Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Мой отец Б.О.М.Ж.

Каролина Соколова
Здравствуйте, уважаемые форумчанки!
Да, с левого ящика.
Тема настолько для меня щекотливая, что я не готова обсуждать её в открытую.
Будет много текста. 

Предыстория.
Восьмидесятые годы, обычная по тем меркам семья. Двое детей (дочери с разницей в возрасте 4,5 года). Мать и отец - простые рабочие.

Об отце подробнее. Пил всегда (с армии со слов мамы) - когда-то больше, когда-то меньше. Такой тихий алкоголик. Руки не распускал, детей по-своему любил и жалел. Но, воспитанием особо себя не утруждал. В семейный бюджет вносил свой вклад периодически, так как частенько был увольняем из-за своего пристрастия к алкоголю. Трепетно любил свою маму (был самым младшим из четырех детей и самым поздним).

Его жена никогда не одобряла пьянство и всеми силами старалась излечить алкоголика. Не редки были скандалы и ругань в присутствии детей. Вызывалась милиция, билась посуда, были попытки не пустить "главу семьи" домой. и прочее и прочее...

Так продолжалось довольно долго. Через почти семнадцать лет жена подает на развод, выписывает его из квартиры, знакомиться с разведенным мужчиной и в 87 году рожает третьего ребенка (мальчика). Мужчина так и не стал вторым мужем и слился вдаль не дожидаясь рождения ребенка. Зато бывший муж активно пытается вернуться в семью, ради этого записывает сына на себя, дает ему свою фамилию, отчество. Три года прожили вместе. Пьянки не прекратились и он снова был послан в даль.

Девяностые годы.
Бывший муж активно строит свои отношения, живет в гражданском браке, про детей - двоих дочерей вспоминает изредка, в их жизни не участвует. Про "сына" тоже не вспоминает.

2016 год.
Дети так и  выросли без его участия, у них свои семьи, дети. Старшей дочери сорок два - двое детей, младшая ждет второго, "сын" не женат, живет с мамой, работает. Никто из детей не пьет (вероятно воспоминания из детства не прошли даром). Внуков дед не знает и не стремиться что то менять.

Отец так и спился, живет на съеме, один, инвалид (сломал шейку бедра, но инвалидность оформлять не хочет). Так и не женился. На днях его выселяют из очередной квартиры (кому понравиться пьющий жилец!). Всё это время почти двадцать лет после их развода, БЖ помогает ему (когда материально, когда с переездами), но в этот раз помочь не может, да и не хочет. У нее онкология, возраст и он давно по сути чужой человек - просто устала. Другой родни у него нет в этом городе (живут за 7000 км брат с семьей и племянницы - уже взрослые тетки).

У детей только чувство долга к нему.

Чего хочу от форума? Да не знаю чего хочу. Совесть мучает. Вроде как родная кровь, а по сути чужой человек.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
273
χogяζuú VuקyS
по человеческим меркам не заслуживает он ничего хорошего. но если совесть мучает, и хотя бы ради собственного успокоения сделайте то, о чем размышляете, Вы же помочь чем-то хотите? и Бог с ним. ему за свои дела отвечать, Вам - за свои..
Каролина Соколова
Всем огромное спасибо за мнения. Всех услышала, все сообщения прочитала. Некоторым ответила. Очень многие поняли меня и поддержали морально, а это дорогого стоит.
Вера РодинаВ ответ на Каролина Соколова
Каролина Соколова
Всем огромное спасибо за мнения. Всех услышала, все сообщения прочитала. Некоторым ответила. Очень многие поняли меня и поддержали морально, а это дорогого стоит.
Каролина, мне не понятно, как Ваша мама смогла в советские времена выписать мужа, пусть и бывшего, из квартиры? Тогда почти все квартиры были, как теперь говорят, муниципальные (за исключением кооперативных, но это явно не ваш случай - мама же квартиру получила, а не купила - получила на вас, детей, и на мужа). Выписать из такой квартиры прописанного человека можно было лишь при его согласии. Ваш отец согласился на выписку или мама Ваша его, пьяного, обманула? Может, поэтому она ему и помогала, пока могла.

