Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Неинтересно и скучно с ребенком

Анна Жукова
Прошу совета не для себя, для близкой подруги, с которой мы вместе со школы. 
К детям и материнству она всегда относилась прохладно, но вроде как надо замуж, надо ребенка. Откладывала до последнего, пока муж и родители не стали давить уже прямо ощутимо: когда сына родишь, мы хотим внуков. Родила. В роддоме по ее словам к ребенку ничего не почувствовала, сложно рожала, сначала измучили в потугах, потом все же прокесарили, двое суток лежала в реанимации, а потом перевели в палату и выдали ребенка, водись как можешь.
Родители быстро слились с помощью, они еще работают. Муж сказал что это все чисто женское издревле, и мужчина максимум может часик вечером поиграть и сводить на прогулку раз в неделю. И вот я вижу, что ребенок у нее вызывает сплошное раздражение, и вызвала ее на разговор об этом, чтобы понять что происходит: разговаривает она с ним грубо, на все вопросы посылает к папе или в интернет, общаться явно не хочет. Ребенка мне страшно жалко. Но и она мне не чужой человек.
И вот она рассказала мне что вообще не понимает как ей дальше жить и что делать. Ребенок ей неинтересен ни как личность, ни как своя кровиночка. Ничего у нее не шелохнулось и материнский инстинкт так и не проснулся, как обещали. Ей скучно и неинтересно с ним гулять в песочнице, читать книжки, теперь вот делать уроки, а раньше собирать пирамидки и вот это все. Она честная и добросовестная, ребенок всегда накормлен, ухожен, чистый, одетый в красивую одежду, у него много игрушек, он записан на миллион развивающих кружков. Она говорит, что раз не может и не хочет играть и заниматься с ним сама, а муж с себя это тоже все скинул, пусть это делают хотя бы профессионалы за деньги. Ребенок к ней иногда ластится как котенок, а она от него отстраняется, не хочет ни обнять ни  поцеловать хотя бы в макушку. Говорит, что вырастет и все свои травмы детства проработает у психотерапевта, а она и так делает для него больше чем кто бы то ни было в целом мире.
И вот я ее очень хорошо понимаю. И страшно жалко, что любовь, которая скрашивает весь этот бесконечный быт с детьми, в нее так и не вселилась, а ведь только она делает всю эту рутину выносимой, терпимой. Я пыталась обратить внимание, какой он у нее умненький, какой красавчик растет, как мило судит о всяких жизненных событиях и ситуациях, а она только пожимает плечами. А ребенку очень не хватает любви, это видно. Папа там тоже как бетонная стенка, из него любви не вышибить. Бабушки бывают редко, он просто не успевает к ним привязаться и полюбить. И вот, заметив что я к нему проявляю участие, он ко мне как будто прилип, обнимается постоянно, тащит свои игрушки, что-то рассказывает, тащит за руку в свою комнату, согласен на что угодно только бы я с ним посидела и поиграла в бродилку или шашки, во что угодно. 
Подруга все это видит, и ей его жалко, но сделать с собой она ничего не может.
Может, вы можете что-то посоветовать. Заменять ему маму я не хочу и не могу, хватает своих забот. Как "разбудить" маму я тоже не знаю. Может, есть какой-то выход. ну или хотя бы расскажите, что вы тоже росли у холодных отстраненных родителях и нормально выросли, хорошими любящими людьми.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
444
Эндрю
Есть такие холодные люди. И ничего тут не поделаешь. Что тут на эту мать накинулись-то? Она все свои обязательства выполняет. Но насильно любить невозможно.
Для парня опасность заключается в том, что начнёт искать эту любовь на стороне. И кем окажутся эти люди... Которые дадут ему почувствовать свою значимость и нужность. Вот это вопрос.
А так доберёт в зрелом возрасте все, что недополучил, да и все. Будет любящим мужем и отцом наверняка.
Акуна МататаВ ответ на Эндрю
Эндрю
Есть такие холодные люди. И ничего тут не поделаешь. Что тут на эту мать накинулись-то? Она все свои обязательства выполняет. Но насильно любить невозможно.
