку вкрутить, гвоздь забить, а работы по электрике, водопроводу, ремонту, сборке мебели - этого они делать не умеют.

Чего делаю я. Говорю, что ты же хочешь, чтобы твоя любимая женщина была красивой, ухоженной, но для этого же нужно время. Все 33 женских дела переделать невозможно. Я ведь работаю наравне с тобой. Поэтому мне НУЖНА ТВОЯ ПОМОЩЬ (и эта ключевая фраза). А дальше - дело техники. Ну и само собой - не подходите с просьбами, когда:
1. Муж ООЧЕНЬ устал,
2. По телевизору идет футбол,
3. Не гоните в супермаркет за майонезом, если он только оттуда (раньше надо было думать),
4. Не вешайте на него женские обязанности - никто не хочет быть подкаблучником,
5. И вообще о серьезных делах начинайте разговор заранее - не любят мужчины, когда их ставят перед фактом (вы, кстати, тоже - так что уважайте друг друга),
6. Не используйте в арсенале нытье, придирки к результату и претензии на тему "ты ничего не делаешь по дому" (вообще-то это ваша женская обязанность),
7. ВСЕГДА хвалите ха все, что он делает. Еще желательно после этого в коечку. Не сколько для него, сколько для себя - собой довольный мужчина в постеле показывает всегда гораздо лучшие результаты.
История переписки2
На 98% я с вами согласна.а вот 2% - это протест против фразы: "В обязанности это не войдет. Уверяю, потому что это женские обязанности. " кто вообще выдумал что есть такие обязанности????огромное количество мужчин готовят, пылесосят, выносят мусор, ходят за покупками и т.д. и вовсе не потому что жена так сказала, а из личных убеждений. Например так было устроено в их семье, или грязную работу должен делать мужчина ( в моей семье отец всегда выносил мусор т.к. считал что мусоропровод - это грязь и девочки нечего там делать)или он мужчина и он лучше знает что нужно его семье (экономней, расчетлевей и т.д.) Вот именно поэтому нет в доме обязанностей жены и мужа есть ОБЩИЕ! А в остальном все очень правильно вы сказали, ХОЧЕШЬ БЫТЬ БОГИНЕЙ, НАУЧИСЬ ПРАВИТЬ МИРОМ! в нашем случае МУЖЕМ :)))) но так чтобы он этого не заметил
Алёна Т.В ответ на Лисёнок
Лисёнок
На 98% я с вами согласна.а вот 2% - это протест против фразы: "В обязанности это не войдет. Уверяю, потому что это женские обязанности. " кто вообще выдумал что есть такие обязанности????огромное количество мужчин готовят, пылесосят, выносят мусор, ходят за покупками и т.д. и вовсе не потому что жена так сказала, а из личных убеждений. Например так было устроено в их семье, или грязную работу должен делать мужчина ( в моей семье отец всегда выносил мусор т.к. считал что мусоропровод - это грязь и девочки нечего там делать)или он мужчина и он лучше знает что нужно его семье (экономней, расчетлевей и т.д.) Вот именно поэтому нет в доме обязанностей жены и мужа есть ОБЩИЕ! А в остальном все очень правильно вы сказали, ХОЧЕШЬ БЫТЬ БОГИНЕЙ, НАУЧИСЬ ПРАВИТЬ МИРОМ! в нашем случае МУЖЕМ :)))) но так чтобы он этого не заметил
История переписки3
Лисенок, тех мужчин, о которых вы говорите, как раз 2%. Все исходит из родительской семьи, а как у нас воспитывают - знаете сами. Всех остальных воспитывают - это женские дела, а это мужские...
ЛисёнокВ ответ на Алёна Т.
Алёна Т.
Лисенок, тех мужчин, о которых вы говорите, как раз 2%. Все исходит из родительской семьи, а как у нас воспитывают - знаете сами. Всех остальных воспитывают - это женские дела, а это мужские...
История переписки4
Значит меня окружают все эти 2% :))) Конечно, подавляющее большенство мужчин считают, что домашние дела это прерогатива жены, но мне кажется, это мужчины, воспитанные в советские времена. Нынешнее покаление ребят (я говорю о парнях лет 25-35) мыслят иначе.Да и сами женщины стали намного независимее.И примеров, где в семье моей, сестер, подруг мужья выполняют какую то "женскую" работу я могу перечислять давольно много. Хотя повторюсь, с вами я согласна в одном, женщина всегда должна быть немного мудрее и дальновиднее мужа.
@Лариса@ .В ответ на Алёна Т.
Алёна Т.
Лисенок, тех мужчин, о которых вы говорите, как раз 2%. Все исходит из родительской семьи, а как у нас воспитывают - знаете сами. Всех остальных воспитывают - это женские дела, а это мужские...
