Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Ранний брак по договору

Brünhilde
Доброго времени суток всем форумчанам. Тема - просто поговорить.
Преамбула. Жила была (допустим) Света. Вышла Света замуж в бывшей советской республике за афганца и иммигрировали они в Канаду, успев родить девочку. В Канаде Света приняла ислам, оделась в нужные одежки и родила еще 7 детей. Замуж Света вышла рано и, вроде, она родила свою старшую девочку в свои 17-18. Я познакомилась с ней на курсах английского. Моя старшая дочь на полгода старше Светиной старшей дочки. Девочки ходили вместе в одну группу в садике.
Потом, мы 1-2 раза в год пересекались на каких-нибудь мероприятиях (она всегда была беременной). Ее старшая девочка выросла в очень красивую девушку, ну естественно, она в хиджабе.
Вчера мы случайно встретились и Света мне с восторгом рассказала, что ее 16тилетняя дочь вышла уже замуж и беременна... Я просто в шоке! Она приглянулась какой-то уйгурской семье и они совершили обряд с уплатой какого-то выкупа и девочка ушла жить к ее 30му мужу. Тут подбежал Светин муж Махмуд и сказал: "А то еще загуляет!!" Меня эта новость настолько выбила из колеи. Ощущение, что это история случилась в 19м веке в каком то ауле. Я не понимаю Свету как мама.
Рассказала эту "новость" своей старшей дочери. Она меня просит пойти в полицию. Считает, что это нужно остановить и это неправильно.
А как вы считаете?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
470
юлия ли я?В ответ на FelisCatus
FelisCatus
Это да(( много лет задавалась вопросом, куда делись 75 лет светского образования и цивилизации. Почему вдруг резко за каких-то лет пять-шесть люди вдруг превратились из современных образованных граждан в жителей средневековья. Видимо, традиции и память предков сильнее оказались..
История переписки8
а мы скоро там же окажемся((((. причем не из-за тяги к "памяти предков". недавно на форуме обсуждалось известное высказывание о том, что ребенку тракториста достаточно трех классов образования. это ладно - цель сего тренда ясна. меня изумило до потери речи, что некоторые адекватные (как мне ранее казалось, упс, ошибочка вышла) форумчанки с этим согласились. видимо наивно предположили, что их отнесут не к категории "дети тракториста", в элиту захотели.
Осень ЗолотаяВ ответ на FelisCatus
FelisCatus
Это да(( много лет задавалась вопросом, куда делись 75 лет светского образования и цивилизации. Почему вдруг резко за каких-то лет пять-шесть люди вдруг превратились из современных образованных граждан в жителей средневековья. Видимо, традиции и память предков сильнее оказались..
История переписки8
Думаю,что так нужно пастухам...)
Железный Феликс, 2 ребенкаВ ответ на FelisCatus
FelisCatus
Это да(( много лет задавалась вопросом, куда делись 75 лет светского образования и цивилизации. Почему вдруг резко за каких-то лет пять-шесть люди вдруг превратились из современных образованных граждан в жителей средневековья. Видимо, традиции и память предков сильнее оказались..
История переписки8
В деревнях все равно сохранялись эти традиции. Неофициально, разумеется. Более-менее светские традиции смогли прижиться в крупных городах. Но с развалом Союза все снова вернулось, хотя и не во всех семьях.
А Туркменистан довольно закрытая страна. У меня начальник оттуда родом, отец был начальником ТуркВО. Уехали в 70е оттуда. Шеф со своими одноклассниками общался, многие в начале 90х вынуждены были уехать. У них в классе туркменов мало было, в основном русские, немцы и евреи. Из русских только 2 смогли остаться.
FelisCatus, 1 ребенокВ ответ на Железный Феликс
Железный Феликс
В деревнях все равно сохранялись эти традиции. Неофициально, разумеется. Более-менее светские традиции смогли прижиться в крупных городах. Но с развалом Союза все снова вернулось, хотя и не во всех семьях.
А Туркменистан довольно закрытая страна. У меня начальник оттуда родом, отец был начальником ТуркВО. Уехали в 70е оттуда. Шеф со своими одноклассниками общался, многие в начале 90х вынуждены были уехать. У них в классе туркменов мало было, в основном русские, немцы и евреи. Из русских только 2 смогли остаться.
