Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Поддержите меня, чего-то страшно мне

Аноним
Давно работала в суде и помощником и секретарем. Потом в обычной компании помощником, юристом, доросла до руководителя. Вышла замуж и уволилась. И уже 7 лет не практиковала. Но тут поступило предложение помочь одному хорошему знакомому за символическую плату, стала все читать, изучать по-новой. Написала иск, отнесла в суд. А сейчас мандражирую, давно не была в суде, боюсь подвести человека, у него трудовой спор. А сегодня из суда звонили, сообщили, что дело будет слушаться 17 июля. А я вообще чувствую себя некомпетентной, прямо новичком. Поддержите меня что-ли, боюсь что глупости буду в суде говорить и делать.
Анонимно, так как страшно признаться, что давно не работаю. А сейчас еще и считаю, что у меня ничего не получится.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
85
Ольга Ивлева
Раз оплата символическая, знакомый, наверное, понимает, что при перерыве в работе ваши волнения вполне объяснимы. Так что или спокойно готовьтесь - все когда-то с чего-то начинают, тем более, раз доросли до руководителя, человек вы способный. Или честно предупредите знакомого, что не уверены в своих силах и лучше проконсультироваться с кем-то еще.
Ольга ИвлеваВ ответ на Ольга Ивлева
Ольга Ивлева
Раз оплата символическая, знакомый, наверное, понимает, что при перерыве в работе ваши волнения вполне объяснимы. Так что или спокойно готовьтесь - все когда-то с чего-то начинают, тем более, раз доросли до руководителя, человек вы способный. Или честно предупредите знакомого, что не уверены в своих силах и лучше проконсультироваться с кем-то еще.
У меня один знакомый адвокат есть. Он, когда готовит стажеров, заставляет их речь учить прямо наизусть и репетировать, как в театре, перед зеркалом. Помогает снизить степень нервозности.
Мария CalceolariaВ ответ на Ольга Ивлева
Ольга Ивлева
У меня один знакомый адвокат есть. Он, когда готовит стажеров, заставляет их речь учить прямо наизусть и репетировать, как в театре, перед зеркалом. Помогает снизить степень нервозности.
История переписки2
Какие речи, о чем вы. При таких спорах и говорить-то юристу ничего обычно не приходится, а на заседание - минут 15. Кто-то, по-видимому, американских сериалов пересмотрел)).
Ольга ИвлеваВ ответ на Мария Calceolaria
Мария Calceolaria
Какие речи, о чем вы. При таких спорах и говорить-то юристу ничего обычно не приходится, а на заседание - минут 15. Кто-то, по-видимому, американских сериалов пересмотрел)).
История переписки3
Сериалами как-то не увлекаемся. Речи бывают разные, в том числе и по времени, но если автор боится сказать глупость, то лучше это отрепетировать заранее.
Мария CalceolariaВ ответ на Ольга Ивлева
Ольга Ивлева
Сериалами как-то не увлекаемся. Речи бывают разные, в том числе и по времени, но если автор боится сказать глупость, то лучше это отрепетировать заранее.
История переписки4
Нет там речей, пара реплик по ситуации, и все).
Марисабель, 1 ребенокВ ответ на Ольга Ивлева
Ольга Ивлева
У меня один знакомый адвокат есть. Он, когда готовит стажеров, заставляет их речь учить прямо наизусть и репетировать, как в театре, перед зеркалом. Помогает снизить степень нервозности.
История переписки2
Ага, а если вторая сторона или судья, прокурор вопрос зададут? Стажер уверенно отрапортует, что этого в сценарии нет?
Женечка-пенечка, 2 ребенка
Я думаю, это как езда на велосипеде - как только в зале заседаний окажетесь, все вспомните. "Руки-то помнят";))) И наверняка в первый раз просто беседа будет, успеете освоиться.
К тому же до 17 июля еще вагон времени, почитайте, проконсультируйтесь с коллегами или друзьями знающими (ничего такого в этом нет).
Ну и знакомый должен понимать, что вы сейчас почти новичок.