Для парня опасность заключается в том, что начнёт искать эту любовь на стороне. И кем окажутся эти люди... Которые дадут ему почувствовать свою значимость и нужность. Вот это вопрос.
А так доберёт в зрелом возрасте все, что недополучил, да и все. Будет любящим мужем и отцом наверняка.
У меня такие барышни вызывают смешанные чувства. На форуме тоже есть такие. Единственное чем аргументируют , что муж попросил. Интересно , а если муж попросит пойти на панель, или с балкона сброситься , тоже пойдут ? Отсюда у народа и отношение такое , как к " баранихе" с одной извилиной. Не хочется ни понимать их , не сочувствие проявлять. Я чётко знаю , что второго ребенка не хочу по ряду причин. И никакой муж меня не уговорит. Многие ещё боятся потерять " полный пансион" от мужа, поэтому и рожают.
ЭндрюВ ответ на Акуна Матата
Акуна Матата
У меня такие барышни вызывают смешанные чувства. На форуме тоже есть такие. Единственное чем аргументируют , что муж попросил. Интересно , а если муж попросит пойти на панель, или с балкона сброситься , тоже пойдут ? Отсюда у народа и отношение такое , как к " баранихе" с одной извилиной. Не хочется ни понимать их , не сочувствие проявлять. Я чётко знаю , что второго ребенка не хочу по ряду причин. И никакой муж меня не уговорит. Многие ещё боятся потерять " полный пансион" от мужа, поэтому и рожают.
История переписки2
Да у меня та мама сочувствия и не вызывает. Если только сожаление, что природа с ней такую шутку сыграла. Всем выдала материнский инстинкт, а про неё забыла.
Значит, надо было этому ребёнку появиться на свет для чего-то. И он вполне счастливую жизнь может прожить. И получше нашего даже. Чего их всех жалеть-то.
Акуна МататаВ ответ на Эндрю
Эндрю
Да у меня та мама сочувствия и не вызывает. Если только сожаление, что природа с ней такую шутку сыграла. Всем выдала материнский инстинкт, а про неё забыла.
Значит, надо было этому ребёнку появиться на свет для чего-то. И он вполне счастливую жизнь может прожить. И получше нашего даже. Чего их всех жалеть-то.
История переписки3
Ну только и остаётся уповать на то, что у каждого свое предназначение , и в этот мир все приходят для чего - то. Сразу на ум пришел Илья Резник , мать бросила ещё его в детстве. Если видела переходила на другую сторону дороги . У взрослого человека до сих пор слезы при воспоминание о матери . Но жизнь счастливо у него сложилась , что радует
ЭндрюВ ответ на Акуна Матата
Акуна Матата
Ну только и остаётся уповать на то, что у каждого свое предназначение , и в этот мир все приходят для чего - то. Сразу на ум пришел Илья Резник , мать бросила ещё его в детстве. Если видела переходила на другую сторону дороги . У взрослого человека до сих пор слезы при воспоминание о матери . Но жизнь счастливо у него сложилась , что радует
История переписки4
У меня с мамой очень сложные отношения. Точнее, она очень сложный человек. И в детстве никогда меня не обнимала, не целовала. Просто вот сама по себе холодная на эмоции. Но у меня своя замечательная семья. Я во взрослом возрасте с лихвой компенсировала нехватку в нежностях всяких. Я абсолютно счастливый человек.
Лана ЛэнгВ ответ на Эндрю
Эндрю
Да у меня та мама сочувствия и не вызывает. Если только сожаление, что природа с ней такую шутку сыграла. Всем выдала материнский инстинкт, а про неё забыла.
Значит, надо было этому ребёнку появиться на свет для чего-то. И он вполне счастливую жизнь может прожить. И получше нашего даже. Чего их всех жалеть-то.
История переписки3
И я не пойму. в итоге ребенок вполне счастлив может быть. Разве лучше когда родили в большой любви, а времени и денег в обрез. причем, деньги и время могут и потом исчезнуть, если разговор "о чем раньше думали".