История переписки9
Да, в девернях традиции были всегда, их на уровне государства бережно хранили и никогда никто не запрещал за редким исключением. Но когда в областном центре мужчина, который всю жизнь был ярым коммунистом и атеистом и проработал всю жизнь в партийной администрации вдруг резко отращивает бороду (которую он не бреет, а выщипывает пинцетом, ибо традиция), надевает дон с калошами и начинает блюсти чистоту, заставляя всех окружающих вернуться в позапрошлый век, я не могу не удивляться.. и таких подавляющее большинство, причем, в столице больше, чем в колхозах...
Из моего школьного выпуска осталось четверо, остальные разъехались кто куда. Двое из четверых уезжают в обозримом будущем, включая нас. Короче говоря, не буду я больше ничего писать. Чревато...
Железный Феликс, 2 ребенкаВ ответ на FelisCatus
FelisCatus
Да, в девернях традиции были всегда, их на уровне государства бережно хранили и никогда никто не запрещал за редким исключением. Но когда в областном центре мужчина, который всю жизнь был ярым коммунистом и атеистом и проработал всю жизнь в партийной администрации вдруг резко отращивает бороду (которую он не бреет, а выщипывает пинцетом, ибо традиция), надевает дон с калошами и начинает блюсти чистоту, заставляя всех окружающих вернуться в позапрошлый век, я не могу не удивляться.. и таких подавляющее большинство, причем, в столице больше, чем в колхозах...
Из моего школьного выпуска осталось четверо, остальные разъехались кто куда. Двое из четверых уезжают в обозримом будущем, включая нас. Короче говоря, не буду я больше ничего писать. Чревато...
История переписки10
На фанатизм похоже какой-то.
У нас тоже достаточно подобного. Как в советское время были ярыми воинствующими атеистами, так после развала страны стали истово верующими, готовыми запалить костры инквизиции под теми, кто "неправильно" верит по их мнению.
Похоже это заложено в человеческой природе.
FelisCatus, 1 ребенокВ ответ на Железный Феликс
Железный Феликс
На фанатизм похоже какой-то.
У нас тоже достаточно подобного. Как в советское время были ярыми воинствующими атеистами, так после развала страны стали истово верующими, готовыми запалить костры инквизиции под теми, кто "неправильно" верит по их мнению.
Похоже это заложено в человеческой природе.
История переписки11
Память предков... Вообще, за этим со стороны очень интересно наблюдать, но иногда случаются курьёзы. Меня этот бывший атеист (дальний родственник) как-то поймал и минут сорок по-туркменски отчитывал за то, что я, тридцатилетняя тетя с двумя в/о, смею носить джинсы вместо платья в пол и платок после замужества не надеваю (муж русский, на минуточку, я тоже русская на 75%). Я стояла и хлопала глазами все это время, потом сказала: "дядя ХХХ, я вас не понимаю, говорите по-русски, пожалуйста".
А сколько нервов было потеряно когда сын родился - не описать. По традиции в раннем возрасте нужно сделать ребенку обрезание и закатить праздник на 200+ человек в честь этого знаменательного события. На мои слова, что не нужно лезть в трусы к моему сыну, у него там лишнего ничего нет и отрезать мы ему ничего не собираемся, ответом была истерика)))
Убитой горем бабушке на дедушкиных похоронах эта же родня в подробностях описывала, как с моего брата после смерти будут кожу срезать, чтобы похоронить. Он же в татуировках, а это харам. Брат, на минуточку, атеист. Я тоже. Бабушка вообще христианка. Зачем ей была нужна эта информация мы так и не смогли понять. Костры, такие костры.
Железный Феликс, 2 ребенкаВ ответ на FelisCatus
FelisCatus
Память предков... Вообще, за этим со стороны очень интересно наблюдать, но иногда случаются курьёзы. Меня этот бывший атеист (дальний родственник) как-то поймал и минут сорок по-туркменски отчитывал за то, что я, тридцатилетняя тетя с двумя в/о, смею носить джинсы вместо платья в пол и платок после замужества не надеваю (муж русский, на минуточку, я тоже русская на 75%). Я стояла и хлопала глазами все это время, потом сказала: "дядя ХХХ, я вас не понимаю, говорите по-русски, пожалуйста".
