Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Пахнут ли деньги?

Аноним
Тема у меня сегодня неудобная, некрасивая и высокопарная.
Скажите, если возможно, есть ли для вас значение каким образом получены вами или вашей семьей деньги?
Я имею ввиду взятки, откаты или иные источники.
Ну чисто гипотетически. Конечно на нашем форуме все зарабатывают деньги исключительно "по-белому" и честно. И я тоже))  
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
292
1345678912
Хатуль МаданВ ответ на Ирина
Ирина
мне не близка позиция дон кихота, я принимаю правила игры, нравятся они мне или не нравятся. Нормальный бизнес тоже знает как заходить надо. Моя компания платит дизайнерам и архитекторам за клиентов, разумеется за счет этих самых клиентов. Я плачу взятки за ускорение процессов, за то чтоб "не заметили" нарушения, плачу врачам за консультации и т.д. Мне так удобнее, проще и выгоднее
История переписки5
У вас личная компания или вы имеете в виду ту, в которой вы работаете?
ИринаВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
У вас личная компания или вы имеете в виду ту, в которой вы работаете?
История переписки6
в которой работаю
Мария СоболеваВ ответ на Ирина
Ирина
мне не близка позиция дон кихота, я принимаю правила игры, нравятся они мне или не нравятся. Нормальный бизнес тоже знает как заходить надо. Моя компания платит дизайнерам и архитекторам за клиентов, разумеется за счет этих самых клиентов. Я плачу взятки за ускорение процессов, за то чтоб "не заметили" нарушения, плачу врачам за консультации и т.д. Мне так удобнее, проще и выгоднее
История переписки5
А потом из-за "не замеченных" нарушений что-то загорается, взрывается, рушится, кто травится. Люди гибнут.
Людмила1986В ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
А потом из-за "не замеченных" нарушений что-то загорается, взрывается, рушится, кто травится. Люди гибнут.
История переписки6
Вот это самое страшное. Из-за чьей-то жадности, глупости и прочих гнилых качеств страдают люди.
ИринаВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
А потом из-за "не замеченных" нарушений что-то загорается, взрывается, рушится, кто травится. Люди гибнут.
История переписки6
вряд ли люди погибнут из-за того, что я не зарегистрировала журнал проверок, например. Понимаю, как соблазнительно излить праведный гнев на таких как я. Безопасно и не отнимает времени, но абсолютно бессмысленно. Горит и рушится из-за общего отупения населения
Ридикулус Анонимус, 1 ребенокВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
А потом из-за "не замеченных" нарушений что-то загорается, взрывается, рушится, кто травится. Люди гибнут.
История переписки6
Или элементарно: на работе поставили окна за откаты. Фирмочка накрылась через неделю, а мы 15 лет в дубаке работаем. В последний мой рабочий день в этом году в классе 7 градусов было. Конечно, я заболела. Вот что делать? "Благодарю" без устали мадам, которая подсунула нам этих мастеров, а что толку? Мадам сразу же на повышение пошла, а мы мучаемся.
Паола, 1 ребенокВ ответ на Ирина
Ирина
в отсутствии ущерба
История переписки3
Да ладно) Вы же разумный человек. Не бывает так. Кто то за это платит.
ИринаВ ответ на Паола
Паола
Да ладно) Вы же разумный человек. Не бывает так. Кто то за это платит.
История переписки4
не, конечно я это понимаю)) Но если богатый человек или крупная компания заплатит чуть больше чтоб кто-то получил откат, разве это существенный ущерб? Или если штраф 5 тыс, я даю 2 лично в руки проверяющему, кому плохо? Государству? Ну переживет)) Я прекрасно осознаю и материальный, и нематериальный ущерб от этого. И сама лично ничего лишнего и не положенного не беру. Потому что где-то совесть, где-то страх. Но врать, что я прям такая категоричная, руки не подам, в морду плюну, справедливость превыше всего, не буду
Мария Аккуратова, 1 ребенокВ ответ на Ирина
Ирина
не, конечно я это понимаю)) Но если богатый человек или крупная компания заплатит чуть больше чтоб кто-то получил откат, разве это существенный ущерб? Или если штраф 5 тыс, я даю 2 лично в руки проверяющему, кому плохо? Государству? Ну переживет)) Я прекрасно осознаю и материальный, и нематериальный ущерб от этого. И сама лично ничего лишнего и не положенного не беру. Потому что где-то совесть, где-то страх. Но врать, что я прям такая категоричная, руки не подам, в морду плюну, справедливость превыше всего, не буду
История переписки5
ну вот я работала достаточно в большом холдинге, который работал на одну их компаний-монополистов, с поддержкой государства
ну что, мы им ремонт, строительство, товар, естественно там с наценками рулят, других не впускают
монополист - мы в убытке, государство помоги
цены для населения повышают (убытки же) + государство деньги выделяет
только в моей фирме было несколько млрд рублей оборота в года, а таких фирм даже не десяток, намного больше
за чей счет банкет?
