Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Ранний брак по договору

Brünhilde
Доброго времени суток всем форумчанам. Тема - просто поговорить.
Преамбула. Жила была (допустим) Света. Вышла Света замуж в бывшей советской республике за афганца и иммигрировали они в Канаду, успев родить девочку. В Канаде Света приняла ислам, оделась в нужные одежки и родила еще 7 детей. Замуж Света вышла рано и, вроде, она родила свою старшую девочку в свои 17-18. Я познакомилась с ней на курсах английского. Моя старшая дочь на полгода старше Светиной старшей дочки. Девочки ходили вместе в одну группу в садике.
Потом, мы 1-2 раза в год пересекались на каких-нибудь мероприятиях (она всегда была беременной). Ее старшая девочка выросла в очень красивую девушку, ну естественно, она в хиджабе.
Вчера мы случайно встретились и Света мне с восторгом рассказала, что ее 16тилетняя дочь вышла уже замуж и беременна... Я просто в шоке! Она приглянулась какой-то уйгурской семье и они совершили обряд с уплатой какого-то выкупа и девочка ушла жить к ее 30му мужу. Тут подбежал Светин муж Махмуд и сказал: "А то еще загуляет!!" Меня эта новость настолько выбила из колеи. Ощущение, что это история случилась в 19м веке в каком то ауле. Я не понимаю Свету как мама.
Рассказала эту "новость" своей старшей дочери. Она меня просит пойти в полицию. Считает, что это нужно остановить и это неправильно.
А как вы считаете?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
470
1345678919
Нечта зимнееВ ответ на Brünhilde
Brünhilde
Щас я затрону цифры. Конкретно в нашей провинции семья с 3мя детьми имеющая годовой доход менее 40т получает в год на каждого ребенка по 8т. У них 8 детей. У ее мужа какая то шаурмичная. Он сам лично хвастался, что этот бизнес позволяет ему уходить от налогов, те, он при делании своих налогов показывает ежегодный маленький доход. Она, естественно, сидит дома. При чем, детские деньги не облагаются налогом - их даже не надо декларировать. Зачем работь?! Рожай и государство сделает тебе хорошо! А работающие заплатят за это!
История переписки4
Вы, наверно, в России не были давно?
Здесь к налогам относятся очень и очень просто, я бы сказала, наилегчайше. Отклониться от налогов считается национальной забавой, дальше писать не буду, так живёт вся страна.
Про выплаты на детей. Есть маткапитал. По меркам провинции очень приличные деньги, Москву, конечно, не берём))
В какой только унитаз не сливают родители эти деньги, раньше открыто обналичивали, ввели за это уголовку, сейчас это делается разными методами, например, покупают у родственника квартиру, деньги пробухивают. Кто за это платит, вы тоже понимаете.
По поводу девочки. Лично я бы всполошилась, если бы она выразила недовольство любое значимое вам или вашей дочери. Или ей было бы 12-15 лет, например.
Все слова про свободный выбор и прочее, это только слова. Выбор бывает разный, у каждого свой.
Есть у нас Форумчанка Тори, которая в раннем возрасте вышла замуж, уехала вроде в Сенегал из Питера! , рожает детей, воспитывает дочь мужа от другого брака, у мужа есть вторая жена. И счастлива она, понимаете.
А я бы убилась бы об угол от такой жизни, причём сразу бы, до прилёта в Африку.
гостьяВ ответ на Brünhilde
Brünhilde
На мой взгляд у нее жесть, а не жизнь! Сидит дома. Каждый день одинаковый. Они никуда не ездят. Муж 100% контролирует ее расходы, вернее, она ничего не может купить без его согласия. Дома - жуткий срач! За окнами ничего не видно, видать годами окна не моют. Стол - очень скромный и, на взгляд моих детей, не вкусный :))))) Возможно это Света так нас принимала :)))) а без нас разносолы всякие едят :)))
История переписки2
Все-таки вас что-то задевает,раз вы так пристально следите за этой семьей.Вот и ваша дочь готова в полицию бежать- разрушать чужое счастье.