А сколько нервов было потеряно когда сын родился - не описать. По традиции в раннем возрасте нужно сделать ребенку обрезание и закатить праздник на 200+ человек в честь этого знаменательного события. На мои слова, что не нужно лезть в трусы к моему сыну, у него там лишнего ничего нет и отрезать мы ему ничего не собираемся, ответом была истерика)))
Убитой горем бабушке на дедушкиных похоронах эта же родня в подробностях описывала, как с моего брата после смерти будут кожу срезать, чтобы похоронить. Он же в татуировках, а это харам. Брат, на минуточку, атеист. Я тоже. Бабушка вообще христианка. Зачем ей была нужна эта информация мы так и не смогли понять. Костры, такие костры.
История переписки12
Не от великого ума такое поведение.
Меня один раз в электричке урка решил поучить на тему вероисповедания, весь синий в куполах и звездах. Крестился на каждый купол, видимый из окна. Достался до меня, что я так не делаю. Пришлось отшивать грубо. Вот ты верующий, заповеди знаешь, а какого хрена ты их не соблюдаешь? Ну один раз, допустим, может человек оступиться, бывает, но зачем дальше продолжаешь скакать по тем же граблям? Начал орать что-то про "жизнь так заставляет". Ага, вот берет и заставляет. Честно поработать не получается, хоть в поле на тракторе или ящики потаскать, это ж надо трудиться, спинку рвать, ручки пачкать. Так что, батенька, вы или крест снимите или штаны наденьте. Хорошо, что подъехали к моей остановке.
ОльгаВ ответ на FelisCatus
FelisCatus
Это да(( много лет задавалась вопросом, куда делись 75 лет светского образования и цивилизации. Почему вдруг резко за каких-то лет пять-шесть люди вдруг превратились из современных образованных граждан в жителей средневековья. Видимо, традиции и память предков сильнее оказались..
История переписки8
Я думаю, что большинству по силе, а именно мужчинам - так удобнее, поэтому все это и вернулось.
Осень ЗолотаяВ ответ на FelisCatus
FelisCatus
Не, это не абьюз. Это их смысл жизни. Они этими яшмаками (тряпочками во рту) гордятся, соревнуются у кого больше платок на голове и у кого толще золотая цепь на шее. У нас даже в институтах подавляющее большинство девиц на пары ходит с одной целью - замуж выйти побыстрее, чтоб долгожданный платок на голову напялить и тряпочку в зубы взять. Им знания не нужны, профессия не нужна, независимость тоже нафиг не сдалась. Им бы мужа на должности, где взятки брать можно, чтоб платок, золотом обвешаться и все, считай, жизнь удалась. Это деградация, причем, полнейшая, к сожалению. За прошедшие 30 лет мы откатились в развитии, по крайней мере, на пару веков. И гордимся, блин, этим "возвращением к традициям".
История переписки6
А сейчас вообще человечество откатывается в средневековье...в подавляющем большинстве... Мы занимались науками,мечтали о покорении космоса,не верили ни в какие суеверия,народы дружили между собой... А сейчас строят всё больше культовых сооружений во всех религиях,народ обращается к гадалкам всех мастей,возвращаются дикие очень давние обычаи,верят во всевозможные гороскопы и ,в большинстве своём, люди не стремятся к научным знаниям,а лишь " сладко пожрать,больше поспать,купить дорогие тряпки и украшения и сгонять на отдых подороже"... Это объяснимо видимо тем,что история человечества- развивается " по спирали"...и вот такой вот новый виток ... А с другой стороны- таким человечеством легче управлять...
юлия ли я?В ответ на Осень Золотая
Осень Золотая
А сейчас вообще человечество откатывается в средневековье...в подавляющем большинстве... Мы занимались науками,мечтали о покорении космоса,не верили ни в какие суеверия,народы дружили между собой... А сейчас строят всё больше культовых сооружений во всех религиях,народ обращается к гадалкам всех мастей,возвращаются дикие очень давние обычаи,верят во всевозможные гороскопы и ,в большинстве своём, люди не стремятся к научным знаниям,а лишь " сладко пожрать,больше поспать,купить дорогие тряпки и украшения и сгонять на отдых подороже"... Это объяснимо видимо тем,что история человечества- развивается " по спирали"...и вот такой вот новый виток ... А с другой стороны- таким человечеством легче управлять...
История переписки7
А с другой стороны- таким человечеством легче управлять...