Дворянки вон по 5-6 рожали, многие не кормили, не любили и не ласкали, и ничего, вполне дети у них выходили, даже для страны потом много делали.
Black FoxВ ответ на Акуна Матата
Акуна Матата
У меня такие барышни вызывают смешанные чувства. На форуме тоже есть такие. Единственное чем аргументируют , что муж попросил. Интересно , а если муж попросит пойти на панель, или с балкона сброситься , тоже пойдут ? Отсюда у народа и отношение такое , как к " баранихе" с одной извилиной. Не хочется ни понимать их , не сочувствие проявлять. Я чётко знаю , что второго ребенка не хочу по ряду причин. И никакой муж меня не уговорит. Многие ещё боятся потерять " полный пансион" от мужа, поэтому и рожают.
История переписки2
Пока не изменится мнение общества к бездетным, ничего не поделаешь, так и будет, будут рожать ненужным и не любимых детей.
Когда общество заставляет тебя чувствовать себя неполноценным, ущербным, больным, навязывает понятия счастья, слабые люди ломаются. Особенно, если это близкое окружение такое. Я родила в 34 года(лет до 32 вообще не думала о детях и не хотела) , но некоторые товарищи мне лет с 25 пытались внушить, что поезд уходит и муж сбежит от тебя такой, и вообще что-то у тебя с мозгами, наверно, раз не хочешь рожать. Поначалу я очень эмоционально реагировпла, плакала там, это потом посылать научилась. Ну, а кто-то решит, что, наверно, может, эти люди и правы, и надо родить. .
Акуна МататаВ ответ на Black Fox
Black Fox
Пока не изменится мнение общества к бездетным, ничего не поделаешь, так и будет, будут рожать ненужным и не любимых детей.
Когда общество заставляет тебя чувствовать себя неполноценным, ущербным, больным, навязывает понятия счастья, слабые люди ломаются. Особенно, если это близкое окружение такое. Я родила в 34 года(лет до 32 вообще не думала о детях и не хотела) , но некоторые товарищи мне лет с 25 пытались внушить, что поезд уходит и муж сбежит от тебя такой, и вообще что-то у тебя с мозгами, наверно, раз не хочешь рожать. Поначалу я очень эмоционально реагировпла, плакала там, это потом посылать научилась. Ну, а кто-то решит, что, наверно, может, эти люди и правы, и надо родить. .
История переписки3
Не знаю , я родила в 38 , особо давления общества не чувствовала если честно. Среди знакомых есть бездетные , лучшая подруга в принципе детей никогда не хотела. Здорова, замужем, педагог , но как она говорит : " я эгоистка, детей мне не нужно"! Мне кажется сейчас всем все равно .
Black FoxВ ответ на Акуна Матата
Акуна Матата
Не знаю , я родила в 38 , особо давления общества не чувствовала если честно. Среди знакомых есть бездетные , лучшая подруга в принципе детей никогда не хотела. Здорова, замужем, педагог , но как она говорит : " я эгоистка, детей мне не нужно"! Мне кажется сейчас всем все равно .
История переписки4
Вам кажется потому что у вас окружение адекватное полностью. У меня неадекваты периодически появлялись, а у тех, кто живёт в глубинке по патриархальным законам такое вообще ужосужос. Вспомнить хоть девушку с ненавистной свекровью, которая отличились темой про священную матку.
На и даже на форум приходят такие:"не хочу детей" так обязательно найдутся те, кто напишет, что воды подать некому будет и т. п.
Акуна МататаВ ответ на Black Fox
Black Fox
Вам кажется потому что у вас окружение адекватное полностью. У меня неадекваты периодически появлялись, а у тех, кто живёт в глубинке по патриархальным законам такое вообще ужосужос. Вспомнить хоть девушку с ненавистной свекровью, которая отличились темой про священную матку.
На и даже на форум приходят такие:"не хочу детей" так обязательно найдутся те, кто напишет, что воды подать некому будет и т. п.