Уверена, если ваше дело правое, то все у вас получится. Но пасаран))
ПростоЯ, 2 ребенка
Глаза боятся, а руки делают...
Страх ошибки это нормально, хуже когда его нет, вот в таких случаях больше шансов совершить ошибку.
Вам удачи, и проговаривайте дома вслух возможные диалоги. Это хорошо придает уверенности.
АнонимВ ответ на ПростоЯ
ПростоЯ
Глаза боятся, а руки делают...
Страх ошибки это нормально, хуже когда его нет, вот в таких случаях больше шансов совершить ошибку.
Вам удачи, и проговаривайте дома вслух возможные диалоги. Это хорошо придает уверенности.
Спасибо
Азраэль сегодня злой
А от меня пенделя Вам, а не поддержки. К суду почему не готовитесь, доказательства не собираете, практику не изучаете? А если все это сделали, и все равно не уверены, откажитесь от дела и деньги верните. А то и знакомого подведете, и юристу любому позор - трудовой спор, проигранный со стороны работника.
Елизавета Пиксаева, 2 ребенкаВ ответ на Азраэль сегодня злой
Азраэль сегодня злой
А от меня пенделя Вам, а не поддержки. К суду почему не готовитесь, доказательства не собираете, практику не изучаете? А если все это сделали, и все равно не уверены, откажитесь от дела и деньги верните. А то и знакомого подведете, и юристу любому позор - трудовой спор, проигранный со стороны работника.
Да ладно Вам, у меня вон практика регулярная и обычно удачная, но до сих пор бывает - мандражирую. Вот от услуг того, кто считает себя непревзойденным асом и любое дело себе по плечу, я бы сразу отказалась. Мне в последний год везет на таких. Адвокатов. Возраст в районе 60, репутация, вес, хамское поведение не то, что со мной - с судьей. До почти откровенных оскорблений в части моей компетенции в заседании опускались на грани вывода из зала. А по сути? Ну вес, ну репутация, ну опыт, так в уголовке же. Это совсем другой процесс. Гражданские и трудовые дела в принципе другие. Выиграла два в общем-то проигрышных дела за счет их излишней самоуверенности. Да и трудовые споры бывают разные. Бывают заведомо проигрышные для работника. Но, к сожалению, частные юристы и адвокаты вместо того, что честно объяснить перспективы дела, вернее - их отсутствие, заверяют, что дело плевое, они все и всех сделают. Затягивают процесс, вытягивают из клиента деньги, в результате клиент не только получает, но еще и кучу денег спускает на таких "профи"
Азраэль сегодня злойВ ответ на Елизавета Пиксаева
Елизавета Пиксаева
Да ладно Вам, у меня вон практика регулярная и обычно удачная, но до сих пор бывает - мандражирую. Вот от услуг того, кто считает себя непревзойденным асом и любое дело себе по плечу, я бы сразу отказалась. Мне в последний год везет на таких. Адвокатов. Возраст в районе 60, репутация, вес, хамское поведение не то, что со мной - с судьей. До почти откровенных оскорблений в части моей компетенции в заседании опускались на грани вывода из зала. А по сути? Ну вес, ну репутация, ну опыт, так в уголовке же. Это совсем другой процесс. Гражданские и трудовые дела в принципе другие. Выиграла два в общем-то проигрышных дела за счет их излишней самоуверенности. Да и трудовые споры бывают разные. Бывают заведомо проигрышные для работника. Но, к сожалению, частные юристы и адвокаты вместо того, что честно объяснить перспективы дела, вернее - их отсутствие, заверяют, что дело плевое, они все и всех сделают. Затягивают процесс, вытягивают из клиента деньги, в результате клиент не только получает, но еще и кучу денег спускает на таких "профи"
История переписки2
Так если заведомо проигрышное - скажи клиенту. Про то и пишу. А мандраж и опасение подвести человека - разные вещи. Заказчик реальные перспективы должен знать.
Елизавета Пиксаева, 2 ребенкаВ ответ на Азраэль сегодня злой
Азраэль сегодня злой
Так если заведомо проигрышное - скажи клиенту. Про то и пишу. А мандраж и опасение подвести человека - разные вещи. Заказчик реальные перспективы должен знать.