+1000000%!!!
Сотрите ПРОШЛОЕ, 2 ребенкаВ ответ на Brünhilde
Brünhilde

это не есть правильно. Вернее - это уже эбьюз
История переписки5
У нас есть знакомая семья дагестанцев. Так жена не может с нами сесть за общий стол, пока не позволим мы и ее муж. Сейчас уже с нами проще, так как давно знакомы, но до сих пор без того, чтобы спросить у мужа не садится. А если в компании сидят за столом только мужчины, то за стол ей садиться запрещено, даже если это ее муж и мой. Ну вот такой у них порядок и не нужно лезть туда со своим укладом
aleksВ ответ на Сотрите ПРОШЛОЕ
Сотрите ПРОШЛОЕ
У нас есть знакомая семья дагестанцев. Так жена не может с нами сесть за общий стол, пока не позволим мы и ее муж. Сейчас уже с нами проще, так как давно знакомы, но до сих пор без того, чтобы спросить у мужа не садится. А если в компании сидят за столом только мужчины, то за стол ей садиться запрещено, даже если это ее муж и мой. Ну вот такой у них порядок и не нужно лезть туда со своим укладом
История переписки6
Я понимаю, что в Вашем случае люди, дагестанцы, безусловно хорошие. Но ... я бы дистанционировался бы от них. Что-то где-то не сошлись во мнениях ... и Вы враги до 5-го колена. И упаси Боже с ними Вашим детям с ними в брак вступать. Долго икать будете
Сотрите ПРОШЛОЕ, 2 ребенкаВ ответ на aleks
aleks
Я понимаю, что в Вашем случае люди, дагестанцы, безусловно хорошие. Но ... я бы дистанционировался бы от них. Что-то где-то не сошлись во мнениях ... и Вы враги до 5-го колена. И упаси Боже с ними Вашим детям с ними в брак вступать. Долго икать будете
История переписки7
Ну так и дистанцируйтесь) кто ж Вам запрещает.
ИринаВ ответ на Brünhilde
Brünhilde

это не есть правильно. Вернее - это уже эбьюз
История переписки5
погуглите значения слов, которые вы употребляете
Леди ОльгаВ ответ на Brünhilde
Brünhilde

это не есть правильно. Вернее - это уже эбьюз
История переписки5

это не есть правильно. Вернее - это уже эбьюз

В чужой монастырь со своим уставом не ходят..

Меньше всего мне были бы нужны советы, когда и за кого выдавать мою дочь за муж, а уж во сколько рожать, вообще за пределом мысли.. Вам заняться больше не чем?
Алена ШтернбергВ ответ на Brünhilde
Brünhilde