История переписки5
Да вы правы , наверное интуитивно люди жмутся к себе подобным. У нас каждый решает , что лучше для него. Общаемся все вместе и многодетные и бездетные ,и малодетные. Ну и от мамы я никогда не слышала про " пора родить ". В Москве , в принципе люди более спокойно к чужой жизни относятся. Детство у меня прошло в военном городке, вот где всем есть дело до всего .
Black FoxВ ответ на Акуна Матата
Акуна Матата
Да вы правы , наверное интуитивно люди жмутся к себе подобным. У нас каждый решает , что лучше для него. Общаемся все вместе и многодетные и бездетные ,и малодетные. Ну и от мамы я никогда не слышала про " пора родить ". В Москве , в принципе люди более спокойно к чужой жизни относятся. Детство у меня прошло в военном городке, вот где всем есть дело до всего .
История переписки6
Да, именно так.
Даро, 1 ребенокВ ответ на Black Fox
Black Fox
Пока не изменится мнение общества к бездетным, ничего не поделаешь, так и будет, будут рожать ненужным и не любимых детей.
Когда общество заставляет тебя чувствовать себя неполноценным, ущербным, больным, навязывает понятия счастья, слабые люди ломаются. Особенно, если это близкое окружение такое. Я родила в 34 года(лет до 32 вообще не думала о детях и не хотела) , но некоторые товарищи мне лет с 25 пытались внушить, что поезд уходит и муж сбежит от тебя такой, и вообще что-то у тебя с мозгами, наверно, раз не хочешь рожать. Поначалу я очень эмоционально реагировпла, плакала там, это потом посылать научилась. Ну, а кто-то решит, что, наверно, может, эти люди и правы, и надо родить. .
История переписки3
Уж простите, но так может с казать любой.На общество можно списать все, оно вечно чем-то недовольно. Помните комикс про осла? Если человек не имеет собственной позиции и не может ее отстоять это общество виновато ли он сам?
Black FoxВ ответ на Даро
Даро
Уж простите, но так может с казать любой.На общество можно списать все, оно вечно чем-то недовольно. Помните комикс про осла? Если человек не имеет собственной позиции и не может ее отстоять это общество виновато ли он сам?
История переписки4
Каждый отдельный человек и есть общество. Виноваты все, те, кто давит тоже.
Даро, 1 ребенокВ ответ на Black Fox
Black Fox
Каждый отдельный человек и есть общество. Виноваты все, те, кто давит тоже.
История переписки5
Что считать давят. Сейчас чуть что ни спроси тут же ищут давление общества, беднушки, всем то они нужны. Насильно ее привязали и осеменили? Не думаю. Мы все сами отвечаем за принятые нами решения если нам больше 18. Сбрасывать ответсвенность на других это удобно, но не конструктивно и не по взрослому. Она и сейчас этим занимается. Вместо того чтобы самой почти к психологу говорит что это потому ребенок морально покалеченный делать должен. Первый шаг к успешной жизни научиться самой ей заниматься и отвечать за свои решения.
Black FoxВ ответ на Даро
Даро
Что считать давят. Сейчас чуть что ни спроси тут же ищут давление общества, беднушки, всем то они нужны. Насильно ее привязали и осеменили? Не думаю. Мы все сами отвечаем за принятые нами решения если нам больше 18. Сбрасывать ответсвенность на других это удобно, но не конструктивно и не по взрослому. Она и сейчас этим занимается. Вместо того чтобы самой почти к психологу говорит что это потому ребенок морально покалеченный делать должен. Первый шаг к успешной жизни научиться самой ей заниматься и отвечать за свои решения.
История переписки6
В своём посте я говорила больше об общей тенденции, а не о конкретной ситуации. Нужно нормально относится к отсутствию детей оюу окружающих и таких случаев будет в разы меньше.
В каждом случае индивидуально надо решать, здесь да, ей стоит сходить к психологу.
Даро, 1 ребенокВ ответ на Black Fox
Black Fox
В своём посте я говорила больше об общей тенденции, а не о конкретной ситуации. Нужно нормально относится к отсутствию детей оюу окружающих и таких случаев будет в разы меньше.
В каждом случае индивидуально надо решать, здесь да, ей стоит сходить к психологу.
