Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Как поговорить с начальником?

Аноним
У нас уже почти весь отдел вышел в офис.  Я осталась до сентября на удаленке (некоторые другие отделы тоже),  в сентябре сказали выходить.  Как попросить оставить на удаленке вообще? Эффективность не упала, нареканий нет, все делаю, всегда на связи, ни разу не было проблем никаких.  
Боюсь что скажут только через урезание зп...  Какие доводы привести?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
70
Мария Аккуратова, 1 ребенокВ ответ на СЛОНяшка
СЛОНяшка
Про ЗП:

У 42% работающих удаленно или в прежнем режиме Россиян (из 2500 опрошенных) зарплата в период с апреля по июль или не изменилась или выросла (выросла у 3%). у 58% ЗП снизилась. Из них у 78% она снизилась менее чем на 20%. И только у 22% она снизилась более чем на 20%.

Опрашивался только найм, самозанятых/фриланс не опрашивала.

Доходы компаний, конечно, изменились. Однако, и кроме ЗП экономить есть на чем.
История переписки8
снижение ЗП у 58 % - это достаточно много, не находите?
СЛОНяшка, 1 ребенокВ ответ на Мария Аккуратова
Мария Аккуратова
то то я вижу во многих темах (не только тут), какие у людей возникли проблемы во время самоизоляции
не так много компаний, что сохранили все на прежнем уровне
достаточно уволенных, со срезанной ЗП
народ же просто так в темах жаловался
История переписки7
это мои исследования для оного из вебинаров.
Про закрытия компаний: из кризиса вышло 92% компаний работавших до кризиса.
СЛОНяшка, 1 ребенокВ ответ на Мария Аккуратова
Мария Аккуратова
то то я вижу во многих темах (не только тут), какие у людей возникли проблемы во время самоизоляции
не так много компаний, что сохранили все на прежнем уровне
достаточно уволенных, со срезанной ЗП
народ же просто так в темах жаловался
История переписки7
Про удаленку: распускали в отупска или сокращали персонал в период короны чуть более 30% компаний, 36% ушли частично или полностью на удаленку, остальные работали в прежнем режиме. (опрошено 4000 компаний в России)
СЛОНяшка, 1 ребенокВ ответ на Мария Аккуратова
Мария Аккуратова
то то я вижу во многих темах (не только тут), какие у людей возникли проблемы во время самоизоляции
не так много компаний, что сохранили все на прежнем уровне
достаточно уволенных, со срезанной ЗП
народ же просто так в темах жаловался
История переписки7
Ну и как бы в целом это не имеет отношения к делу. Если у компании есть потребность, чтобы кто-то делал такую-то работу и она стоит столько-то на рынке труда - он платит.
юлия ли я?В ответ на Мария Аккуратова
Мария Аккуратова
даже многие нормальные организации предпочитают экономить
на их месте я бы срезала ЗП
хочет обычную ЗП - в офис, хочет работать дома - ЗП ниже
История переписки5
ну, как бы из аргументов - только вредность)))). ну и несите тогда доп издержки (любой сотрудник потребляет воду - питьевую и в санузле, энергию на комп, канцтовары и т.д.)
если половина сотрудников перейдут на удаленку, то можно снимать вполовину меньший офис, продать часть оргтехники или не покупать новую, экономить на комм. услугах, расходниках и т.п.
но раз работодатель из вредности не хочет (а вдруг сотруднику удобно будет - ай-ай-ай))), то флаг ему в руки, пущай все оплачивает
ЛесяВ ответ на Мария Аккуратова
Мария Аккуратова
Если вся фирма выходит с удаленки, и только автор остается, с какого фига ей платить столько же?
другие все тратят время и деньги на проезд
если фирме нужен был сотрудник на удаленку, они бы его изначально на удаленку и посадили
и ЗП, скорее всего, была бы ниже, чем при работе в офисе
одно дело, когда форс-мажор для всех
другое дело - хотение кого-то одного
История переписки3
"если фирме нужен был сотрудник на удаленку, они бы его изначально на удаленку и посадили"
это же очевидно...
СЛОНяшка, 1 ребенокВ ответ на Леся
Леся
"если фирме нужен был сотрудник на удаленку, они бы его изначально на удаленку и посадили"
это же очевидно...
История переписки4
повторюсь: если компания не развивается, не адаптируется под изменения, не меняет свои подходы на более универсальные и полезные - она

Есть мой любимый анекдот:
- Рядовой Петров!
- Я!
- Взять лом, мести плац!
- Так это... товарищ майор, давайте я лучше метлой, и чисто и быстро...
- А мне не надо чисто и быстро, мне надо, чтобы ты  задолбался.

