Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

“Добей, чтоб не мучился“!

Сильная-Смелая
“Добей, чтоб не мучился“! - так называется статья журналиста Никонова:

“Рождение в семье дебила – трагедия. А граждане рожают себе детей для удовольствия, и не для мучений.

ПОЭТОМУ АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ СДАЕТ БРАКОВАННЫХ ДЕТЕЙ ГОСУДАРСТВУ.

Оно у нас доброе, возится с ними подальше от глаз людских, потому что
зрелище это не слабонервных. Наши приюты и так-то не сахар, а уж
богадельни для слабонервных вообще туши свет… Может показаться, что
дебилу лучше расти в семье, но это обманчивое впечатление.
Потому что семьи, забравшие из роддома слабоумного ребенка, обычно
распадаются. Как правило, мужчина не выдерживает этого ада и уходит.
Соответственно, ад для женщины удваивается. И усиливается с годами,
потому что женщина понимает: опорой в старости слабоумный ребенок ей не
станет, напротив, до смерти будет обузой. А самое страшное – что с ним
случится потом? Если в приютах дебилы растут в обществе себе подобных и
хоть как-то социализируются, там за ними смотрят, то куда пойдет
40-летний слабоумный, внезапно лишившийся материнской опеки? Кому он
нужен?Не гуманнее ли было таких детей усыплять при рождении? Ведь ликвидация
новорожденного по сути ничем не отличается от аборта или так называемых
искусственных родов (сверхпоздний аборт) – в обоих случаях прерывается
жизнедеятельность не самоосознающей человеческой личности, но лишь
болванки для будущей личности. И если болванка бракованная… Сейчас в
мире много говорят об эвтаназии, когда неизлечимо больной человек,
испытывающий адские боли, просит врачей его умертвить, чтобы избавить
от невыносимых мучений, и врачи его просьбу выполняют. Но иногда
больной не может сам попросить об этом последнем акте милосердия,
например, когда он лежит в коме, и врачи говорят, что никогда из нее не
выйдет – по сути, человек превратился в «овощ». Тогда в дело вступают
ближайшие родственники и просят отключить «овощу» поддерживающую жизнь
аппаратуру. Убежден: такое же право должны иметь и родители
новорожденного дебила. Потому что эта болезнь неизлечима. А жизнь
неполноценного – сплошное мучение. И сам он попросить об этом не может.
Надо ему помочь. Это и есть гуманизм.“
Прочитав эту статью у меня возникло ощущение что либо гражданин Никонов сам умственно не полноценен либо это жесткий пиар но как бы это ни было это ужасно. Честно скажу я пребываю в шоке. И ведь наказать его никак нельзя - это его личное мнение, но ведь нельзя же так.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
364
112131415
Мерей
а как же быть с полноценными детьми, из которых впоследствие вырастают моральные уроды и дебилы мешающие жизни общества, как наш фашист -журналист собирается их диагностировать? все в этой жизни закономерно, уважаемый писака. И если такие особенные дети как наши рождаются на этот свет, то так тому и быть, а пытаться очистить мир по вашей теории- это и есть фашизм в чистом виде.
Южанка
Читаю статью, комментарии и возникает ощущение дежавю. Вместо того, чтобы призывать общество к гуманности, к борьбе с равнодушием и жестокостью, которые процветают в приютах и детских домах даже для обычных детишек, а не то что больных, автор предлагает метод борьбы, который здорово напоминает борьбу нацистов за чистоту арийской расы. Гитлер тоже, если мне не изменяет память, считал, что нужно уничтожать инвалидов, слабоумных, а еще стариков, евреев, славян, нужно ли продолжать этот список?
Елена Малахова
Чудовищно от мамочек слышать, что они разделяют позицию этого... мда... муЩинки. Предложили убивать неполноценных? Полуполноценных? Сначала детей с сильными отклонениями в развитии, потом с незначительными... потом кто-нибудь типа такого муЩинки предложит сортировку по принципу цвета глаз и кожи....господа, мы что, общество нацистов????МАМКИ, идите и взгляните на своих детей - не дай Бог, родился бы он глухой/слепой/еще какой нибудь? И вы бы согласны были убить?? А если несчастье случится через год/два....10 лет? Это тоже будет "постнатальный аборт"??? Люди, сходите лучше в церковь, задумайтесь о том кто вы и что вы... и вправе ли мы..
Елена ИванченкоВ ответ на Елена Малахова
Елена Малахова
Чудовищно от мамочек слышать, что они разделяют позицию этого... мда... муЩинки. Предложили убивать неполноценных? Полуполноценных? Сначала детей с сильными отклонениями в развитии, потом с незначительными... потом кто-нибудь типа такого муЩинки предложит сортировку по принципу цвета глаз и кожи....господа, мы что, общество нацистов????МАМКИ, идите и взгляните на своих детей - не дай Бог, родился бы он глухой/слепой/еще какой нибудь? И вы бы согласны были убить?? А если несчастье случится через год/два....10 лет? Это тоже будет "постнатальный аборт"??? Люди, сходите лучше в церковь, задумайтесь о том кто вы и что вы... и вправе ли мы..
Полностью согласна . Самое страшное то, что 20% поддержали этот бред.
Мерей
спасибо за то что есть на свете люди понимающие боль и ответственность семей, в которых есть " особенные" дети. у нас такая судьба, но в этом и наше счастье!
рита иванова
Уважаемые соотечественники! К счастью, сейчас в нашей стране каждый человек может высказывать и отстаивать свою точку зрения, даже и самую дикую и "негуманную". За это не судят. Обратите внимание, что на высказанное вслух мнение Никонова посыпался град встречных мнений (побивание камнями). Значит, нам эта проблема не безразлична, это уже хорошо. Хочется отметить, что эта проблема не так проста и однозначна.