История переписки3
Думаю, там клиент в курсе проблем автора. Про перспективы - да, обязательно клиенту надо озвучивать.
ВикторияВ ответ на Елизавета Пиксаева
Елизавета Пиксаева
Да ладно Вам, у меня вон практика регулярная и обычно удачная, но до сих пор бывает - мандражирую. Вот от услуг того, кто считает себя непревзойденным асом и любое дело себе по плечу, я бы сразу отказалась. Мне в последний год везет на таких. Адвокатов. Возраст в районе 60, репутация, вес, хамское поведение не то, что со мной - с судьей. До почти откровенных оскорблений в части моей компетенции в заседании опускались на грани вывода из зала. А по сути? Ну вес, ну репутация, ну опыт, так в уголовке же. Это совсем другой процесс. Гражданские и трудовые дела в принципе другие. Выиграла два в общем-то проигрышных дела за счет их излишней самоуверенности. Да и трудовые споры бывают разные. Бывают заведомо проигрышные для работника. Но, к сожалению, частные юристы и адвокаты вместо того, что честно объяснить перспективы дела, вернее - их отсутствие, заверяют, что дело плевое, они все и всех сделают. Затягивают процесс, вытягивают из клиента деньги, в результате клиент не только получает, но еще и кучу денег спускает на таких "профи"
История переписки2
как мне сказали коллеги: раз послал в суде ответчик, значит влилась в профессию, с почином так сказать.
Хотя, разумеется, я Вас поддерживаю - такое поведение недопустимо никогда и нигде.
Елизавета Пиксаева, 2 ребенкаВ ответ на Виктория
Виктория
как мне сказали коллеги: раз послал в суде ответчик, значит влилась в профессию, с почином так сказать.
Хотя, разумеется, я Вас поддерживаю - такое поведение недопустимо никогда и нигде.
История переписки3
Это я разбаловалась. Привыкла к арбитражу, когда процесс как дуэль фактам, игра разума, неоспоримость элементарной профессиональной этики, когда выйдя за дверь зала суда ты спокойно беседуешь с представителем другой стороны на отвлеченные темы. У тебя работа, у него работ, ничего личного. Поэтому и ждала от адвокатов чего-то подобного. А тут... В шоке, честно говоря, четыре разных процесса, четыре адвоката - и ото всех тошнит. Как будто наличие адвокатской корочки автоматически сделало их умнее, выше, а все остальные - недоюристы. И эти попытки воспитать меня за пределами зала судебных заседаний... Мне как бы не 20 лет, и на вид тоже, и практики за спиной не мало. Было ... странно.
ВикторияВ ответ на Елизавета Пиксаева
Елизавета Пиксаева
Это я разбаловалась. Привыкла к арбитражу, когда процесс как дуэль фактам, игра разума, неоспоримость элементарной профессиональной этики, когда выйдя за дверь зала суда ты спокойно беседуешь с представителем другой стороны на отвлеченные темы. У тебя работа, у него работ, ничего личного. Поэтому и ждала от адвокатов чего-то подобного. А тут... В шоке, честно говоря, четыре разных процесса, четыре адвоката - и ото всех тошнит. Как будто наличие адвокатской корочки автоматически сделало их умнее, выше, а все остальные - недоюристы. И эти попытки воспитать меня за пределами зала судебных заседаний... Мне как бы не 20 лет, и на вид тоже, и практики за спиной не мало. Было ... странно.
История переписки4
Я была не только свидетелем, но и участником "работы" с такими персонажами несколько лет. Описывать не буду - все очень печально и с этикой, и с поведением в суде самого адвоката и его клиентов, плюс поведение судьи было "это не мое дело". И это арбитраж!!! Под запись!!!