История переписки7
Мы происходим из страны Советов. Советы тут будут всегда, еше пару поколений общество будет лезть через заборы и смотреть в трусы. С эитм можно лишь смириться и жить дальше как с погодной. Но реально мы живет в другом мире и должны понимать что теперь лишь сами за себя отвечаем. Бездетных толкают рожать, однодетным говорят когда второго, тем у кого два одного пода, что нужно мальчика/девочку, многодетным на фига наплодили. Большинство все же не рожает от таких вопросов. Значит дело не в обществе, а в людях конкретных.
Black FoxВ ответ на Даро
Даро
Мы происходим из страны Советов. Советы тут будут всегда, еше пару поколений общество будет лезть через заборы и смотреть в трусы. С эитм можно лишь смириться и жить дальше как с погодной. Но реально мы живет в другом мире и должны понимать что теперь лишь сами за себя отвечаем. Бездетных толкают рожать, однодетным говорят когда второго, тем у кого два одного пода, что нужно мальчика/девочку, многодетным на фига наплодили. Большинство все же не рожает от таких вопросов. Значит дело не в обществе, а в людях конкретных.
История переписки8
Так опять же общество и состоит из конкретных людей.
Многие не рожает и это правильно, надеюсь, с каждым годом таких все больше будет, кто думает своей головой. Однако, повторю, например, девушке из постсоветской глубинке, воспитанной в патриархальным традициях такого и в голову не придёт, что можно сделать как она хочет, а не как все. Отсюда и тема про священную матку и вопрос:"а зачем людям жизнь без детей?"
Даро, 1 ребенокВ ответ на Black Fox
Black Fox
Так опять же общество и состоит из конкретных людей.
Многие не рожает и это правильно, надеюсь, с каждым годом таких все больше будет, кто думает своей головой. Однако, повторю, например, девушке из постсоветской глубинке, воспитанной в патриархальным традициях такого и в голову не придёт, что можно сделать как она хочет, а не как все. Отсюда и тема про священную матку и вопрос:"а зачем людям жизнь без детей?"
История переписки9
Тему про матку не читала.  Но жизнь без детей может быть вполне нормальной. Я вообще сейчас  скажу дикость, но  не надо рожать детей пока жизнь без них не стала ненормальной. Ненормальной что ощущаешь что она такова именно из -за отсутствия детей. Лучшее враг хорошего,  и если все хорошо и  потребности ясно нет, то не нужно рожать. Ибо дети это всегда гемор, что б там не говорили  восторженные любительницы макушечек.
Девушки  из глубинок  как вы описали обычно идут по течению до конца  и детей растят как положено, хотя бы изображая любовь. Потому как боятся что вокруг  увидят эту нелюбовь и так же осудят.
К сожалению. мне вообще  кажется, что становится  как бы это... модно  не любить детей. Типа  оппозиции и уникальности, вот я как крута.   Модно выставлять это на показ как уникальность какую -то.
Black FoxВ ответ на Даро
Даро
Тему про матку не читала.  Но жизнь без детей может быть вполне нормальной. Я вообще сейчас  скажу дикость, но  не надо рожать детей пока жизнь без них не стала ненормальной. Ненормальной что ощущаешь что она такова именно из -за отсутствия детей. Лучшее враг хорошего,  и если все хорошо и  потребности ясно нет, то не нужно рожать. Ибо дети это всегда гемор, что б там не говорили  восторженные любительницы макушечек.
Девушки  из глубинок  как вы описали обычно идут по течению до конца  и детей растят как положено, хотя бы изображая любовь. Потому как боятся что вокруг  увидят эту нелюбовь и так же осудят.
К сожалению. мне вообще  кажется, что становится  как бы это... модно  не любить детей. Типа  оппозиции и уникальности, вот я как крута.   Модно выставлять это на показ как уникальность какую -то.
История переписки10
Мне кажется, это не то, что модно не любить, приемлемым стало об этом открыто говорить. Просто некоторые в стремлении говорить перегибают палку.
Даро, 1 ребенокВ ответ на Black Fox
Black Fox
Мне кажется, это не то, что модно не любить, приемлемым стало об этом открыто говорить. Просто некоторые в стремлении говорить перегибают палку.