Выскажусь как врач. Существует множество генетических "поломок", мутаций, которые делают новорожденного маложизнеспособным. И даже при оказании качественной дорогостоящей медицинской помощи, такой младенец обречен на короткую и бессмысленную жизнь. Он не станет не то, что членом общества, но и хоть сколько-нибудь полноценным человеческим существом. И пока уровень медицинской науки был не так высок, как сейчас, эти дети вообще погибали в самый ранний период. Сейчас, вы знаете, выхаживают и глубоко недоношенных младенцев и очень сильно дефективных. Короче говоря, раньше человечество жило больше по законам природы и эволюционировало благодаря естественному отбору (как у животных - ты больной и слабый, значит ты погибнешь, значит ты не дашь нормального потомства). В настоящее время, человек активно вмешивается в природные процессы, в том числе и процесс эволюции, уподобляясь (для верующих) Господу Богу. Таким образом, сохраняя слабые, неполноценные и мало социально адаптированные человеческие единицы.
Смотря передачу, я искренне удивлялась, почему все говорят о Даунах? Это что, единственно существующие дети с генетическими дефектами? Да их тьма тьмущая. Если речь идет об умственной отсталости - это один случай. Часть детей-дебилов обучаема и более-менее приспосабливаема к жизни в обществе (среди них и дети-Дауны). А если это дети-идиоты - это "идиоты" в полном смысле этого слова, которые по умственному развитию находятся ниже млекопитающих. Если речь идет о детях с выраженными физическими дефектами, но с сохранной психикой и интеллектом - они обречены существовать только совместно со своими родителями или иными опекунами, которые по сути, являются их руками и ногами.
Конечно, при недиагностированной в период беременности серьезной генетической патологии, необходимо оставлять родителям право выбора: если они готовы посвятить свою жизнь уходу за этим ребенком - ради бога; если готовы избавить себя и его от мучительного существования - эвтаназия, как для неизлечимо больных.
В нашей стране имеется очень важный социально-экономический аспект (вернее, его не имеется), касающийся ухода за детьми с физическими и психическими дефектами. И каждая семья, принимая решение оставить и растить такого ребенка, должна понимать, что вся ответственность ляжет на нее, потому что поддержки от государственных структур ждать не приходится. Нет финансовых возможностей, бюрократическая непробиваемая махина, негативное отношение большинства "обычных" людей к "дефективным" и т.п. Уверена все же, что выбор должен быть.
Мое мнение, как женщины: если во время беременности я бы узнала об "уродстве" плода - аборт не раздумывая; если бы во время родов я узнала об уродстве мало совместимом с жизнью - эвтаназия. Подлечилась, определила возможные причины (с помощью медиков естественно) - и опять забеременела. При повторной неудачной попытке подкопила бы деньжат - и ЭКО. При невозможности - усыновила брошенного кем-нибудь ребенка. Потому что для меня важно, чтобы мой детеныш нормально воспринимал окружающий мир и мог в нем адекватно существовать, а мир - нормально воспринимал его. И желательно, чтобы сам ребенок в дальнейшем мог быть родителем и создать полноценную здоровую семью.
А в общем, желаю всем быть терпимее и деликатнее друг к другу. Такие острые проблемы необходимо поднимать, но более профессионально, что ли, потому что они касаются человеческих качеств, обусловленных человеческим сознанием (сострадание, доброта, человеколюбие). Прикасаться к этим "материям" все же нужно нежно.
moray
обосрался, урод
Любовь Черкасова
во первых понять не могу, как такое можно печатать. а по поводу статьи: я считаю это дело каждого, как поступить в таком случае, но ни в коем случае не призывать УБИТЬ....
moray
если есть шанс что ребенок может жить без боли то надо использовать,
если - нет право должно быть за родителями. Рожают детей не для того чтобы их использовать, а для того чтбы отдать свою любовь.
olga.apat@mail.ru
Господа, никто не обязывает делать это насильно. Но если бы у матери бы был выбор!!!!Я за принятие этого. Хотя сам автор и его отношение к людям мне не понравилось.
Sunny
Сама являюсь матерью ребёнка -инвалида. Не пожелаю никому такого, но никогда не было даже мысли оставить его в детском доме. Как потом жить с таким грузом, думать о том где твой ребёнок и как он там. А чтобы меньше таких детей было, надо чтобы наша медицина, а особенно врачи-акушеры, были профессионалами своего дела, а за врачебные ошибки шло наказание. А пока у нас будет такое медицинское обслуживание, какое оно сейчас, так и будут у нас рождаться такие дети. И ещё, у нас народ дикий и не умеет себя вести по отношению к людям с ограниченными возможностями, шарахаются от них как от прокаженных. Уважаемые родители, воспитывайте в себе и в своих детях уважение к таким людям ибо жизнь сложная штука и никто от этого не застрахован. Счастья вам всем и здоровья!
Татьяна Гаряева
Мы не создали эту жизнь.мы не вправе решать,кому жить-кому нет.
Никонов зыбывает.что мы все под богом ходим.и слова,и мысли метериализуются...
Да,с детьмии-инвалидами очень трудно.но они дети!они такаже нуждаются в заботе,внимании,любви-кто,как не мы защитим их!они не виноваты,что такими родились.Проблема глубже сидит в ужасной экологии,некачественных продуктов питания,низком качестве жизни т.д.эти факторы приводят к рождению таких детей!!
конечно,нужно улучшить диагностику патологических процессов у плода,усилить работу генетических консультаций!выбор рожать или не рожать останется за родителями
Pfyznj Ghjcnbnt
Статья была напечатана в декабре в газете "СПИД-Инфо".В статье гласится о том,что надо убивать при рождении детей с умственными или физическими отклонениями. Он позволил себе назвать этих детей дебилами и уродами!Предложил их усыплять при рождении,чтоб государство не тратило денег на детей инвалидов!
А ведь на всяких бандюганов,которые сидят в тюрьме,государство выделяет 20 млн рублей в год,а на детей инвалидов всего 15 млн рублей.
Так почему эти люди находятся в тюрьме как на "курорте"?! Пускай идут работать в шахты!
А дети,почему такое отношение?Даже ,если ребёнок не может ходить,у него будет хорошо развит интеллект!
Если кому интересно вот ответ молодежи на эту статью....советую всем посмотреть!
http://vkontakte.ru/video45631978_141261...
SummerS
Исправление: - Не СМЕЙ!!! -Что бы не мучился...