К примеру, БМ моей сестры после их развода в 85-ом году выписался, хотя в милиции ему говорили, что он может и не выписываться, но он захотел вернуться в деревню. А мой БМ не выписывается, потому что живёт с НЖ в МО, там другие пенсии и льготы. Мы могли бы его выписать по суду на основании того, что он тут не живёт, а там у него даже часть квартиры уже в собственности, но законы законами, а человеческие отношения никто не отменял - дочки не будут претендовать на его 1/16 долю, а на нашу муниципалку никто не сможет претендовать.
Кстати, с НЖ моего мужа у меня и дочерей прекрасные отношения.
СЛОНяшка, 1 ребенок
В дом престарелых его отправляйте и дружно скидывайтесь на содержание с братом и сестрой. И долг свой сыновий отдадите, чисто ради очищения совести, и жить рядом с ним никому не надо. А мать вообще странная женщина. Я не понимаю, как можно жалеть алкоголиков.
Первая
Автор, почитала тему, мысли такие:
1. Помогала бы. Ради себя, чтобы не стать такой же как он, бросившей близких людей. И когда его не станет, не будете себя винить что не помогали.
2. Ради мамы. Пусть она ему и сказала, что теперь он должен сам выживать, все равно ведь переживает, раз столько лет не могла его окончательно бросить. А оно ей надо сейчас, лишние нервы с таким-то диагнозом?
***Кира ***, 1 ребенокВ ответ на Первая
Первая
Автор, почитала тему, мысли такие:
1. Помогала бы. Ради себя, чтобы не стать такой же как он, бросившей близких людей. И когда его не станет, не будете себя винить что не помогали.
2. Ради мамы. Пусть она ему и сказала, что теперь он должен сам выживать, все равно ведь переживает, раз столько лет не могла его окончательно бросить. А оно ей надо сейчас, лишние нервы с таким-то диагнозом?