Паола, 1 ребенок
Если Ваша дочь хочет идти в полицию, то я бы поддержала её в этом решении.
Далее - по обстоятельствам.
вопящая в терновнике
Да, ваша дочь права. Они нарушают закон страны, в которой живут.
Ванилоппа *, 1 ребенок
Смотря какие законы в Канаде, да и во многих странах с мусульманами не хотят связываться.
Brünhilde
Я лично относительно (моего поколения) поздно вышла замуж. Еще позднее родила первую дочь. И вся моя жизнь поделилась на до нее и с ней. Остальные дети уже никак не повлияли на мой стиль жизни. Но я там, где я есть. Я чувствую, что у меня гармония во всех сферах моей жизни, и я бы не ценила так то, что я имею, если бы не была свободна до рождения дочери. Да, можно пойти учиться с детьми, найти профессию по душе, но это уже не то!
БолтунВ ответ на Brünhilde
Brünhilde
Я лично относительно (моего поколения) поздно вышла замуж. Еще позднее родила первую дочь. И вся моя жизнь поделилась на до нее и с ней. Остальные дети уже никак не повлияли на мой стиль жизни. Но я там, где я есть. Я чувствую, что у меня гармония во всех сферах моей жизни, и я бы не ценила так то, что я имею, если бы не была свободна до рождения дочери. Да, можно пойти учиться с детьми, найти профессию по душе, но это уже не то!
А причем тут вы и та семья тогда?) Как будто оправдываетесь, что у вас жизнь лучше. А они такие сякие на пособия живут не тужат)
Я уж думала вы там за девочку переживаете. А у вас просто моральный раздрай)
BrünhildeВ ответ на Болтун
Болтун
А причем тут вы и та семья тогда?) Как будто оправдываетесь, что у вас жизнь лучше. А они такие сякие на пособия живут не тужат)
Я уж думала вы там за девочку переживаете. А у вас просто моральный раздрай)
История переписки2
Ну это вы так поняли. Я ж не знаю, что у вас в голове. Я по своему сочувствую девочке. Увы, не могу за нее быть счастлива, тк на мой взгляд, ее вынудили упустить возможности осознанного замужества и материнства.

Не совсем понятно, где вы рассмотрели у меня моральный раздрай :))))
Мария*****В ответ на Brünhilde
Brünhilde
Ну это вы так поняли. Я ж не знаю, что у вас в голове. Я по своему сочувствую девочке. Увы, не могу за нее быть счастлива, тк на мой взгляд, ее вынудили упустить возможности осознанного замужества и материнства.

Не совсем понятно, где вы рассмотрели у меня моральный раздрай :))))
История переписки3
У них другое понятие осознанного замужества. Конфликт пониманий такого рода хорошо представлен в одной бессмертной фразе: "Одна жена - любит, одна - одежду шьёт, одна - пищу варит, одна - детей кормит, и всё одна?… Тяжело!"
БолтунВ ответ на Brünhilde
Brünhilde
Ну это вы так поняли. Я ж не знаю, что у вас в голове. Я по своему сочувствую девочке. Увы, не могу за нее быть счастлива, тк на мой взгляд, ее вынудили упустить возможности осознанного замужества и материнства.

Не совсем понятно, где вы рассмотрели у меня моральный раздрай :))))
История переписки3
По вашим ответам) Т.е. с темы о девочке перешли на налоги ее семьи, а потом резко скакнули свою жизнь описывать)
БолтунВ ответ на Brünhilde
Brünhilde
Ну это вы так поняли. Я ж не знаю, что у вас в голове. Я по своему сочувствую девочке. Увы, не могу за нее быть счастлива, тк на мой взгляд, ее вынудили упустить возможности осознанного замужества и материнства.

