Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Хватит! Сейчас в тыщу раз сложнее.

Аноним
 Прочитала ниже тему,вспомнила как мне родители отказали вернуть деньги за мою долю. порвала с ними все отношения.Сколько раз везде читала,мол мы заработали,своей хребтиной,какая доля,свою зарабатывай.Как вы достали со своим заработали квартиру. Зарабатывают сейчас, в ипотеках и кредитах, без отпусков и больничных, без возможности рожать детей, когда хочется, а не когда ипотеку выплатят. А наши родители могли через 5-10 лет работы на одном предприятии заработать квартиру. Строго по 8 часов, с оплачиваемыми больничными и отпусками по 28 дней сразу, а на делить на недели, как основная масса работающих сейчас. И работа рядом с домом, не приходилось по 3-4 часа тратить на дорогу или переезжать в далеко от родных в большие города, потому что работы не было. И квартиру эту давали и на детей. Без детей фиг бы им кто выделил отдельную квартиру, жили бы с родителями или однушка или комната в коммуналке.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
739
НаталияВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Так понятно, смысл какой жаловаться?
Но поэтому и рождаемость ниже.
Какие дети, когда с работы в 12 ночи приходишь?
И сравните с советскими семьями: в 18-20 замуж и сразу рожать, потому что знали - на улице не оставят, крышу над головой дадут, и работа всегда будет, сколько бы на больничный с ребенком не ходишь, не уволят.
История переписки16
И какая радость от родов в 18-20? Сейчас есть возможность путешествовать, учиться, пробывать себя в разных сферах, твердо встать на ноги. У нас соседка в советское время не разводилась с мужем так как жить было бы негде, у них однушка была, ее даже особо ни на что не разменять. У моих молодых коллег у всех есть дети. У дочки коллега с мужем взяли квартиру в ипотеку, родили ребенка, жена год сидела с ребенком, потом вышла на работу, выплатили ипотеку, продали ту квартиру, купили большую снова в ипотеку и родили второго и снова она год сидела в декрете.
У начальницы юротдела у меня на работе 4 детей, старшие два уже студенты, а младшему еще 4 лет нет. У финдира тоже 4 и она в декрете была по году. Одной из них 45, второй нет еще 40. Но у обеих уже большие квартиры и погашена ипотека. Все успевают.
9витеэтажкаВ ответ на Наталия
Наталия
И какая радость от родов в 18-20? Сейчас есть возможность путешествовать, учиться, пробывать себя в разных сферах, твердо встать на ноги. У нас соседка в советское время не разводилась с мужем так как жить было бы негде, у них однушка была, ее даже особо ни на что не разменять. У моих молодых коллег у всех есть дети. У дочки коллега с мужем взяли квартиру в ипотеку, родили ребенка, жена год сидела с ребенком, потом вышла на работу, выплатили ипотеку, продали ту квартиру, купили большую снова в ипотеку и родили второго и снова она год сидела в декрете.
У начальницы юротдела у меня на работе 4 детей, старшие два уже студенты, а младшему еще 4 лет нет. У финдира тоже 4 и она в декрете была по году. Одной из них 45, второй нет еще 40. Но у обеих уже большие квартиры и погашена ипотека. Все успевают.
История переписки17
Радость такая, что организм здоровый, можно родить и воспитать столько, сколько захочешь, а не сколько успеешь.
Сейчас можно все успеть, скинув детей на бабушек или нянь.
НаталияВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Радость такая, что организм здоровый, можно родить и воспитать столько, сколько захочешь, а не сколько успеешь.
Сейчас можно все успеть, скинув детей на бабушек или нянь.
История переписки18
И чему может научить человек без образования и профессии, как раз 18-20летние родители полностью зависят от своих родителей, и финансово, и жилищно и вообще. Я прекрасно все успела без бабушек, и два красных диплома получить, и переквалификацию пройти, и жильем обзавестись.
9витеэтажкаВ ответ на Наталия
Наталия
И чему может научить человек без образования и профессии, как раз 18-20летние родители полностью зависят от своих родителей, и финансово, и жилищно и вообще. Я прекрасно все успела без бабушек, и два красных диплома получить, и переквалификацию пройти, и жильем обзавестись.
История переписки19
О том и речь, что при советах в 18-20 лет человек уже не зависел от родителей материально!
Рабочая профессия, полученная в ПТУ, давала и работу, и жилье, и, соответственно, самостоятельную жизнь.
Сейчас дай бог к 35 жилье заработать - это отличный вариант.
НаталияВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
О том и речь, что при советах в 18-20 лет человек уже не зависел от родителей материально!
Рабочая профессия, полученная в ПТУ, давала и работу, и жилье, и, соответственно, самостоятельную жизнь.
Сейчас дай бог к 35 жилье заработать - это отличный вариант.
История переписки20
У меня на работе все молодые к 35 годам и с квартирами и с детьми. Моему ребенку рабочая профессия не нужна, мне и моему брату тоже, мы все получили ВО и все работали или подрабатывали когда учились, я была самостоятельна с 18 лет, но ребенок в мою жизнь совершенно не вписывался. Так же как и моя дочь очень самостоятельна, в 16 начала подрабатывать, к 18 стала полностью себя обеспечивать, но это не отменяет того, что она много учится и ребенок ей бы такой возможности не дал.К 21 году она накопила прекрасно на треть квартиры в ближайшей МО, в 5 км от МКАД, но там есть метро. Остальное мы ей добавили. Ремонт она там уже делала за свои. Она много работает и домой приезжает почти в 9 вечера, но ее карьера идет в гору, она развивается, путешествует, живет яркой интересной жизнью.
9витеэтажкаВ ответ на Наталия
Наталия
У меня на работе все молодые к 35 годам и с квартирами и с детьми. Моему ребенку рабочая профессия не нужна, мне и моему брату тоже, мы все получили ВО и все работали или подрабатывали когда учились, я была самостоятельна с 18 лет, но ребенок в мою жизнь совершенно не вписывался. Так же как и моя дочь очень самостоятельна, в 16 начала подрабатывать, к 18 стала полностью себя обеспечивать, но это не отменяет того, что она много учится и ребенок ей бы такой возможности не дал.К 21 году она накопила прекрасно на треть квартиры в ближайшей МО, в 5 км от МКАД, но там есть метро. Остальное мы ей добавили. Ремонт она там уже делала за свои. Она много работает и домой приезжает почти в 9 вечера, но ее карьера идет в гору, она развивается, путешествует, живет яркой интересной жизнью.
История переписки21
Как то мне ваша биография ни о чем не говорит.
Я одно поняла: у вас высокооплачиваемая работа. Это хорошо. Но посмотрите вокруг: в нашей стране такой работы очень мало.
Поэтому люди подолгу не могут позволить себе завести семью и родить.
Средний возраст вступления в брак и рождения ребенка заметно вырос в сравнении с СССР.
Одна из причин и самая главная - это недоступность жилья.
НаталияВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Как то мне ваша биография ни о чем не говорит.
Я одно поняла: у вас высокооплачиваемая работа. Это хорошо. Но посмотрите вокруг: в нашей стране такой работы очень мало.
Поэтому люди подолгу не могут позволить себе завести семью и родить.
Средний возраст вступления в брак и рождения ребенка заметно вырос в сравнении с СССР.
Одна из причин и самая главная - это недоступность жилья.
История переписки22
Средний возраст вступления в брак вырос еще и потому, что люди хотят развиваться, хотят карьеру, встать на ноги, а не жить с родителями, хотят путешествовать, не хотят обязательств. Это нормально. Чем больше возможностей у людей тем позднее они вступаю в брак и рожают, рано выходят замуж и рожают в странах с мягко говоря неблагополучной остановкой. Я много езжу по стране: Воронеж, Великий Новгород, Самара, Казань, Перславль Залесский и пр. и везде люди живут очень по-разному, кто-то пьет и валяется целыми днями, кто-то имеет свой бизнес, кто-то дистанционно работает, но все с кем я там общаюсь имеют свое жилье купленное ими и некоторые имеют элитное жилье в тех регионах. Моя подруга имеет в провинции свой бизнес, большой дом в городе, свою конюшню, при этом она инвалид с детства, у нее очень тяжелое заболевание, помогать ей было некому, все, что у нее есть она заработала, еще и пожилых родителей поддерживает.
9витеэтажкаВ ответ на Наталия
Наталия
Средний возраст вступления в брак вырос еще и потому, что люди хотят развиваться, хотят карьеру, встать на ноги, а не жить с родителями, хотят путешествовать, не хотят обязательств. Это нормально. Чем больше возможностей у людей тем позднее они вступаю в брак и рожают, рано выходят замуж и рожают в странах с мягко говоря неблагополучной остановкой. Я много езжу по стране: Воронеж, Великий Новгород, Самара, Казань, Перславль Залесский и пр. и везде люди живут очень по-разному, кто-то пьет и валяется целыми днями, кто-то имеет свой бизнес, кто-то дистанционно работает, но все с кем я там общаюсь имеют свое жилье купленное ими и некоторые имеют элитное жилье в тех регионах. Моя подруга имеет в провинции свой бизнес, большой дом в городе, свою конюшню, при этом она инвалид с детства, у нее очень тяжелое заболевание, помогать ей было некому, все, что у нее есть она заработала, еще и пожилых родителей поддерживает.