Если компании надо чтобы сотрудник был в офисе просто так, ну потому что а че он? И она реально считает, что тратится на амортизацию рабочего пространства и жизнедеятельность офиса лучше, чем сократить этот расход - у них проблема с ТОП менеджментом.
Если компания реально считает, что сотрудник считается работающим только если он потратил время и деньги на дорогу - то у них проблема с ТОП-менеджментом.
Если компания считает, что платит сотруднику не за качественно и в срок выполненную работу, а за то, что он в офис приезжает - у них проблема с ТОП-менеджментом. ))))))))))

Увы. Такое часто бывает.
ЛесяВ ответ на СЛОНяшка
СЛОНяшка
повторюсь: если компания не развивается, не адаптируется под изменения, не меняет свои подходы на более универсальные и полезные - она

Есть мой любимый анекдот:
- Рядовой Петров!
- Я!
- Взять лом, мести плац!
- Так это... товарищ майор, давайте я лучше метлой, и чисто и быстро...
- А мне не надо чисто и быстро, мне надо, чтобы ты  задолбался.

Если компании надо чтобы сотрудник был в офисе просто так, ну потому что а че он? И она реально считает, что тратится на амортизацию рабочего пространства и жизнедеятельность офиса лучше, чем сократить этот расход - у них проблема с ТОП менеджментом.
Если компания реально считает, что сотрудник считается работающим только если он потратил время и деньги на дорогу - то у них проблема с ТОП-менеджментом.
Если компания считает, что платит сотруднику не за качественно и в срок выполненную работу, а за то, что он в офис приезжает - у них проблема с ТОП-менеджментом. ))))))))))

Увы. Такое часто бывает.
История переписки5
Хозяин-барин. Не всем дано организовать свое дело, свою фирму. Приходиться подчиняться
СЛОНяшка, 1 ребенокВ ответ на Леся
Леся
Хозяин-барин. Не всем дано организовать свое дело, свою фирму. Приходиться подчиняться
История переписки6
Это называется "рабская психология". Компания не хозяин, компания - заказчик/арендатор вашего труда, навыков, идей и времени. Партнер, короче.
Компания нуждается в сотруднике так же, как и он в компани. А иногда и больше. Множество человек прекрасно проживет без какой-то компании. Но ни одна компания не проживет без сотрудников.

Вести переговоры с работодателем можно и нужно. Если компания работает по принципу "или глотай или вали, слышать ничего не хотим", то либо вы спец, который вообще ничего для компании не значит и ваш уровень ну очень низок (это тогда к себе вопросы) или в зад такую компанию. Всегда можно работая искать другую работу. Всегда можно сменить деятельность, переехать, заняться фрилансом и так далее.
Это как с хреновым сервисом, когда люди голосуют ногами против него и или бизнес меняет подходи или умирает. На рынке труда тоже голосуют ногами.
ИннаВ ответ на СЛОНяшка
СЛОНяшка
повторюсь: если компания не развивается, не адаптируется под изменения, не меняет свои подходы на более универсальные и полезные - она

Есть мой любимый анекдот:
- Рядовой Петров!
- Я!
- Взять лом, мести плац!
- Так это... товарищ майор, давайте я лучше метлой, и чисто и быстро...
- А мне не надо чисто и быстро, мне надо, чтобы ты  задолбался.

Если компании надо чтобы сотрудник был в офисе просто так, ну потому что а че он? И она реально считает, что тратится на амортизацию рабочего пространства и жизнедеятельность офиса лучше, чем сократить этот расход - у них проблема с ТОП менеджментом.
Если компания реально считает, что сотрудник считается работающим только если он потратил время и деньги на дорогу - то у них проблема с ТОП-менеджментом.
Если компания считает, что платит сотруднику не за качественно и в срок выполненную работу, а за то, что он в офис приезжает - у них проблема с ТОП-менеджментом. ))))))))))

Увы. Такое часто бывает.
История переписки5
Вы рассуждаете как немного не с нашей планеты )) Все верно, но какой % россиян трудятся в крупных IT-компаниях с эффективным топ-менеджментом и 4 тоннами бесплатных фруктов в месяц??? Большинство вынуждены за 20-30 тыс терпеть начальников-дебилов-самодуров, урезающих всем и все. Хорошую работу по нынешним временам найти почти невозможно, и не надо думать, что это исключительно от тупости и невостребованности кандидатов - скорее от не очень красивых российских реалий ((
Мария Аккуратова, 1 ребенокВ ответ на Инна
Инна
Вы рассуждаете как немного не с нашей планеты )) Все верно, но какой % россиян трудятся в крупных IT-компаниях с эффективным топ-менеджментом и 4 тоннами бесплатных фруктов в месяц??? Большинство вынуждены за 20-30 тыс терпеть начальников-дебилов-самодуров, урезающих всем и все. Хорошую работу по нынешним временам найти почти невозможно, и не надо думать, что это исключительно от тупости и невостребованности кандидатов - скорее от не очень красивых российских реалий ((
История переписки6
согласна
СЛОНяшка, 1 ребенокВ ответ на Инна
Инна
Вы рассуждаете как немного не с нашей планеты )) Все верно, но какой % россиян трудятся в крупных IT-компаниях с эффективным топ-менеджментом и 4 тоннами бесплатных фруктов в месяц??? Большинство вынуждены за 20-30 тыс терпеть начальников-дебилов-самодуров, урезающих всем и все. Хорошую работу по нынешним временам найти почти невозможно, и не надо думать, что это исключительно от тупости и невостребованности кандидатов - скорее от не очень красивых российских реалий ((
История переписки6
Хорошую работу по нынешним временам найти почти невозможно

Я работаю в сфере, где не хватает кадров и мы боремся насмерть с конкурентами за хороших спецов. Хантим друг у друга. Мы ищем специалистов в разных городах страны и даже в СНГ (иногда и соотечественников в Европе) и перемещаем (за счет компании) в города присутствия компании, либо удаленно работаем с сотрудниками. Я в месяц собеседую более 60 человек разных сфер, уровней и из разных городов и даже иногда стран. Хороший специалист всегда найдет себе работу. За кем-то охотятся, кому-то надо самому стучатся в двери и доказывать свою пригодность.