Не совсем понятно, где вы рассмотрели у меня моральный раздрай :))))
История переписки3
Причем в теме спрашиваете, стоит ли что то делать, а в ответах что ничего делать не собираетесь и не собирались
Ну так потому что никто ничего не делает, так и существуют такие девочки)
Нечта зимнееВ ответ на Болтун
Болтун
А причем тут вы и та семья тогда?) Как будто оправдываетесь, что у вас жизнь лучше. А они такие сякие на пособия живут не тужат)
Я уж думала вы там за девочку переживаете. А у вас просто моральный раздрай)
История переписки2
У них уже менталитет другой, там про налоги много пишется, уже стуканули в налоговую)).
У нас это работает наоборот, все бы ещё похвалили за находчивость)))
ВаленсияВ ответ на Brünhilde
Brünhilde
Я лично относительно (моего поколения) поздно вышла замуж. Еще позднее родила первую дочь. И вся моя жизнь поделилась на до нее и с ней. Остальные дети уже никак не повлияли на мой стиль жизни. Но я там, где я есть. Я чувствую, что у меня гармония во всех сферах моей жизни, и я бы не ценила так то, что я имею, если бы не была свободна до рождения дочери. Да, можно пойти учиться с детьми, найти профессию по душе, но это уже не то!
Ваша модель подходи исключительно для Вас, а другую женщину сделает несчастной.
Первая
Может энергию дочери направить на другое - изучение культуры и менталитета людей, отличающихся от вас?
Ну славабогам что хотя бы в 16, а не в 8, как в Йемене.
Представьте, что вы пошли в полицию, и полиция бац, и заставила девочку вернуться в родительский дом. А ничего, что она воспитана по-другому и даже сама себя будет считать опозоренной? Она с пеленок видела такой семейный уклад, почему вы решили что будет счастлива в нашем укладе, может ей вообще никуда не уперлись наша эмансипация и женская самостоятельность? Младше нее еще 7, их семья будет считаться опозоренной, кто младших девчонок замуж возьмет, да еще в стране, где проблемно найти для брака партнеров с таким же менталитетом?
BrünhildeВ ответ на Первая
Первая
Может энергию дочери направить на другое - изучение культуры и менталитета людей, отличающихся от вас?
Ну славабогам что хотя бы в 16, а не в 8, как в Йемене.
Представьте, что вы пошли в полицию, и полиция бац, и заставила девочку вернуться в родительский дом. А ничего, что она воспитана по-другому и даже сама себя будет считать опозоренной? Она с пеленок видела такой семейный уклад, почему вы решили что будет счастлива в нашем укладе, может ей вообще никуда не уперлись наша эмансипация и женская самостоятельность? Младше нее еще 7, их семья будет считаться опозоренной, кто младших девчонок замуж возьмет, да еще в стране, где проблемно найти для брака партнеров с таким же менталитетом?
Я уже устала объснять - никто никуда не пойдет. Моя дочь знает эту девочку. Не представляет своей жизни с тем укладом. А с развитием моей дочери - все прекрасно.
ПерваяВ ответ на Brünhilde
Brünhilde
Я уже устала объснять - никто никуда не пойдет. Моя дочь знает эту девочку. Не представляет своей жизни с тем укладом. А с развитием моей дочери - все прекрасно.
История переписки2
Так я и пишу не "обязательно обратитесь в полицию", а "представьте" что пошли.
Ваша девочка не представляет жизни с тем укладом, а та девочка не представляет наш уклад.
Их традиции существуют веками, как и наши, если бы были нежизнеспособны, вам не кажется, что они угасли бы сами собой? И ни чьи порядки не лучше и не хуже, так может дать людям жить так как они привыкли?
У нее же не только беспросветная жизнь в виде домашней работы и ублажения мужа. Если ее муж действительно верующий, ей никогда не придется ломать голову на что кормить детей. Она не столкнется с его алкоголизмом. Никогда не надо брать ответственность за решения и, особенно, нести ответственность за неудачные. Если, не дай бог, ударит, имеет право пожаловаться судье. И еще много семейных правил, которые и нашим женщинам тоже не помешали бы))
Flame, 1 ребенокВ ответ на Первая
Первая
Так я и пишу не "обязательно обратитесь в полицию", а "представьте" что пошли.