Ю, 2 ребенка
Помочь по мере своих сил.
Наташа .
обратитесь в соцзащиту, спросите, есть ли какие-то приюты для таких людей. Если в соцзащите не знают - обычно в церкви люди про такое слышали-знают... да, хочется вычеркнуть его из жизни, но, грубо говоря, не знаю, как это назвать " память рода", если его "вычеркните", скорее всего сделает "рестарт" с другим членом семьи... да, я в это верю... есть какие-то закономерности в жизни... эх... сочувствую...
***Кира ***, 1 ребенок
У меня мало-мальски похожа ситуация, но я не бросаю отца. Вот брат
отказался от него, а я не могу- отец все-таки. Может я и дура, но по
другому не могу.
Светлана Смирнова
У мужа дядя был такой. Ну ладно, жене и детям он был не нужен и это понятно. Свекровь, это ее родной брат был, пыталась ему помочь....забрала, отмыла, от вшей избавила, полностью переодела, паспорт восстановила, хотела в интернат определить. Мы помогали продуктами и деньгами, хотя не ему конкретно я помогала, а чисто свекрови.
Ну и что? ушел все равно бомжевать.
Умер в каком то подвале...другого и не ждали
z z
нет правил.нет родной и чужой крови.есть только ваши чувства и ваши личные правила. я бы помогла чем могла
Даро, 1 ребенок
Меня не мучает сострадание к алкашам, вот совершенно, они сами выбирают свой путь. Его что -то не волновало как росли его дети, сейчас не волнуют внуки, почему он должен сам кого-то волновать? Тем более сейчас нужно активено помогать матери которая вырастила 3 детей.
ЛюЛюКа
Я бы помогла. Хотя бы пристроила его в достойный дом престарелых. Даже не из за чувства долга, он старенький, беспомощный.
martinВ ответ на ЛюЛюКа
ЛюЛюКа
Я бы помогла. Хотя бы пристроила его в достойный дом престарелых. Даже не из за чувства долга, он старенький, беспомощный.
А может быть в "достойный дом престарелых", где мест не так много, лучше определять достойных людей, которые и в жизни сами никого не бросали, но вот остались одинокими, больными в силу объективных причин, а не своих пороков?
ЛюЛюКаВ ответ на martin
martin
А может быть в "достойный дом престарелых", где мест не так много, лучше определять достойных людей, которые и в жизни сами никого не бросали, но вот остались одинокими, больными в силу объективных причин, а не своих пороков?
История переписки2
Сообщение от martin, 25 августа 2016 года в 14:46
А может быть в "достойный дом престарелых", где мест не так много, лучше определять достойных людей, которые и в жизни сами никого не бросали, но вот остались одинокими, больными в силу объективных причин, а не своих пороков?
Если родители детей не бросали, то их в ДОСТОЙНЕЙШИЙ дом престарелых, а если бросали, то пусть дохнут под забором? А ЧТО и КАК надо делать родителям, что бы дети позволили им умереть ДОМА, в СВОИХ постелях?
martinВ ответ на ЛюЛюКа
ЛюЛюКа
Сообщение от martin, 25 августа 2016 года в 14:46
А может быть в "достойный дом престарелых", где мест не так много, лучше определять достойных людей, которые и в жизни сами никого не бросали, но вот остались одинокими, больными в силу объективных причин, а не своих пороков?
Если родители детей не бросали, то их в ДОСТОЙНЕЙШИЙ дом престарелых, а если бросали, то пусть дохнут под забором? А ЧТО и КАК надо делать родителям, что бы дети позволили им умереть ДОМА, в СВОИХ постелях?
История переписки3
Вы только что ответили сами КАК т ЧТО - "Если родители детей не бросали, то их в ДОСТОЙНЕЙШИЙ дом престарелых, а если бросали, то пусть дохнут под забором" Без знака вопроса
ЛюЛюКаВ ответ на martin
martin
Вы только что ответили сами КАК т ЧТО - "Если родители детей не бросали, то их в ДОСТОЙНЕЙШИЙ дом престарелых, а если бросали, то пусть дохнут под забором" Без знака вопроса
История переписки4
Т е, у родителей в старости только ДВА выхода- в достойную богадельню или под забор? К этому времени "добрые" детишки, я полагаю, ВСЕ, что нАжили за свою жизнь родители потдюдюрят, отымут и разделят? Да...
martinВ ответ на ЛюЛюКа
ЛюЛюКа
Т е, у родителей в старости только ДВА выхода- в достойную богадельню или под забор? К этому времени "добрые" детишки, я полагаю, ВСЕ, что нАжили за свою жизнь родители потдюдюрят, отымут и разделят? Да...
История переписки5
"...остались одинокими, больными в силу объективных причин..." Я предполагала, что текст понятен. Вроде грамотно написала.
ЛюЛюКаВ ответ на martin
martin
"...остались одинокими, больными в силу объективных причин..." Я предполагала, что текст понятен. Вроде грамотно написала.
История переписки6
Сообщение от martin, 25 августа 2016 года в 16:23
"...остались одинокими, больными в силу объективных причин..." Я предполагала, что текст понятен. Вроде грамотно написала.
Еще раз-если родители НЕ бросали СВОИХ детей, то они достойны ДОСТОЙНОЙ богадельни-это КАК понимать? Детей НЕ бросали, но не заслужили спокойной старости и ухода в СВОЕЙ постели? Дети, которых НЕ бросали, КУДА делись?
