Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Малка Лоренц: Если ваш муж не приносит денег

Я сегодня прелесть какая гадость
Третий год я уже отвечаю на пятничные вопросы девочек, и все это время меня беспокоит один момент.
В среднем пятничные вопросы бывают трех видов.
Первый — у меня нет мужчины, мне плохо и страшно, я задолбалась сражаться за жизнь плюс меня все обижают, что делать, где взять мужчину?
Второй — у меня есть мужчина, но меня все обижают, я задолбалась сражаться за жизнь, мне плохо и страшно, что делать?
Третий — у меня есть мужчина, но меня обижает этот мужчина, мне плохо и страшно, плюс я задолбалась сражаться за жизнь, что делать?
Выглядит это так, словно речь идет о разных ситуациях. В первом случае проблема понятна — нет мужчины. Некому помочь, некому заступиться, некому утешить. Поэтому плохо и страшно. В остальных случаях мужчина есть, т.е. подразумевается, что проблема у человека не эта. А какая-то другая. И плохо и страшно человеку по какой-то другой причине. А этой проблемы у человека нет, это другой случай.
Таким образом, ситуация «плохо и страшно» распадается на три случая. Плохо и страшно, потому что мужчины нет. Плохо и страшно, потому что мужчина есть, но ничего не делает. Плохо и страшно, потому что мужчина есть, и он делает плохо и страшно.
Если все три уравнения корректны, и при этом у них совпадает первая часть — это означает, что вторые части этих уравнений тоже равны друг другу. «Мужчина есть, но все равно плохо и страшно» и «мужчина есть, и поэтому плохо и страшно» равно «мужчины нет». Это не три разных случая. Это один и тот же случай, и он описывается первым уравнением.
Незачем городить огород и множить сущности. Если вам плохо и страшно, это означает, что мужчины у вас нет. В терминологию вкралась ошибка.
Если ваш муж не приносит денег, и вы колотитесь одна зарабатывать на всех — у вас нет мужчины. У вас коммунальный сосед, таскающий еду из вашего холодильника.
Если ваш сожитель зарабатывает ровно на себя, а вы колотитесь сами, чтобы прокормиться — у вас нет мужчины. У вас в доме даром гостит знакомый.
Если вам срочно и отчаянно нужны деньги, а ваш бойфренд бодро отвечает, что у всех бывают трудные времена и все наладится — у вас нет мужчины. У вас приятель, и даже не очень близкий.
Если у вас сердечный приступ, а ваш любовник по телефону командует «срочно беги к врачу» — у вас нет мужчины. У вас теплый и участливый фейсбучный френд.
Если вы плачете, а ваш любимый советует не париться из-за ерунды и не накручивать сама себя — у вас нет мужчины. По степени близости это приблизительно таксист.
Если человек имеет мужскую анатомию и даже время от времени ее в вас засовывает — это не называется «у вас есть мужчина».
Определить, есть ли у вас мужчина, очень легко. Если он у вас есть, вам не плохо и не страшно.

Мне кажется все четко и по делу.
а ваше мнение?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
177
1345678
like a ray of lightВ ответ на Ю
Ю
Ну так большинство и живет. Каждый сам за себя)
Только у женщин лучше получается в итоге. Как сняли с мужиков ярмо ответственности, так получили вотэтовсе))) и, видите, женщинам УНИЗИТЕЛЬНА мысль подарков.

А вообще, я тоже раньше так рассуждала, кстати. И про унизительность оплаты в ресторане, и про свою состоятельность.

Сейчас уже честно могу сказать, что дурой была)))) надо вещи своими именами называть. Мужик когда любит женщину и хочет, он ее «покупает» и балует. И не хочет, чтобы она упахивалась.
Я не про количество денег сейчас, это очень по разному.
История переписки8
Какое интересное "переложение" моих слов. Меня не унижают подарки. Я обожаю подарки. Причем, одинаково люблю и дарить, и принимать. Все обоюдное между двумя любящими, будь то забота или подарки, - норма.
Елена ЕленаВ ответ на Ю
Ю
Ну так большинство и живет. Каждый сам за себя)
Только у женщин лучше получается в итоге. Как сняли с мужиков ярмо ответственности, так получили вотэтовсе))) и, видите, женщинам УНИЗИТЕЛЬНА мысль подарков.

А вообще, я тоже раньше так рассуждала, кстати. И про унизительность оплаты в ресторане, и про свою состоятельность.