История переписки11
Говорить это хорошо. Только надо помнить, что есть правда для всех, правда для избранных и правда ни для кого. Вот такие вещи не кажется относятся ко второй категории: они для психологов и ближайшего круга если уж так не имется говорить. Не осталось ничего чтобы порицалось. Стало модно признаться в любом пороке и подучать похвалу "зато честно", да кому нужна честность порочного человека который не хочет работать над собой.
Black FoxВ ответ на Даро
Даро
Говорить это хорошо. Только надо помнить, что есть правда для всех, правда для избранных и правда ни для кого. Вот такие вещи не кажется относятся ко второй категории: они для психологов и ближайшего круга если уж так не имется говорить. Не осталось ничего чтобы порицалось. Стало модно признаться в любом пороке и подучать похвалу "зато честно", да кому нужна честность порочного человека который не хочет работать над собой.
История переписки12
Ну, тут как сказать.
Если с гордостью: Мне плевать на своего ребенка, я его вообще ненавиду", то тут да, порицание. А если:
" Так вышло, что ребенка полюбить я не могу, самой плохо от этого ", то человеку сочувствуешь. Двое несчастных:и женщина и дитя.
Даро, 1 ребенокВ ответ на Black Fox
Black Fox
Ну, тут как сказать.
Если с гордостью: Мне плевать на своего ребенка, я его вообще ненавиду", то тут да, порицание. А если:
" Так вышло, что ребенка полюбить я не могу, самой плохо от этого ", то человеку сочувствуешь. Двое несчастных:и женщина и дитя.
История переписки13
Все это в том или ином виде надо говорить специалисту. И работать с ним. Зачем это обществу? Рожать стоит тогда, когда хочешь этого ребенка, ждешь его. Если этого нет, то ответсвенность за такие роды "наугад" точно на самой женщине.
Black FoxВ ответ на Даро
Даро
Все это в том или ином виде надо говорить специалисту. И работать с ним. Зачем это обществу? Рожать стоит тогда, когда хочешь этого ребенка, ждешь его. Если этого нет, то ответсвенность за такие роды "наугад" точно на самой женщине.
История переписки14
Ну, общество разное. Форум тоже общество. Если это в тему разговора, то можно и сказать. Я ж не про то, что каждому встпечному-поперечному.
Даро, 1 ребенокВ ответ на Black Fox
Black Fox
Ну, общество разное. Форум тоже общество. Если это в тему разговора, то можно и сказать. Я ж не про то, что каждому встпечному-поперечному.
История переписки15
В том то и беда, пропали понятия "неприплично", "порицаемо", "достойно и недостойно". В итоге пришли мы к печальному обществу, в котором слабость и порок воспринимается как норма. Раньше отношения между людьми, особенно культурными и образованными, на показ не выставлялись. При при СССР все стало общим, но с проекцией на осуждение. А теперь все по прежнему общее,но и осуждения нет - неси что угодно.
Мне не кажется правильным что дети могут вот так знать что их не любят, ощущать это, а общество скажет "зато честно, тебе игрух купили"... Такие дети и протестуют в итоге своим поведением, организм чувствует что это не фига не нормально.
Black FoxВ ответ на Даро
Даро
В том то и беда, пропали понятия "неприплично", "порицаемо", "достойно и недостойно". В итоге пришли мы к печальному обществу, в котором слабость и порок воспринимается как норма. Раньше отношения между людьми, особенно культурными и образованными, на показ не выставлялись. При при СССР все стало общим, но с проекцией на осуждение. А теперь все по прежнему общее,но и осуждения нет - неси что угодно.
Мне не кажется правильным что дети могут вот так знать что их не любят, ощущать это, а общество скажет "зато честно, тебе игрух купили"... Такие дети и протестуют в итоге своим поведением, организм чувствует что это не фига не нормально.
История переписки16
Детям об этом точно сообщать не надо, зачем? А в разговоре там со знакомыми, если тема поднялась и близка, то я не вижу ничего страшного.