История переписки23
Все хотят "карьеру", поэтому и работать некому ))))
В советские времена рождение ребенка и не мешало карьере и развитию.
Потому что за больничные не увольняли, отпуска оплачивали и рабочие места были, производство развивалось.
Я знаю очень много людей, которые работают, и даже без отпусков, но квартиру с нуля купить не смогут.
Про пьют вообще не поняла, к чему вы написали.
Пьющих среди знакомых нет ни одного.
Интересно одно: кто же живет в миллионах советских квартир, если все всё купили себе сами-сами? ))))
Бабушки-дедушки советского поколения, умирая, свои квартиры исключительно продавали внукам и детям, получается?
НаталияВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Все хотят "карьеру", поэтому и работать некому ))))
В советские времена рождение ребенка и не мешало карьере и развитию.
Потому что за больничные не увольняли, отпуска оплачивали и рабочие места были, производство развивалось.
Я знаю очень много людей, которые работают, и даже без отпусков, но квартиру с нуля купить не смогут.
Про пьют вообще не поняла, к чему вы написали.
Пьющих среди знакомых нет ни одного.
Интересно одно: кто же живет в миллионах советских квартир, если все всё купили себе сами-сами? ))))
Бабушки-дедушки советского поколения, умирая, свои квартиры исключительно продавали внукам и детям, получается?
История переписки24
Я не знаю где некому работать. Моя дочь, которой 24 года и все ее ровесники, которых я знаю пашут. Моя мама не могла брать со мной больничные в союзе потому, что был план и проект должен был сдан по плану иначе не будет премий. Меня в советское время оставляли соседке одинокой, либо приезжала из области тетя или ее муж и оставались со мной.
У большинства моих друзей, к счастью живы родители и они живут в тех квартирах полученных в СССР, у кого-то живы и бабушки с дедушками и они живут в своих квартирах. А еще есть семьи, где было больше одного ребенка. У моей бабушки по отцу их было двое, у моей тети по отцу тоже двое, у бабушки по маме было 8 детей, после войны осталось трое, она взяла еще 5 детей своей родственницы, у каждого из них тоже по двое детей, а у тех еще по двое или по трое. и где же взять столько квартир дедушек и бабушек??? У моих знакомых в регионах тоже есть братья и сестры, также как и у их родителей и тоже нет столько бабушкиных квартир. Бабушкина квартира либо достается кому-то одному из внуков, либо продается, а деньги делятся и кому-то может хватить на первый взнос, а кому-то только на маленькую его часть.
9витеэтажкаВ ответ на Наталия
Наталия
Я не знаю где некому работать. Моя дочь, которой 24 года и все ее ровесники, которых я знаю пашут. Моя мама не могла брать со мной больничные в союзе потому, что был план и проект должен был сдан по плану иначе не будет премий. Меня в советское время оставляли соседке одинокой, либо приезжала из области тетя или ее муж и оставались со мной.
У большинства моих друзей, к счастью живы родители и они живут в тех квартирах полученных в СССР, у кого-то живы и бабушки с дедушками и они живут в своих квартирах. А еще есть семьи, где было больше одного ребенка. У моей бабушки по отцу их было двое, у моей тети по отцу тоже двое, у бабушки по маме было 8 детей, после войны осталось трое, она взяла еще 5 детей своей родственницы, у каждого из них тоже по двое детей, а у тех еще по двое или по трое. и где же взять столько квартир дедушек и бабушек??? У моих знакомых в регионах тоже есть братья и сестры, также как и у их родителей и тоже нет столько бабушкиных квартир. Бабушкина квартира либо достается кому-то одному из внуков, либо продается, а деньги делятся и кому-то может хватить на первый взнос, а кому-то только на маленькую его часть.
История переписки25
Пашут в поле на тракторе. В цеху у станка тоже. Остальные работают, не надо лишнего пафоса.
Квалифицированного рабочего найти нелегко, зарплаты низкие.
И включите логику: третье десятилетие население страны сокращается, но лишних квартир нет, все только сами-сами с ноля покупают )))) Не сходится.
Раньше больничные из-за премий не брали, а сейчас их просто либо не оплатят, либо уволить могут.
БолтунВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Как то мне ваша биография ни о чем не говорит.
Я одно поняла: у вас высокооплачиваемая работа. Это хорошо. Но посмотрите вокруг: в нашей стране такой работы очень мало.
Поэтому люди подолгу не могут позволить себе завести семью и родить.
Средний возраст вступления в брак и рождения ребенка заметно вырос в сравнении с СССР.
Одна из причин и самая главная - это недоступность жилья.
История переписки22
Одна из причин и самая главная - теперь молодые люди хотят пожить для себя, посмотреть мир, гулять в клубах и тп, а не ночами слушать плач младенца. Просто люди стали думать о своих хотелках и своей личности, а не школа-дом-ребенок. В 18 лет я хотела по морям кататься и с подругой тусить, а не детей нянчить.
9витеэтажкаВ ответ на Болтун
Болтун
Одна из причин и самая главная - теперь молодые люди хотят пожить для себя, посмотреть мир, гулять в клубах и тп, а не ночами слушать плач младенца. Просто люди стали думать о своих хотелках и своей личности, а не школа-дом-ребенок. В 18 лет я хотела по морям кататься и с подругой тусить, а не детей нянчить.
История переписки23
Не все, как вы.
Те, у кого материальное положение не позволяет купить жилье, и по морям не катаются, и в 18, ни в 30.
Барсучонок, 2 ребенкаВ ответ на Болтун
Болтун
Одна из причин и самая главная - теперь молодые люди хотят пожить для себя, посмотреть мир, гулять в клубах и тп, а не ночами слушать плач младенца. Просто люди стали думать о своих хотелках и своей личности, а не школа-дом-ребенок. В 18 лет я хотела по морям кататься и с подругой тусить, а не детей нянчить.
История переписки23
Офигенное развитие личности во всех этих клубах и в поездках по неделе , ну если человек пашет ))
Наталья КВ ответ на Наталия
Наталия
У меня на работе все молодые к 35 годам и с квартирами и с детьми. Моему ребенку рабочая профессия не нужна, мне и моему брату тоже, мы все получили ВО и все работали или подрабатывали когда учились, я была самостоятельна с 18 лет, но ребенок в мою жизнь совершенно не вписывался. Так же как и моя дочь очень самостоятельна, в 16 начала подрабатывать, к 18 стала полностью себя обеспечивать, но это не отменяет того, что она много учится и ребенок ей бы такой возможности не дал.К 21 году она накопила прекрасно на треть квартиры в ближайшей МО, в 5 км от МКАД, но там есть метро. Остальное мы ей добавили. Ремонт она там уже делала за свои. Она много работает и домой приезжает почти в 9 вечера, но ее карьера идет в гору, она развивается, путешествует, живет яркой интересной жизнью.
История переписки21
когда говорят"она много работает",почему-то представляю рабочего у станка..пашут..делают вытачивают без перерыва..))
НаталияВ ответ на Наталья К
Наталья К
когда говорят"она много работает",почему-то представляю рабочего у станка..пашут..делают вытачивают без перерыва..))
История переписки22
Соглашусь, что так очень многие думают. У меня дочь работала в архитектурном бюро, так там архитекторы и ведущие архитекторы все до 30, с зп от 80 тыс, все подрабатывают еще на стороне, но и на основной работе сидят до утра когда готовят проект сдавать в экспертизу, они пашут. 90% ребят приезжие, есть даже из Беларуси и Украины, и все к 27-28 годам с квартирами в Москве в ипотеку. Те кому за 30, уже главные архитекторы и у них зп от 150 и там работы еще больше. У меня дочь работает на "дядю" и еще на себя, а параллельно учится. Сейчас молодые очень целеустремленные в большинстве.
Мария*****В ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Радость такая, что организм здоровый, можно родить и воспитать столько, сколько захочешь, а не сколько успеешь.
Сейчас можно все успеть, скинув детей на бабушек или нянь.
История переписки18
Так и тогда скидывали на бабушек и детский сад, вот никто в 20 лет не рассиживался с детьми, не было даже и идеи такой,что ребенка особым образом развивать надо, сидя с ним годами. Это уже новейшая история.
9витеэтажкаВ ответ на Мария*****
Мария*****
Так и тогда скидывали на бабушек и детский сад, вот никто в 20 лет не рассиживался с детьми, не было даже и идеи такой,что ребенка особым образом развивать надо, сидя с ним годами. Это уже новейшая история.
История переписки19
Так и сейчас никто не рассиживается.