Сейчас уже честно могу сказать, что дурой была)))) надо вещи своими именами называть. Мужик когда любит женщину и хочет, он ее «покупает» и балует. И не хочет, чтобы она упахивалась.
Я не про количество денег сейчас, это очень по разному.
История переписки8

Полностью к Вам присоединяюсь!Под каждым Вашим словом подпишусь.
Елена ЕленаВ ответ на Васса Железнова -
Васса Железнова -
А нельзя просто чтоб каждый был в состоянии содержать себя?))ну вне зависимости от пола?))'
История переписки7
Можно. Но когда у моего мужчины не было такой возможности по объективным причинам-я через себя перепрыгнула,истратила все возможные нз и ресурсы,что бы он был спокоен. А когда у меня провал в бизнесе случился-он только обещал,но ни фига не сделал,так,по минимуму,что бы я с голоду не сдохла. Сказал-"ну пока сколько есть,будет больше-дам больше". Хотя мне как раз было плохо и страшно!И да! Я больше не с ним. Хотя причина для расставания была и другая,казалось бы,более глобальная. Но нет. На самом деле-главная причина в том,что он меня не пытался избавить от этого "плохо и страшно". Только языком трепал,а ничего не сделал.
Васса Железнова -В ответ на Елена Елена
Елена Елена
Можно. Но когда у моего мужчины не было такой возможности по объективным причинам-я через себя перепрыгнула,истратила все возможные нз и ресурсы,что бы он был спокоен. А когда у меня провал в бизнесе случился-он только обещал,но ни фига не сделал,так,по минимуму,что бы я с голоду не сдохла. Сказал-"ну пока сколько есть,будет больше-дам больше". Хотя мне как раз было плохо и страшно!И да! Я больше не с ним. Хотя причина для расставания была и другая,казалось бы,более глобальная. Но нет. На самом деле-главная причина в том,что он меня не пытался избавить от этого "плохо и страшно". Только языком трепал,а ничего не сделал.
История переписки8
так,по минимуму,что бы я с голоду не сдохла. Сказал-"ну пока сколько есть,будет больше-дам больше"

Вы знаете, но это звучит так, как будто он сделал все, что смог.
Но Вам этого было мало.
В таком варианте, как Вы описали, Вы мне напомнили ситуацию, как моя мама давала последние 5000 рублей в долг приятелтнице, которая едва ли не со слезами просила. Мама реально почти от сердца оторвала, войдя в положение, а получила ушат помоев в стиле "да не рублей 5000, а долларов, и вообще, что такое 5000 рублей, смех да и только"
Елена ЕленаВ ответ на Васса Железнова -
Васса Железнова -
так,по минимуму,что бы я с голоду не сдохла. Сказал-"ну пока сколько есть,будет больше-дам больше"

Вы знаете, но это звучит так, как будто он сделал все, что смог.
Но Вам этого было мало.
В таком варианте, как Вы описали, Вы мне напомнили ситуацию, как моя мама давала последние 5000 рублей в долг приятелтнице, которая едва ли не со слезами просила. Мама реально почти от сердца оторвала, войдя в положение, а получила ушат помоев в стиле "да не рублей 5000, а долларов, и вообще, что такое 5000 рублей, смех да и только"
История переписки9
В моей ситуации не так. Человек просто ничуть не ужался в своих тратах и ничуть не напрягся по добыче средств. Так,выделил для очистки совести. Я же не голословно пишу. Я точно знаю,что там и как.
like a ray of lightВ ответ на Ю
Ю
Ой, очередное бла бла бла.
Ну возьмите себе бездельника на содержание)))) мне вот эта мысль унизительнее, кстати. Кормить половозрелого мужика.
А трусы и духи разные бывают)))
История переписки6
Я Вас поняла: любое мировосприятие, отличное от Вашего, - это "блаблабла". Очень мило.
Я не поняла, правда, какое отношение к моему восприятию жизни, мира, гендера и пр. имеют половозрелые мужики-бездельники и стоимость духов и трусов. Но не суть.
Елена ЕленаВ ответ на like a ray of light
like a ray of light
Женщины разные. Мне вообще оскорбительна сама мысль, что я нуждаюсь в финансовой помощи исключительно по гендерному признаку.
Мысль о том, что мой пол наводит кого-то на мысли о том, что я не могу сама себе заработать на трусы, меня унижает.
Мне мужчина для души, любви, общения нужен, а не для того, чтобы он меня навязыванием финансовой помощи оскорблял.
История переписки5
Навязывание и оскорбление-это когда "бросай ерундой заниматься,всё равно копейки приносишь,даже трусы купить не можешь,сиди дома,обслуживай меня,,а я тебе трусы куплю". А когда ценят то,чем Вы занимаетесь,хоть это и не приносит денег в семью и отнимает время от семьи,то это другая история. Это-"занимайся любимым делом,а уж трусы я тебе сам куплю,какие захочешь".
like a ray of lightВ ответ на Елена Елена
Елена Елена
Навязывание и оскорбление-это когда "бросай ерундой заниматься,всё равно копейки приносишь,даже трусы купить не можешь,сиди дома,обслуживай меня,,а я тебе трусы куплю". А когда ценят то,чем Вы занимаетесь,хоть это и не приносит денег в семью и отнимает время от семьи,то это другая история. Это-"занимайся любимым делом,а уж трусы я тебе сам куплю,какие захочешь".
История переписки6
Я вообще считаю, что каждый в семье, если для него это принципиальный вопрос, имеет право заниматься любимым делом, какой бы малый доход это не приносило. И мужчина, и женщина. И на трусы, как и на прочее необходимое, хватает в любом случае, могу; как человек с любимой малооплачиваемой профессией могу засвидетельствовать.
like a ray of lightВ ответ на like a ray of light
like a ray of light
Если ваш сожитель зарабатывает ровно на себя, а вы колотитесь сами, чтобы прокормиться — у вас нет мужчины. У вас в доме даром гостит знакомый.