Я работала не только в ИТ, но и в логистике и в ритейле и на производстве металлоконструкций. За весь свой опыт я могу смело делать вывод: хороший и невостребованный это антонимы. Если человек не востребован, он что-то не так делает. Или просто ничего не делает, чтобы быть востребованным.

Многим это обидно слышать и узнавать себя, я понимаю. Но если ты не знаешь английский, то только потому, что ты его и не учил, а не потому, что в мире такая обстановка, что ну прямо вот никак. Если у тебя нет спортивного разряда, то только потому, что ты ничего не сделал чтобы его получить. Так же и в любом другом деле. Тебе может это не надо. Но, если тебя беспокоит, что у тебя этого нет - что ты сделал, чтобы было?
ИннаВ ответ на СЛОНяшка
СЛОНяшка
Хорошую работу по нынешним временам найти почти невозможно

Я работаю в сфере, где не хватает кадров и мы боремся насмерть с конкурентами за хороших спецов. Хантим друг у друга. Мы ищем специалистов в разных городах страны и даже в СНГ (иногда и соотечественников в Европе) и перемещаем (за счет компании) в города присутствия компании, либо удаленно работаем с сотрудниками. Я в месяц собеседую более 60 человек разных сфер, уровней и из разных городов и даже иногда стран. Хороший специалист всегда найдет себе работу. За кем-то охотятся, кому-то надо самому стучатся в двери и доказывать свою пригодность.

Я работала не только в ИТ, но и в логистике и в ритейле и на производстве металлоконструкций. За весь свой опыт я могу смело делать вывод: хороший и невостребованный это антонимы. Если человек не востребован, он что-то не так делает. Или просто ничего не делает, чтобы быть востребованным.

Многим это обидно слышать и узнавать себя, я понимаю. Но если ты не знаешь английский, то только потому, что ты его и не учил, а не потому, что в мире такая обстановка, что ну прямо вот никак. Если у тебя нет спортивного разряда, то только потому, что ты ничего не сделал чтобы его получить. Так же и в любом другом деле. Тебе может это не надо. Но, если тебя беспокоит, что у тебя этого нет - что ты сделал, чтобы было?
История переписки7
ДЕ-МА-ГО-ГИ-Я чистой воды! На ту же аморальную тему, что и "если ты такой умный, то почему такой бедный"! Приезжайте к нам в Красноярск и попробуйте сегодня без знакомств найти работу хотя бы на 50 тыс, да еще где вам не придется глотать! И заметьте, что Красноярск - это еще не какой-нибудь Нижний Мухосранск, там речь будет идти уже о 20 на тех же условиях. Повторюсь, не все ритейлеры и айтишники от Бога, не у всех папы и мужья учредители..... Кто-то должен выращивать хлеб, учить и лечить, помогать животным и т.п. Хотя это, конечно, мы уже сильно отвлеклись от темы ))
Мария Аккуратова, 1 ребенокВ ответ на Леся
Леся
"если фирме нужен был сотрудник на удаленку, они бы его изначально на удаленку и посадили"
это же очевидно...
История переписки4
ну вот для меня это тоже очевидно
странно, что этого якобы не понимает автор
Леся
Если сказали выходить, значит надо выходить. В нашей компании все вернулись в офис. Хотя и по возрасту подходили и эффективность не страдала.
АнонимВ ответ на Леся
Леся
Если сказали выходить, значит надо выходить. В нашей компании все вернулись в офис. Хотя и по возрасту подходили и эффективность не страдала.
Сказали выходить, я спросила остаться до конца лета - сказали без проблем.
Так я-то почему нет.
олька-болька, 1 ребенок
подойти и спросить можно ли, но быть готовой к ответу "низя"
Елена
Поговорите. Если Ваша организация и специальность позволяют работать на удаленке ,так почему нет. Главное приведите довод; что эффективность есть, что вы не тратите время на дорогу , опять же здоровье, приплетите , родителей в возрасте , детей если есть.
Документально : пишите заявление с просьбой перевести вас на удаленную работу постоянно. Если его подписывают, то кадровик делает доп. соглашение к трудовому договору .
Рокси
сказать,что то время которое Вы тратите на дорогу,Вы уже используете для работы.
Larissa Odintsova, 1 ребенок
Спросите, возможно ли это. Если урезание з/платы, на сколько. Может быть вас это устроит.