Азраэль сегодня злойВ ответ на Елизавета Пиксаева
Елизавета Пиксаева
Это я разбаловалась. Привыкла к арбитражу, когда процесс как дуэль фактам, игра разума, неоспоримость элементарной профессиональной этики, когда выйдя за дверь зала суда ты спокойно беседуешь с представителем другой стороны на отвлеченные темы. У тебя работа, у него работ, ничего личного. Поэтому и ждала от адвокатов чего-то подобного. А тут... В шоке, честно говоря, четыре разных процесса, четыре адвоката - и ото всех тошнит. Как будто наличие адвокатской корочки автоматически сделало их умнее, выше, а все остальные - недоюристы. И эти попытки воспитать меня за пределами зала судебных заседаний... Мне как бы не 20 лет, и на вид тоже, и практики за спиной не мало. Было ... странно.
История переписки4
У них профессиональная привычка. Когда по уголовке выступают, у них задача - довести потерпевшего до белого каления и выставить перед судьей в свете "он ненормальный, сам виноват". И доказательствами по привычке не заморачиваются - ведь привыкли опровергать доказательства оппонента, а не представлять свои. Так что все закономерно.
Елена Нет, 2 ребенкаВ ответ на Елизавета Пиксаева
Елизавета Пиксаева
Это я разбаловалась. Привыкла к арбитражу, когда процесс как дуэль фактам, игра разума, неоспоримость элементарной профессиональной этики, когда выйдя за дверь зала суда ты спокойно беседуешь с представителем другой стороны на отвлеченные темы. У тебя работа, у него работ, ничего личного. Поэтому и ждала от адвокатов чего-то подобного. А тут... В шоке, честно говоря, четыре разных процесса, четыре адвоката - и ото всех тошнит. Как будто наличие адвокатской корочки автоматически сделало их умнее, выше, а все остальные - недоюристы. И эти попытки воспитать меня за пределами зала судебных заседаний... Мне как бы не 20 лет, и на вид тоже, и практики за спиной не мало. Было ... странно.
История переписки4
А самое ужасное, что некоторые адвокаты пофигистично относятся к некоторым вещам, где они, действительно, могли бы помочь (в уголовке видела по назначению).
Мария CalceolariaВ ответ на Елена Нет
Елена Нет
А самое ужасное, что некоторые адвокаты пофигистично относятся к некоторым вещам, где они, действительно, могли бы помочь (в уголовке видела по назначению).
История переписки5
И не по уголовкн тоже. И даже если заплатишь нехилые деньги, все равно все составят тяп-ляп, и разбирайся, как хочешь. С адвокатами у нас как с психологами - попробуй еще найди хоть сколько-то грамотного.
ЛанаЯ
Автор, ничего принципиально не изменилось за семь лет. Если у вас и образование, и опыт - ничего страшного не может случится! Тем более еще куча времени впереди - перелопатить ТК.
ЛанаЯ
Автор, ничего принципиально не изменилось за семь лет. Если у вас и образование, и опыт - ничего страшного не может случится! Тем более еще куча времени впереди - перелопатить ТК.
Старая одинокая крыса
Я не юрист, но перед аудиторией приходилось выступать, а также присутствовать в судах разных уровней. Во-первых, думаю - у Вас получится все, уверена в этом. Во-вторых, правы девочки, которые советуют репетировать речь, при этом рассчитывая возможные пути развития ситуации и какими доводами Вы будете апеллировать при каждом варианте. Все будет нормально!!! Зато вернетесь в профессию, это же здорово!
КапсЮль, 2 ребенка
Выйдете в судебное заседание и все вспомните. Тем более есть время успокоится, пока там вводную часть бубнят. Можно пару таблеток валерьянки, или что вас берет.
Ночная фурия, 2 ребенка
Сейчас вам кажется, что вы все-все вообще забыли. Но как за дело возьметесь, то удивитесь, что это совсем не так. Переживать - нормально, все получится. Правда)
Елена Самокиш
Как говорит мой автомеханик " мастерство не пропьешь";)) И что жн Вы полагаете, что бывалые юристы вот прям безупречно с первого раза все правильно делаете?И кстати посмотрим с другой стороны : Ваш знакомый не обратился в солидную контору за хорошие деньги, а обратился к Вам, желая сэкономить.А значит-рисковал.Скупой платит дважды. Так что претензий с его стороны не сожет быть в принципе.Выше нос!