История переписки4
Вот именно, так и воспитывают. Когда я возмутилась, папа на меня напустился: "Иди делай сварку, а я буду полы мыть". Его так мама воспитала, хотя сама по жизни была беззащитной и слабой. "Мужик будет впахивать, а баба лежать? Вот еще..." - ее любимая фраза, хотя сама могла и полежать. Или: "Почему мужик один должен копать? Бабы тоже копают!" Или одна моя знакомая сделала свекрови замечание, почему ее сын не хочет стирать носки, на что был ответ - это женская работа.
IreneВ ответ на Лисёнок
Лисёнок
На 98% я с вами согласна.а вот 2% - это протест против фразы: "В обязанности это не войдет. Уверяю, потому что это женские обязанности. " кто вообще выдумал что есть такие обязанности????огромное количество мужчин готовят, пылесосят, выносят мусор, ходят за покупками и т.д. и вовсе не потому что жена так сказала, а из личных убеждений. Например так было устроено в их семье, или грязную работу должен делать мужчина ( в моей семье отец всегда выносил мусор т.к. считал что мусоропровод - это грязь и девочки нечего там делать)или он мужчина и он лучше знает что нужно его семье (экономней, расчетлевей и т.д.) Вот именно поэтому нет в доме обязанностей жены и мужа есть ОБЩИЕ! А в остальном все очень правильно вы сказали, ХОЧЕШЬ БЫТЬ БОГИНЕЙ, НАУЧИСЬ ПРАВИТЬ МИРОМ! в нашем случае МУЖЕМ :)))) но так чтобы он этого не заметил
История переписки3
Ну спорить, что является исконно мужскими обязанностями, а что женскими можно до бесконечности. Факт тот, что на двоих в семье, пока нет взрослых детей, приходится очень много и нужно равномерно распределять груз по чашкам весов, а то одна ведь и оторваться может. И делать это нужно сразу, а не сначала брать все на себя, а потом плакаться, что муж не помогает и вообще... Почему он должен помогать, если до этого все было хорошо и без его участия? Поэтому, девчонки, пишите списки, говорите (только не криком), доказывайте, забивайте фактами... Кстати неплохой факт можно привести уже в постели: "Дорогой, я сегодня так набегалась, что все что могу - это полежать бревнышком... Но если ты мне завтра поможешь, то я зажгу!" (только не забудьте потом выполнить обещание))))
ALLA POSPELOVAВ ответ на Алёна Т.
Алёна Т.
В обязанности это не войдет. Уверяю, потому что это женские обязанности. Ни один мужчина никогда их своими считать не будет. Но есть такой момент, как сочувствие и жалость к собственной любимой жене. Мы с моим любимым обязанности сразу поделили. Более того он периодически еще меня ругает за переноску (вытаскивание из машины) тяжелых вещей и сумок. Он в курсе, что женских обязанностей гораздо больше и по времени они занимают много времени. К тому же, надо сказать, что мужчины теперь в мужских делах вообще не компетенты. Ну если только лампочку вкрутить, гвоздь забить, а работы по электрике, водопроводу, ремонту, сборке мебели - этого они делать не умеют.

Чего делаю я. Говорю, что ты же хочешь, чтобы твоя любимая женщина была красивой, ухоженной, но для этого же нужно время. Все 33 женских дела переделать невозможно. Я ведь работаю наравне с тобой. Поэтому мне НУЖНА ТВОЯ ПОМОЩЬ (и эта ключевая фраза). А дальше - дело техники. Ну и само собой - не подходите с просьбами, когда:
1. Муж ООЧЕНЬ устал,
2. По телевизору идет футбол,
3. Не гоните в супермаркет за майонезом, если он только оттуда (раньше надо было думать),
4. Не вешайте на него женские обязанности - никто не хочет быть подкаблучником,
5. И вообще о серьезных делах начинайте разговор заранее - не любят мужчины, когда их ставят перед фактом (вы, кстати, тоже - так что уважайте друг друга),
6. Не используйте в арсенале нытье, придирки к результату и претензии на тему "ты ничего не делаешь по дому" (вообще-то это ваша женская обязанность),
7. ВСЕГДА хвалите ха все, что он делает. Еще желательно после этого в коечку. Не сколько для него, сколько для себя - собой довольный мужчина в постеле показывает всегда гораздо лучшие результаты.
