Надоело: Брак vs Сожительство

Почему тогда большинство получает 3 копейки? Которые еще надо выбить?

Потому что в России, особенно в регионах, пышным цветом цветут серые зарплаты и даже черные, полностью в конверте.

Ну вот) Так что смысл всех этих телодвижений? Захочет мужик - уйдет, захочет не платить - не будет платить.

Лично для меня смыслов несколько.
1. Это та самая защита женщины на случай развода в период декрета. Сегодня допустим, муж на серой зарплате, а завтра на белой. Ну и даже в случае серой з/п, если муж в целом нормальный человек, можно надавить и взыскать алименты.
2. Брак, свадьба - это публичное признание меня женой. Перед друзьями, перед родителями, перед родственниками с обеих сторон.
Это ко многому нормального мужчину обязывает, как ни крути. Обязывает морально.
3. Да, мне было нужно белое платье и фата. Свадебный букет. Выкуп.
Демонстрация моим женихом моей для него ценности и нужности.
Мы до сих пор отмечаем этот день. Пересматриваем фотографии. Друзья и родственники вспоминают смешные эпизоды этого праздника.
4. Так как мы не жили вместе до свадьбы, вообще я даже ни с кем до этого в серьезных отношениях не была, совместная подготовка к свадьбе была определенной проверкой совместимости наших вкусов, нашего отношения к деньгам и т.д.

И, если вы под телодвижениями понимаете усилия для склонения партнера к браку, то с моей стороны этого не было. Я просто ходила на свидания и получала удовольствие. Предложение сделал муж.

Для Вас все эти пункты важны. Ну и хорошо. Никто не хочет их обесценить ДЛЯ ВАС. Но найдутся те, кто
1.Имеет свою финансовую составляющую и не рассчитывает на мужа в случае форс мажора. И даже если нет, то не будет пользоваться инструментом " надавить".
2, Как правило люди, серьезно относящиеся к своим отношениям давно уже представлены друзьям, родителям и родственникам. Я одинаково хорошо отношусь к зятю и до их свадьбы с дочерью и после. Никаких откровений ни для кого не было.
3.Платье, фата , букет и выкуп- демонстрация Вашей ценности? Ну, ВЫ что... Это просто атрибуты праздника, который Вы захотели. Кто то не захотел. Кто то категорически не захотел.
4. Проверка совместимости вкусов , отношения к деньгам и т.д. во время подготовке к свадьбе- для меня это экстрим. А если бы не совпали? Платье продать на Авито, букет зарыть на кладбище, гостям рассказать, что это был розыгрыш?
Все это я к тому, что разные люди- разные желания, разные смыслы. Ваши ценности никто не принижает. Так и другие тоже должны быть защищены от нападок . Я не про Вас лично, а по теме.

А на них никто и не нападает.
Занудство некоторых в отношении терминов - это не нападение.
А по пунктам, то:
1. Не рассчитывать на мужа в случае форс-мажора - это уже не про традиционную семью. Если не говорить о столицах, то в России еще нет возможностей для молодой девушки стать настолько обеспеченной, чтобы рожать без мужчины и в декрете быть без помощи отца ребенка.
2. Представлены в качестве кого? Невесты, подруги и т.д. Но не жены.
Это разные вещи и разная моральная ответственность.
3. Да, выкуп и прочее - это такая символичная демонстрация гостям ценности невесты для жениха. Ну ради кого еще парень готов кричать о своей любви в окно 10го этажа, платить за туфельку и выпить стакан соленой воды, притворяясь, что она сладкая? )))
Это все шуточное действо, но только на первый взгляд. В каждой шутке, как известно, только доля шутки.
4. Проверка происходит не только во время свадьбы, но и до нее, во время встреч, каких то решений и прочее. Мы еще и ремонт вместе делали в нашем будущем месте проживания. Согласитесь, хорошая проверка на совместимость?
А отмена свадьбы - это куда меньший экстрим, чем развод через пару прожитых вместе лет.
Уже одно то, на чьи деньги будет организовываться свадьба, может о многом сказать о личности как жениха, так и невесты.