Здесь у меня произошел ступор. То есть про мужчину сказано "зарабатывает", как о норме, про те же действия со стороны женщины сказано "колотитесь сами, чтобы прокормиться", получается, что иметь профессию, ходить на работу, зарабатывать деньги на свои нужды - это противоестественный образ жизни для женщины? Это все для нее должен делать кто-то другой, а иметь мужа равно быть иждивенкой и содержанкой?
И главное, что особенно коробит, - это отсутствие в этом тексте человеческой универсальности: катастрофически невозможно переписать его с точки зрения мужчины. Я слабо себе представляю мысль о том, что мужчине перманентно "больно и страшно", потому что у него жена или девушка какая-то не такая, не очень добрая или не очень внимательная. А женщина воспринимается в итоге на уровне домашнего животного, чье душевное и физическое состояние напрямую зависит от отношения хозяина.
Это странно. Вроде бы очевидно, что источник счастья и несчастья человека любого пола в нем самом, в плоскости его внутреннего мира, окружение, даже ближайшее, вторично, это уже результат состояния внутреннего мира.
Паола, 1 ребенокВ ответ на like a ray of light
like a ray of light
И главное, что особенно коробит, - это отсутствие в этом тексте человеческой универсальности: катастрофически невозможно переписать его с точки зрения мужчины. Я слабо себе представляю мысль о том, что мужчине перманентно "больно и страшно", потому что у него жена или девушка какая-то не такая, не очень добрая или не очень внимательная. А женщина воспринимается в итоге на уровне домашнего животного, чье душевное и физическое состояние напрямую зависит от отношения хозяина.
Это странно. Вроде бы очевидно, что источник счастья и несчастья человека любого пола в нем самом, в плоскости его внутреннего мира, окружение, даже ближайшее, вторично, это уже результат состояния внутреннего мира.
История переписки2
Вы чувствуете себя с мужем как за каменной стеной? Он Ваша опора, защита и поддержка? Когда надо слезы утрет, когда надо подопнет в нужную сторону, когда надо рассмешит.
Если Вам все надоест и Вы решите полгода лежать и смотреть в потолок он позаботится о Вас?
Если да, то у Вас есть мужчина ;)

Я очень хочу чтобы у Вас было да!
like a ray of lightВ ответ на Паола
Паола
Вы чувствуете себя с мужем как за каменной стеной? Он Ваша опора, защита и поддержка? Когда надо слезы утрет, когда надо подопнет в нужную сторону, когда надо рассмешит.
Если Вам все надоест и Вы решите полгода лежать и смотреть в потолок он позаботится о Вас?
Если да, то у Вас есть мужчина ;)

Я очень хочу чтобы у Вас было да!
История переписки3
Вы чувствуете себя с мужем как за каменной стеной?

Нет, я не хочу быть за стеной. Наоборот, я чувствую себя открытой миру.
Он Ваша опора, защита и поддержка? Когда надо слезы утрет, когда надо подопнет в нужную сторону, когда надо рассмешит.

Безусловно. И надеюсь, что это обоюдно, что и я делаю это все для него.
Если Вам все надоест и Вы решите полгода лежать и смотреть в потолок он позаботится о Вас?