АнастасияВ ответ на ЛюЛюКа
ЛюЛюКа
Сообщение от martin, 25 августа 2016 года в 16:23
"...остались одинокими, больными в силу объективных причин..." Я предполагала, что текст понятен. Вроде грамотно написала.
Еще раз-если родители НЕ бросали СВОИХ детей, то они достойны ДОСТОЙНОЙ богадельни-это КАК понимать? Детей НЕ бросали, но не заслужили спокойной старости и ухода в СВОЕЙ постели? Дети, которых НЕ бросали, КУДА делись?
История переписки7
Сообщение от ЛюЛюКа, 25 августа 2016 года в 17:03
Сообщение от martin, 25 августа 2016 года в 16:23
"...остались одинокими, больными в силу объективных причин..." Я предполагала, что текст понятен. Вроде грамотно написала.
Еще раз-если родители НЕ бросали СВОИХ детей, то они достойны ДОСТОЙНОЙ богадельни-это КАК понимать? Детей НЕ бросали, но не заслужили спокойной старости и ухода в СВОЕЙ постели? Дети, которых НЕ бросали, КУДА делись?
Я поняла это так, что детей либо не было, либо дети умерли раньше родителей.
ЛюЛюКаВ ответ на Анастасия
Анастасия
Сообщение от ЛюЛюКа, 25 августа 2016 года в 17:03
Сообщение от martin, 25 августа 2016 года в 16:23
"...остались одинокими, больными в силу объективных причин..." Я предполагала, что текст понятен. Вроде грамотно написала.
Еще раз-если родители НЕ бросали СВОИХ детей, то они достойны ДОСТОЙНОЙ богадельни-это КАК понимать? Детей НЕ бросали, но не заслужили спокойной старости и ухода в СВОЕЙ постели? Дети, которых НЕ бросали, КУДА делись?
Я поняла это так, что детей либо не было, либо дети умерли раньше родителей.
История переписки8
Сообщение от Анастасия, 25 августа 2016 года в 21:32
Сообщение от ЛюЛюКа, 25 августа 2016 года в 17:03
Сообщение от martin, 25 августа 2016 года в 16:23
"...остались одинокими, больными в силу объективных причин..." Я предполагала, что текст понятен. Вроде грамотно написала.
Еще раз-если родители НЕ бросали СВОИХ детей, то они достойны ДОСТОЙНОЙ богадельни-это КАК понимать? Детей НЕ бросали, но не заслужили спокойной старости и ухода в СВОЕЙ постели? Дети, которых НЕ бросали, КУДА делись?
Я поняла это так, что детей либо не было, либо дети умерли раньше родителей.
Так при всем этом старички могут дожить ДОСТОЙНО и у себя дома и в отличном доме престарелых, ибо кроме детей есть родные и близкие. С которыми отношения могут быть намного лучше, чем с родными детками.
АнастасияВ ответ на ЛюЛюКа
ЛюЛюКа
Сообщение от Анастасия, 25 августа 2016 года в 21:32
Сообщение от ЛюЛюКа, 25 августа 2016 года в 17:03
Сообщение от martin, 25 августа 2016 года в 16:23
"...остались одинокими, больными в силу объективных причин..." Я предполагала, что текст понятен. Вроде грамотно написала.
Еще раз-если родители НЕ бросали СВОИХ детей, то они достойны ДОСТОЙНОЙ богадельни-это КАК понимать? Детей НЕ бросали, но не заслужили спокойной старости и ухода в СВОЕЙ постели? Дети, которых НЕ бросали, КУДА делись?
Я поняла это так, что детей либо не было, либо дети умерли раньше родителей.
Так при всем этом старички могут дожить ДОСТОЙНО и у себя дома и в отличном доме престарелых, ибо кроме детей есть родные и близкие. С которыми отношения могут быть намного лучше, чем с родными детками.
История переписки9
Есть, да не у всех. У моей бабушки соседка одна, совсем. Нет у нее родственников, никаких.
ЛюЛюКаВ ответ на Анастасия
Анастасия
Есть, да не у всех. У моей бабушки соседка одна, совсем. Нет у нее родственников, никаких.
История переписки10
Сообщение от Анастасия, 25 августа 2016 года в 21:40
Есть, да не у всех. У моей бабушки соседка одна, совсем. Нет у нее родственников, никаких.
Соц службы ей в помощь. Соц работник таким положен по закону-продукты, лекарства, вызов врача, уборка и стирка.
АнастасияВ ответ на ЛюЛюКа
ЛюЛюКа
Сообщение от Анастасия, 25 августа 2016 года в 21:40
Есть, да не у всех. У моей бабушки соседка одна, совсем. Нет у нее родственников, никаких.
Соц службы ей в помощь. Соц работник таким положен по закону-продукты, лекарства, вызов врача, уборка и стирка.
История переписки11
Может, к ней и ходит кто-то, этого я точно не знаю. Я просто к тому, что есть такие люди - совсем без родственников. Наверное, их не так много в процентном соотношении, но бывает.
ЛюЛюКаВ ответ на Анастасия
Анастасия
Может, к ней и ходит кто-то, этого я точно не знаю. Я просто к тому, что есть такие люди - совсем без родственников. Наверное, их не так много в процентном соотношении, но бывает.
История переписки12
Сообщение от Анастасия, 26 августа 2016 года в 11:09
Может, к ней и ходит кто-то, этого я точно не знаю. Я просто к тому, что есть такие люди - совсем без родственников. Наверное, их не так много в процентном соотношении, но бывает.
Полностью с Вами согласна.