Рассуждать о гуманизме имеет право лишь тот кто способен Чувствовать Ответственность за свои рассуждения, Кто способен ставить себя на место того о ком он рассуждает, кто способен к Эмпатии (Сопереживанию) - Гуманизм - это прежде всего признак Разумности и Цивилизованности, коей так не хватает подавляющему большинству озабоченных лишь собственным "Я", полу разумных существ...
Опираясь на Ум, можно смело утверждать следующее:
Факт Исторический - Природа во всех своих проявлениях гораздо гуманней чем большинство двуногих мнит о себе... Соответственно не обычное не вмешательство в процесс гораздо гуманнее чем например обречение на растительное существование при искусственном поддержании жизни... -Лозунг "Сохранить жизнь во что бы то ни стало" рождён ничем иным как страхом каждого из Вас за собственную шкуру... УБЕЙТЕ МЕНЯ ЕСЛИ ПОСТРОЕННАЯ ВАМИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ ОДНАЖДЫ ОКОНЧАТЕЛЬНО ЛИШИТ МЕНЯ РАЗУМА... Я не хочу быть ЖИВЫМ дауном или в любом ином состоянии, когда природа не оставить мне возможности самостоятельного, НЕЗАВИСИМОГО существования... Я имею право на этот выбор...

Это же касается и новорожденных с явными физиологическими дефектами... -Разумным и цивилизованным было бы просто предоставление права выбора родителям, хотят ли они такое потомство? Без этой мнимой общественной "гуманности" - вопрос решался бы сам собой и именно по подобной схеме...

КЛЮЧЕВОЕ: можно много спорить по этому вопросу не будучи в достаточной мере Человеком. Но наличие Разума сразу подскажет - ГУМАНИЗМ - ЭТО СВОБОДА ВЫБОРА всё остальное следует... Право самостоятельно распоряжаться собственной жизнью ( и разумеется смертью ).

ГЛАВНОЕ за что каждого из Вас не простит БОГ - это то что Вы считаете себя в праве доставлять мучения ближним и при этом не лишаете их права на цивилизованное ИЗБАВЛЕНИЕ от мучений. Есть ли в Вашем мире вещи по страшнее смерти - ответ любому из Вас очевиден... происходят ли эти эти вещи сегодня - да, рядом с Вами... Вы Люди?! -Как же Вы допускаете подобное? Что например для Врача должно быть важнее?
- Продление ("спасение";) жизни пациента во что бы то ни стало?
- Или избавление Человека от МУК?
Почему считая себя разумными и цивилизованными, Вы находите возможным продление страданий человека даже против ЕГО ВОЛИ!!! Не потому ли что каждый из Вас в глубине своего бездушия уверен в том что он чуточку Избранней чем тот кто сейчас зависит от Вашей воли? - Это Ваша ГУМАННОСТЬ! Лишая Человека ВЫБОРА - Вы достойны презрения, а безучастно свидетельствуя чужие страдания - ВЫ ПРОСТО МЕРЗКИ....
112131415