История переписки2
с «женскими обязанностями» не согласна — мужчины давно не сеют не пашут, когда мой БМ попытался мяукнуть о женских обязанностях, получил длинный спитч, концом которого была фраза — а розетку раз в год я и сама поменять могу :) больше не заикался о «женских обязанностях
Так что лучше не потакать мужчинам, навязывая на себя «женские» обязаности
LetoВ ответ на Лисёнок
Лисёнок
У меня муж тоже из отряда "ленивых":) а я по жизни активистка и он это хорошо знает и активно пользуется. Но с недавнего времени мне это порядком надоело. Пробую учить его быть мужем с новыми функциями:))))) ну например он приходит домой, а я ему говорю: "Я пришла на час раньше а уже успела 1-вымыть пол, 2-приготовить ужин, 3-убрать туалет за котом, 4-полить цветы и т.д. в плоть до самой мелочи (так сказать для объема) а в конце своей речи обязательно добавляю: я так хочу немножечко отдохнуть после работы, давай ТЫ вымыешь посуду, мне будет очень приятно и я смогу немного отдохнуть. Срабатывает в 85 случаях. но это только начало! Вот и вам советую выставлять ситуацию в свете того, что ОН вас любит и ценит, а значит ему будет приятно немного облегчить вашу жизнь и сделать маааленькую мелоч по дому. А как привыкнет это войдет в его обязанности. Надеюсь мой эксперимент удастся:)
+1000, 00 хорошее начало перевоспитания
Anna Goldmann
у меня муж относительно инфантилен, деньги зарабатывает это да, но как проблемы решать или серьезная переписка или переговоры то меня на передний план, оправдывается "ты умнее я что не так скажу и т.д."
Просто я
Я и лошадь я и бык.
Я и баба и мужик
ВикуляВ ответ на Просто я
Просто я
Я и лошадь я и бык.
Я и баба и мужик
Угу, эт я. От спасибо! от так успокоила!))))
Алёна Т.
Вика, на что вы жалуетесь? В идеале каждый из нас не только работать, вообще ничего не хочет - в идеале, чтобы окружающие бы за нас все делали. Вот и муж ваш такой. Хотите скажу, кто виноват в том, что муж ваш такой? ВЫ. Объяснить почему?
ВикуляВ ответ на Алёна Т.
Алёна Т.
Вика, на что вы жалуетесь? В идеале каждый из нас не только работать, вообще ничего не хочет - в идеале, чтобы окружающие бы за нас все делали. Вот и муж ваш такой. Хотите скажу, кто виноват в том, что муж ваш такой? ВЫ. Объяснить почему?
Отчасти - я, но всю вину на себя возлагать - не собираюсь. Вложили в него это. С детства. А в меня вложили, что надо помочь ближнему своему.
Алёна Т.В ответ на Викуля
Викуля
Отчасти - я, но всю вину на себя возлагать - не собираюсь. Вложили в него это. С детства. А в меня вложили, что надо помочь ближнему своему.
История переписки2
Про тяжелое детство - это мы уже слышали. 7 лет - это много. Сами написали, что вначале он еще пыжился. А куда это ушло? Не вы ли инициалитиву проявили и на себя одеяло перетянули? Не должна женщина брать на себя ответственность - это мужская прерогатива. Нельзя женщине брать на себя мужские обязанности. Нет у нас сил, чтобы тащить все на себе. Нельзя из мужчины делать "не пойми что", а потом на форумах на него и его маму-плохую воспитательницу жаловаться. Своими ручками довели ситуацию до того, что сейчас имеете.

Вообще, и это исключительно мое мнение, женщина любит обольщаться мужчиной, который отдает бразды правления в ее руки, только о дополнительном расходе сил и энергии как-то забывает...
ВикуляВ ответ на Алёна Т.
Алёна Т.
Про тяжелое детство - это мы уже слышали. 7 лет - это много. Сами написали, что вначале он еще пыжился. А куда это ушло? Не вы ли инициалитиву проявили и на себя одеяло перетянули? Не должна женщина брать на себя ответственность - это мужская прерогатива. Нельзя женщине брать на себя мужские обязанности. Нет у нас сил, чтобы тащить все на себе. Нельзя из мужчины делать "не пойми что", а потом на форумах на него и его маму-плохую воспитательницу жаловаться. Своими ручками довели ситуацию до того, что сейчас имеете.

Вообще, и это исключительно мое мнение, женщина любит обольщаться мужчиной, который отдает бразды правления в ее руки, только о дополнительном расходе сил и энергии как-то забывает...
История переписки3
Алена, может Вы и правы. Мне нравится ваша точка зрения, только зачем же с такой агрессией Вы на меня наезжаете? Я же не Вашего мужа на форуме обсуждаю)))
Алёна Т.В ответ на Викуля
Викуля
Алена, может Вы и правы. Мне нравится ваша точка зрения, только зачем же с такой агрессией Вы на меня наезжаете? Я же не Вашего мужа на форуме обсуждаю)))
История переписки4
Вика, никакой агрессии. Никогда. Если вам кажется, то только кажется. Уверяю, я очень добрый и отзывчивый человек. :-)
ВикуляВ ответ на Алёна Т.
Алёна Т.
Вика, никакой агрессии. Никогда. Если вам кажется, то только кажется. Уверяю, я очень добрый и отзывчивый человек. :-)
История переписки5
))) Это хорошо)))