Но тогда рожали ребенка и не боялись, что из-за его болезней потеряешь работу, что тебя никуда не возьмут из-за наличия маленького ребенка, что не сможешь ему образование оплатить, с жильем помочь и т.д.
Мария*****В ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Так и сейчас никто не рассиживается.
Но тогда рожали ребенка и не боялись, что из-за его болезней потеряешь работу, что тебя никуда не возьмут из-за наличия маленького ребенка, что не сможешь ему образование оплатить, с жильем помочь и т.д.
История переписки20
Сейчас как раз сидят, с чувством, с толком, по три года. Его и ввели году в 82, на закате Советской власти, до этого год сидели, до этого несколько месяцев. Но факт, согласна, тогда ребенок работе не так мешал.
9витеэтажкаВ ответ на Мария*****
Мария*****
Сейчас как раз сидят, с чувством, с толком, по три года. Его и ввели году в 82, на закате Советской власти, до этого год сидели, до этого несколько месяцев. Но факт, согласна, тогда ребенок работе не так мешал.
История переписки21
Может в крупных городах и сидят, где доходы мужей позволяют.
Я не сидела, ни одна моя подруга не сидела. Как давали сад, шли работать.
При этом на основную работу выйти не могла, т.к. она несовместима с частыми больничными, пошла на ближайшую оптовую базу подрабатывать с гибким графиком.
Хорошо, ребенку года на адаптацию хватило, потом перестала болеть, и я вышла на нормальную постоянную работу. А вот подруге не повезло, у нее так и болел каждые 2 недели, врач пригрозила астмой, из сада забрала и так и работала на этой базе.
А моя свекровь в советские времена спокойно вышла на свое рабочее место и, сколько надо было, столько и ходила на больничный. Как бы начальство губы ни кривило, сделать ей ничего не могли, хотя больничные брала очень часто.
Да еще и квартиру дали.
А после рождения второго опять с больничными - другую, двухкомнатную.
Вот и сравните )))
МарияВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Так понятно, смысл какой жаловаться?
Но поэтому и рождаемость ниже.
Какие дети, когда с работы в 12 ночи приходишь?
И сравните с советскими семьями: в 18-20 замуж и сразу рожать, потому что знали - на улице не оставят, крышу над головой дадут, и работа всегда будет, сколько бы на больничный с ребенком не ходишь, не уволят.
История переписки16
Кто хочет, тот рожает при любых условиях, даже в однушке с родителями третьего))) Мои бывшие соседи))
У моих сестёр нормальный доход, жильё. Не рожают, не будут, им всё мало)))
9витеэтажкаВ ответ на Мария
Мария
Кто хочет, тот рожает при любых условиях, даже в однушке с родителями третьего))) Мои бывшие соседи))
У моих сестёр нормальный доход, жильё. Не рожают, не будут, им всё мало)))
История переписки17
В однушке с родителями третьего рожают ...не очень умные люди.
Анонимка Анонимковна 77, 4 ребенкаВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
В однушке с родителями третьего рожают ...не очень умные люди.
История переписки18
Это вы как-то мягко))))
Татьяна Собольникова, 2 ребенкаВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Так понятно, смысл какой жаловаться?
Но поэтому и рождаемость ниже.
Какие дети, когда с работы в 12 ночи приходишь?
И сравните с советскими семьями: в 18-20 замуж и сразу рожать, потому что знали - на улице не оставят, крышу над головой дадут, и работа всегда будет, сколько бы на больничный с ребенком не ходишь, не уволят.
История переписки16
Мои родители с 3 детьми до моих 10 лет снимали жилье, так как в комнате общежития не хватало метров для нашей семьи.. Так что не всем давали крышу над головой.
9витеэтажкаВ ответ на Татьяна Собольникова
Татьяна Собольникова
Мои родители с 3 детьми до моих 10 лет снимали жилье, так как в комнате общежития не хватало метров для нашей семьи.. Так что не всем давали крышу над головой.
История переписки17
Обычно таким большим семьям давали 2 комнаты.
Большинству все таки давали. После рождения ребенка - квартиру давали. После рождения второго - двухкомнатную или трехкомнатную.
Стандартный сценарий у всех, кого я знаю из того поколения.
Татьяна Собольникова, 2 ребенкаВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Обычно таким большим семьям давали 2 комнаты.
Большинству все таки давали. После рождения ребенка - квартиру давали. После рождения второго - двухкомнатную или трехкомнатную.
Стандартный сценарий у всех, кого я знаю из того поколения.
История переписки18
У нас не дали.