это не есть правильно. Вернее - это уже эбьюз
История переписки5
Такие истории происходили раньше- в советское время и будут происходить дальше, к сожалению. Знаю (через армянскую знакомую) несколько армянских семей- езидов. У них девочек отдают в жёны в 14-15 лет. Конечно без официальной регистрации брака, не официально. Просто устраивают свадьбу, пригласив многочисленных родственников, друзей и соседей. Обговаривается всё конечно заранее, решение принимают отцы семейств, девушек никто не спрашивает, ставят перед фактом. В школу конечно они потом не ходят, начинают рожать с 15-16 лет. Это их традиции, менталитет, их так воспитывают.
Ежик, 3 ребенкаВ ответ на По дороге с облаками
По дороге с облаками
Причем реально "в тряпочку" - на голове они носят платок, а кончик этого платка держат во рту. И первая заговорить может только с мужем и членами семьи младше себя.
История переписки4
Не держат они ничего во рту. И болтают нон-стоп.
По дороге с облаками, 2 ребенкаВ ответ на Ежик
Ежик
Не держат они ничего во рту. И болтают нон-стоп.
История переписки5
Вне дома с женщинами они могут спокойно говорить, но в семье при свекрови и особенно при мужчинах должны молчать. А на улице должны кончик платка держать во рту. Это называется "рот закрыт". И когда "открыть рот" решает свекровь. Это может быть и через месяц, и через год, через 10 лет, а может и не быть. И происходит это в торжественной обстановке
Ежик, 3 ребенкаВ ответ на По дороге с облаками
По дороге с облаками
Вне дома с женщинами они могут спокойно говорить, но в семье при свекрови и особенно при мужчинах должны молчать. А на улице должны кончик платка держать во рту. Это называется "рот закрыт". И когда "открыть рот" решает свекровь. Это может быть и через месяц, и через год, через 10 лет, а может и не быть. И происходит это в торжественной обстановке
История переписки6
Толпами их вижу на улицах, у нас в Канаде их много. Ничего они во рту не держат. Это какие-то ваши местные традиции.
FelisCatus, 1 ребенокВ ответ на Ежик
Ежик
Толпами их вижу на улицах, у нас в Канаде их много. Ничего они во рту не держат. Это какие-то ваши местные традиции.
История переписки7
Местные, туркменские. С мусульманством не связанные.
aleksВ ответ на Ежик
Ежик
Толпами их вижу на улицах, у нас в Канаде их много. Ничего они во рту не держат. Это какие-то ваши местные традиции.
История переписки7
Просто до вас они не добрались
Ежик, 3 ребенкаВ ответ на aleks
aleks
Просто до вас они не добрались
История переписки8
Еще как добрались.
Это местные, туркменские обычаи, не имеющие к исламу никакого отношения.
aleksВ ответ на Ежик
Ежик
Еще как добрались.
Это местные, туркменские обычаи, не имеющие к исламу никакого отношения.
История переписки9
Pardon, madame! Если честно, то мне совершенно безразлично кто и как живет в Канаде. Полагаю, Канада стала для Вас настолько "своей" страной, что до сих пор почему-то проблемы, возникшие вследствие неукоснительного соблюдения туркменских обычаев пишете на русском языке и на русском форуме. Не беспокойтесь. Через 1-2 поколения всё у них пройдет. Извините еще раз
Ежик, 3 ребенкаВ ответ на aleks
aleks
Pardon, madame! Если честно, то мне совершенно безразлично кто и как живет в Канаде. Полагаю, Канада стала для Вас настолько "своей" страной, что до сих пор почему-то проблемы, возникшие вследствие неукоснительного соблюдения туркменских обычаев пишете на русском языке и на русском форуме. Не беспокойтесь. Через 1-2 поколения всё у них пройдет. Извините еще раз
История переписки10
Если вам совершенно безразлично, что ж вы пишете? :) Мне вот не безразлично, что вы очевидных вещей не понимаете, в школе вам не объяснили, попробую я. Если у одного народа возникла какая-то своя традиция, это не значит, что и удругого народа она тоже будет. Даже если у них изначально одна религия.
Форумчанка Ángel rebelde попыталась местную традицию приписать всем мусульманам. Такое обобщение не верно. Я ее поправила, только и всего. И не только я. Здесь на русском языке обсуждают всевозможные проблемы со всех уголков мира.
И еще, чтоб вы знали, так, для общего развития. В подавляющем большинстве канадских провинций главный язык английский, говорят только на английском, а французский в школе учат фактически как иностранный. Обращение на французском уместно только в Квебеке.
Все будет хорошоВ ответ на По дороге с облаками
По дороге с облаками
Вне дома с женщинами они могут спокойно говорить, но в семье при свекрови и особенно при мужчинах должны молчать. А на улице должны кончик платка держать во рту. Это называется "рот закрыт". И когда "открыть рот" решает свекровь. Это может быть и через месяц, и через год, через 10 лет, а может и не быть. И происходит это в торжественной обстановке
История переписки6
Вы где этой дури нахватались? Живу в мусульманской стране, муж мусульманин, пересказала ему сейчас ваши слова - он крайне изумился! Говорит, чего только люди про ислам не придумают.