ИринаВ ответ на Мария Аккуратова
Мария Аккуратова
ну вот я работала достаточно в большом холдинге, который работал на одну их компаний-монополистов, с поддержкой государства
ну что, мы им ремонт, строительство, товар, естественно там с наценками рулят, других не впускают
монополист - мы в убытке, государство помоги
цены для населения повышают (убытки же) + государство деньги выделяет
только в моей фирме было несколько млрд рублей оборота в года, а таких фирм даже не десяток, намного больше
за чей счет банкет?
История переписки6
в итоге, всегда и везде банкет за счет конечного, так сказать, потребителя))
Мария Аккуратова, 1 ребенокВ ответ на Ирина
Ирина
в итоге, всегда и везде банкет за счет конечного, так сказать, потребителя))
История переписки7
ох, какие у нас корпоративы были
на несколько тысяч человек, с Киркоровым, Басковым и иже с ними
ну и понятно, что за это тоже в итоге платит конечный потребитель
Ленка
как шутит моя мама-лаборант: ну что я с работы утащу банку мочи или чемодан овна?)))
сложно судить, когда нет возможности брать взятки, откаты. работу по левому делала. нисколько не стыдно
Альфа Самка, 1 ребенокВ ответ на Ленка
Ленка
как шутит моя мама-лаборант: ну что я с работы утащу банку мочи или чемодан овна?)))
сложно судить, когда нет возможности брать взятки, откаты. работу по левому делала. нисколько не стыдно
работа по левому - это другое, тут не за что стыдиться
ЛенкаВ ответ на Альфа Самка
Альфа Самка
работа по левому - это другое, тут не за что стыдиться
История переписки2
да и судя потому, что никто не останавливается на одной взятке, совесть прячут куда подальше или находят оправдание, но не откажутся ни за что
Альфа Самка, 1 ребенокВ ответ на Ленка
Ленка
да и судя потому, что никто не останавливается на одной взятке, совесть прячут куда подальше или находят оправдание, но не откажутся ни за что
История переписки3
может быть, есть сферы, где это не страшно
или масштаб поражает воображение)
ЛенкаВ ответ на Альфа Самка
Альфа Самка
может быть, есть сферы, где это не страшно
или масштаб поражает воображение)
История переписки4
чувство опасности притупляется..
Света, 2 ребенкаВ ответ на Ленка
Ленка
как шутит моя мама-лаборант: ну что я с работы утащу банку мочи или чемодан овна?)))
сложно судить, когда нет возможности брать взятки, откаты. работу по левому делала. нисколько не стыдно
Утащу, это кража. Взятка и откат, это из иной оперы немножко
Крысатуля, 2 ребенка
Для меня это несколько разные понятия. Взятка - это чаще и в большей мере дача денег должностному лицу от частного. И чаще всего за то, чтобы это должностное лицо хоть в небольшой мере нарушило закон. Сюда же отнесу любой криминальный способ получения денег. Соответственно отношусь с осуждением.
Что касается откатов. Это уже несколько другое, здесь платят не за нарушение закона, а за проявление лояльности. И чаще - не какое-то частное лицо, а целая фирма. Это нечто типа тендера, когда за вознаграждение менеджер своему клиенту может предоставить лучшие условия. От этой лояльности иногда страдают конкуренты клиента, в некоторой степени - компания менеджера, недополучающая свои бонусы. Но эти самые бонусы - те же откаты, которые выплачиваются официально и зачастую бывают совершенно грабительскими. Только платишь не лично менеджеру, а его компании.
Сама ни разу не брала ни взяток, ни откатов. Не потому что такая кристально честная и вся в белом. Профессия не предполагала. Хотя и склад характера тоже не особо предполагающий. А вот давать откаты приходилось множество раз, пока работала в торговле. Давать, кстати, тоже не так просто. По крайней мере для меня.