Ваша девочка не представляет жизни с тем укладом, а та девочка не представляет наш уклад.
Их традиции существуют веками, как и наши, если бы были нежизнеспособны, вам не кажется, что они угасли бы сами собой? И ни чьи порядки не лучше и не хуже, так может дать людям жить так как они привыкли?
У нее же не только беспросветная жизнь в виде домашней работы и ублажения мужа. Если ее муж действительно верующий, ей никогда не придется ломать голову на что кормить детей. Она не столкнется с его алкоголизмом. Никогда не надо брать ответственность за решения и, особенно, нести ответственность за неудачные. Если, не дай бог, ударит, имеет право пожаловаться судье. И еще много семейных правил, которые и нашим женщинам тоже не помешали бы))
История переписки3
Женское обрезание тоже веками существует, а ноги бинтовали вообще почти тысячелетие.
ПерваяВ ответ на Flame
Flame
Женское обрезание тоже веками существует, а ноги бинтовали вообще почти тысячелетие.
История переписки4
а у нас церковь велит жить с алкашами и кухонными боксерами и все это смиренно терпеть.
Flame, 1 ребенокВ ответ на Первая
Первая
а у нас церковь велит жить с алкашами и кухонными боксерами и все это смиренно терпеть.
История переписки5
Вы реально думаете большинство живет с ними из за церкви?
Я к тому что не все что существует веками благо. Другой вопрос что в данном случае - с девочкой уже сделать ничего ясное дело нельзя, она другой жизни не знает.
ПерваяВ ответ на Flame
Flame
Вы реально думаете большинство живет с ними из за церкви?
Я к тому что не все что существует веками благо. Другой вопрос что в данном случае - с девочкой уже сделать ничего ясное дело нельзя, она другой жизни не знает.
История переписки6
Ну так и далеко не все мусульмане чтут и блюдут традиции от и до. В моих краях живут вполне светские, никто из них в 16 да за совсем незнакомого дочь не отдаст. Свести с подходящим кандидатом/кандидаткой могут, но на первом месте желание молодых. Только вот в чем парадокс - у них девчонки сами рано хотят замуж))) В 16 редко, лет в 18-19.
Просто приятная дама, 4 ребенкаВ ответ на Первая
Первая
а у нас церковь велит жить с алкашами и кухонными боксерами и все это смиренно терпеть.
История переписки5
Думаю не церковь, а некоторые заблуждающиеся священники
ПерваяВ ответ на Просто приятная дама
Просто приятная дама
Думаю не церковь, а некоторые заблуждающиеся священники
История переписки6
Ну значит мне так "везет";)), четверых священников знаю лично, и у всех вот такие вот взгляды на брак - живи и терпи.
Просто приятная дама, 4 ребенкаВ ответ на Первая
Первая
Ну значит мне так "везет";)), четверых священников знаю лично, и у всех вот такие вот взгляды на брак - живи и терпи.
История переписки7
К сожалению таких заблуждающихся очень много(( , но есть и те кто рассуждают здраво. Лично знаю )
штиль на море
У меня есть приятедьница, родташая первого в 30 лет. Работу ненавидит, дом и дети полностью на ней. Она с радостью бы передала всю ответственность мужу, вплоть до покупки трусов. Но тот тихонько бухает и никаких шансов бросить работу своей жене не дает. Хотя борщи поглощает и прочие плюшки
BrünhildeВ ответ на штиль на море
штиль на море
У меня есть приятедьница, родташая первого в 30 лет. Работу ненавидит, дом и дети полностью на ней. Она с радостью бы передала всю ответственность мужу, вплоть до покупки трусов. Но тот тихонько бухает и никаких шансов бросить работу своей жене не дает. Хотя борщи поглощает и прочие плюшки
Ну остается только посочувствовать ей. Все в ее силах. Если терпит - значит все устраивает.
1345678919