Опять же, все разные.
1. Есть много женщин не рассчитывающих на мужчин, даже если они не упакованы. Но вот не будут они алименты выбивать.
2. А нужно именно слово " жена"? вещи может и разные, но моральная ответственность- разницы не заметила.
3.Есть много тех, для кого это не просто " шуточные действия", а как минимум балаган и вульгарность. Извините.Но они тоже есть.
4.Проверка идет всю жизнь. но совпадение по базовым вещам хорошо бы выяснить до свадьбы. И не в режиме анкетирования, а в режиме реального проживания. Но те, кому это не нужно вольны выбирать другое.

1. Не рассчитывать в теории - это одно, а столкнуться с реальной ситуацией - это другое. Еще как будут, если вдруг останутся с ребенком на руках без работы, сбережений и без помощи родителей.
2. Жена- это не просто слово. Моральная ответственность за подругу и жену - разная. Да и финансовая тоже. И права у жены и подруги разные.
3. Называть свадьбу балаганом и вульгарностью стало модно последние лет десять. К чему бы это? Уж не защитная ли это реакция?
Степень вульгарности свадьбы зависит лишь от воспитания ее участников.

1. тема детей это вообще немного о другом. рожать вне брака я бы не советовала.
2. Ну, какая разница в ответственности? Финансы-так во многих семьях раздельный бюджет, а у кого то и в сожительстве общий. У дочери НИЧЕГО не изменилось. Права? Как права человека меняются от штампа в паспорте? Как?
3.Защитная реакция от чего? Ребята организовали свадьбу " для двоих". Без толпы, криков " горько" и выкупов. Для них это не преемлимо. От кого они защищались?

Как это о другом? Дети - неотъемлемая часть семьи. Вся уязвимость женщин в финансовом и социальном плане вытекает именно из функции деторождения.
Разница огромна. Да даже элементарно: если мужчина изменяет жене, его осудят за это, а если подруге? Это моральные права.
В финансовом плане: ну вот пример - ипотека. А есть еще крупные покупки, ремонты, налоги при разных финасовых операциях и прочее.
Много всего на самом деле.
3. Эээ... А смысл выкупать невесту после нескольких лет сожительства с ней? Вот это и в самом деле вульгарно )))
На самом деле нет ничего вульгарного в традиции выкупа. Если невеста - действительно невеста, а не сожительница )))

Как правило, дети появляются позже, вот тогда и надо бы подумать о штампе.Про моральные права. Вы серьезно? Если есть факт измены , то кого то будет волновать мнение и оценка общественности? ?? Смысл выкупа лично я не понимаю вообще. Да, традиция. Для кого то это веселье, для кого то вульгарность. Сожительство здесь вообще не при чем.

Думать о штампе нужно сразу.
Это показывает, что тебе нужна эта женщина при любом раскладе. И в болезни, и в здравии. И, даже если вдруг она окажется бесплодна, это ни на что не повлияет.
А делать предложение только после зачатия - это унизительно для женщины.
На количество фактов измены влияет не только порядочность отдельных индивидов, но и отношение к изменам всего общества в целом.
Общество к походам налево от невесты или жениха относится гораздо снисходительнее, чем к изменам жене или мужу. Это факт.
Поэтому, пока у нас женщины будут соглашаться на гражданский брак, пока чистота не будет цениться, измен так и будет много.
Выкупом невесты или, как говорили в старину, браньем начинался свадебный обряд, символизирующий переход девушки из рода отца в род мужа или, проще говоря, прощанье с родным домом и своим девичеством.
Выкуп, по сути, гражданской жены, уже давно и очевидно для всех со своим девичеством попрощавшейся, - это действительно вульгарно, согласна.
Но для меня и "просто жить вместе" - это вульгарно.