Серая ЖабаВ ответ на Крысатуля
Крысатуля
Для меня это несколько разные понятия. Взятка - это чаще и в большей мере дача денег должностному лицу от частного. И чаще всего за то, чтобы это должностное лицо хоть в небольшой мере нарушило закон. Сюда же отнесу любой криминальный способ получения денег. Соответственно отношусь с осуждением.
Что касается откатов. Это уже несколько другое, здесь платят не за нарушение закона, а за проявление лояльности. И чаще - не какое-то частное лицо, а целая фирма. Это нечто типа тендера, когда за вознаграждение менеджер своему клиенту может предоставить лучшие условия. От этой лояльности иногда страдают конкуренты клиента, в некоторой степени - компания менеджера, недополучающая свои бонусы. Но эти самые бонусы - те же откаты, которые выплачиваются официально и зачастую бывают совершенно грабительскими. Только платишь не лично менеджеру, а его компании.
Сама ни разу не брала ни взяток, ни откатов. Не потому что такая кристально честная и вся в белом. Профессия не предполагала. Хотя и склад характера тоже не особо предполагающий. А вот давать откаты приходилось множество раз, пока работала в торговле. Давать, кстати, тоже не так просто. По крайней мере для меня.
вот да. участвовала в таких вещах, но только документально))
когда производитель платит торговой сети за вход в нее - типа входного бонуса. когда это еще не было запрещено - в контракте так и было написано - вхб))
когда гос-во это запретило, стали оформлять эти деньги через договоры услуг. а по сути - все те же откаты. только не физикам.
ну и, конечно, менеджеру всегда заносилась немаленькая сумма и подарки на каждый праздник))
Крысатуля, 2 ребенкаВ ответ на Серая Жаба
Серая Жаба
вот да. участвовала в таких вещах, но только документально))
когда производитель платит торговой сети за вход в нее - типа входного бонуса. когда это еще не было запрещено - в контракте так и было написано - вхб))
когда гос-во это запретило, стали оформлять эти деньги через договоры услуг. а по сути - все те же откаты. только не физикам.
ну и, конечно, менеджеру всегда заносилась немаленькая сумма и подарки на каждый праздник))
История переписки2
Входные бонусы - это еще полбеды. Я как-то работала в фирме, торгующей мороженым. Не знаю, кто у них раньше маркетинговым бюджетом занимался. Они одной локалке заплатили входной бонус, бонус за установку своих ларей в каждом магазине и ежемесячный бонус за количество SKU в своих же ларях. Не на общей полке, а в своих ларях. Я долго смеялась, потом поехала перезаключать договор.
Уж лучше бы одному менеджеру откат заплатили))
Серая ЖабаВ ответ на Крысатуля
Крысатуля
Входные бонусы - это еще полбеды. Я как-то работала в фирме, торгующей мороженым. Не знаю, кто у них раньше маркетинговым бюджетом занимался. Они одной локалке заплатили входной бонус, бонус за установку своих ларей в каждом магазине и ежемесячный бонус за количество SKU в своих же ларях. Не на общей полке, а в своих ларях. Я долго смеялась, потом поехала перезаключать договор.
Уж лучше бы одному менеджеру откат заплатили))
История переписки3
ежемесячный бонус за количество SKU в своих же ларях.

это правда смешно)))
но было много такого, от чего волосы во всех местах шевелились) я все удивлялась - как люди не боятся? конечно, не госконторы, максимум - уволят, но надо ж дальше куда-то идти работать - а с такой репутацией куда?
моя однокурсница попала на хорошее место на заводе - в закупки. и через пару лет трешку в городе-миллионнике купила)) правда, не на себя, конечно, оформила - на папу)
irina minaeva
Всю жизнь работаю официально и плачу налоги. На работе есть положение, где прописано, выше какой суммы подарок считается взяткой. Но моя должность простая, взятки и откаты вообще никак с ней не вяжутся. Поэтому я очень далека от такого. Грязные деньги для меня - это украденные деньги. Но таких денег не было в моей жизни.
Пятачок
Я считаю, что, если ты не ставил никаких условий, а люди тебя потом решили отблагодарить каким-то образом, то ничего страшного в этом нет. Другое дело, если "не подмажешь, не поедешь". Это для меня неприемлемо.
ЕЛ, 1 ребенок
Нам никто не предлагает взятки и не дают откаты, уровень не тот.
Но "хитрить" приходиться)))
Марина О****
С некоторых пор в перечне "Спасибо Тебе Господи за...." появилось - что не было искушения большими деньгами и властью. Думаю что не устояла бы(((( И не известно куда бы это привело.
1345678912