Почему после зачатия? Перед планированием. Именно поэтому Вы сразу пошли в ЗАГС. Кто то пошел позже. Кто то не пошел. И единственное мерило- счастье этих людей.

Перед планированием? То есть, показать девушке, что она имеет ценность только в качестве матери ребенка - это нормально? Это сделает ее счастливой?
А до планирования женщина не должна быть уверена? Представлена всем в качестве жены? Иметь права на купленное в браке имущество?

боже мой) Да почему ценность девушки измеряется тем, есть штамп или нет? Почему именно этот штамп может сделать ее уверенной и счастливой? Зачем нужна зацикленность, чтобы "ее представили в качестве жены"? Кому это все нужно то? Права на купленное в браке имущество- это чисто юридические вопросы. Как и рождение ребенка. И тут я за брак. Но это я, а кто то против. От этого никто не становится счастливее. Есть любимый и любящий человек, он порядочный, совпадают цели , мировоззрение по основным вопросам и одинаковые ценности- люди будут счастливы вместе. А нет, так хоть штамп, хоть отсутствие его и всех этих ритуалов не спасут. Разве что диван пополам распилить можно по закону.

)))) Вы считаете, что наши родители были зациклены?
А ведь при СССР не было частной собственности. Но жить "просто так" почему то было, мягко говоря, неэтичным.
Нет, это не зацикленность. Это традиции.
И молоденьким девушкам это нужно.
Предложение руки и сердца. Представление родителям в качестве будущей жены. Бракосочетание. Быть женой, а не подругой.
Женщине в возрасте, уже побывавшей замужем, овдовевшей или разведенной, да это чаще и не нужно.

опять Вы отвечаете за всех. Ну, вот не всем это нужно.Да, наше поколение было в какой то степени зациклено на обрядах и традициях. И вариантов выбора практически не было. Знаю тех, кто вспоминает свою свадьбу, как кромешный ад. Куча родственников, которых видишь впервые, идиотские конкурсы. и " безкудержное веселье". Сейчас говорят,лучше бы в путешествие уехали, вдвоем. Но тогда это было не принято. а мир меняется, и то, что у молодых людей появился выбор- это здорово. Зачем загонять их под стандарты?почему Вы решили, что им это нужно?

Вспоминают свою свадьбу как кромешный ад инфантильные люди, которые к моменту создания семьи были не способны ни на свадьбу заработать, ни самим ее организовать, как нужно. Поделом.
И при чем здесь праздник как таковой и факт бракосочетания вообще?
Бракосочетание может быть и без свадьбы, если нет денег или желания.
А вот отговорку " пока нет денег на нормальную свадьбу, зачем жениться" как раз и используют мужчины, не уверенные в окончательности своего выбора.

Люди очень разные. просчитать мысли другого- непосильная задача. Мне зять в свое время сказал " Возвращаться после ЗАГСа в съемную квартиру очень грустно. Я хочу, чтобы у моей семьи был свой угол". Ну Ю, вот такое представление у человека. Это значит , что он не уверен в окончательности своего выбора? Поэтому через 4 месяца они решили зарегистрироваться и взять ипотеку?

4 месяца - это не 4 года.

А 4 года денег на ипотеку не было, копили, притирались в бытовых вопросах, обозначали свои личные границы. Надо было сразу в ЗАГС бежать?

Зачем бежать? Спокойно идти.
Я считаю, что да, надо было. При чем здесь "нет денег на ипотеку"?
Свидетельство о браке как то мешает притираться?

А как то помогает? Зачем?

Да, помогает.
Девушке это помогает понять, что ее любимый уверен в своем выборе.

А моя вот девушка понимала, что уверен. И если бы не была уверена хотя бы даже в своем выборе, или в его, то прекратила бы отношения. Вы всех по себе ровняете. Для Вас это важнее всего на свете, для других- нет.