Нет, такой возможности у него нет.
Если да, то у Вас есть мужчина

Без всяких "если", у меня есть мужчина, он лучший из людей, и я с ним абсолютно счастлива.))
Барсучонок, 2 ребенкаВ ответ на Паола
Паола
Вы чувствуете себя с мужем как за каменной стеной? Он Ваша опора, защита и поддержка? Когда надо слезы утрет, когда надо подопнет в нужную сторону, когда надо рассмешит.
Если Вам все надоест и Вы решите полгода лежать и смотреть в потолок он позаботится о Вас?
Если да, то у Вас есть мужчина ;)

Я очень хочу чтобы у Вас было да!
История переписки3
Таак пиемии мужу надоест и надо полежать полгода ? Это норм ?
Барсучонок, 2 ребенкаВ ответ на Барсучонок
Барсучонок
Таак пиемии мужу надоест и надо полежать полгода ? Это норм ?
История переписки4
А если
like a ray of lightВ ответ на Барсучонок
Барсучонок
Таак пиемии мужу надоест и надо полежать полгода ? Это норм ?
История переписки4
Я вот тоже подумала: мужчине тоже можно так, или это женская прерогатива, непонятно только по причине чего: того, что женщина ущербна, или того, что она вся такая исключительная.
Паола, 1 ребенокВ ответ на like a ray of light
like a ray of light
Я вот тоже подумала: мужчине тоже можно так, или это женская прерогатива, непонятно только по причине чего: того, что женщина ущербна, или того, что она вся такая исключительная.
История переписки5
Можно. Он же человек. Тут ведь вопрос в "нормальности". Выдохнуть, осмотреться, переосмыслить - почему нет. 1-5-10 лет все же не стоит.


Причина простая. Усталость. Залолбало все. Выхода нет кроме окна. Ну и т.д.
like a ray of lightВ ответ на Паола
Паола
Можно. Он же человек. Тут ведь вопрос в "нормальности". Выдохнуть, осмотреться, переосмыслить - почему нет. 1-5-10 лет все же не стоит.


Причина простая. Усталость. Залолбало все. Выхода нет кроме окна. Ну и т.д.
История переписки6
Это отлично, когда у людей есть такая возможность. Никто не спорит.
Irina ParkinaВ ответ на like a ray of light
like a ray of light
Я вот тоже подумала: мужчине тоже можно так, или это женская прерогатива, непонятно только по причине чего: того, что женщина ущербна, или того, что она вся такая исключительная.
История переписки5
Как показывает жизненный опыт, только мужикам и можно лежать по полгода и смотреть в потолок, ибо "не понят, не оценён, все кругом дураки, один он умный". У женщин нет такой возможности, поскольку, как уже писали выше, на ней, кроме бусиков, дети и такой непонятый персонаж, как чемодан без ручки: и пользы нет, и выбросить жалко. И если такому жена захочет пинка под зад дать, то она же ещё и виновата в глазах общества: ему же помочь, надо, понять и далее по тексту. А то, что она уже понимать и содержать задолбалась, в расчёт не берётся.
Васса Железнова -В ответ на like a ray of light
like a ray of light
Я вот тоже подумала: мужчине тоже можно так, или это женская прерогатива, непонятно только по причине чего: того, что женщина ущербна, или того, что она вся такая исключительная.
История переписки5
Мужчине нельзя, Вы что. Он должен зарабатывать, причем много, и, конечно, решать проблемы, даже те, к созданию которых он не имеет никакого отношения...и желательно молча...или в благоговении))))
like a ray of lightВ ответ на Васса Железнова -
Васса Железнова -
Мужчине нельзя, Вы что. Он должен зарабатывать, причем много, и, конечно, решать проблемы, даже те, к созданию которых он не имеет никакого отношения...и желательно молча...или в благоговении))))
История переписки6
Ага, а еще мужчина обязан считать, что женщине любой "упорный труд тошен", и она только и ждет, когда придет "принц" и разрешит ей не "упахиваться" (под этим понимается, наверно, любая работа). Женщина как бы априори не может хорошо и много работать, получать от этого удовольствие и не мыслить без этого своей жизни. Не, это все притворство, на самом деле она мечтает, что ее купят и будут содержать.
Васса Железнова -В ответ на like a ray of light
like a ray of light
Ага, а еще мужчина обязан считать, что женщине любой "упорный труд тошен", и она только и ждет, когда придет "принц" и разрешит ей не "упахиваться" (под этим понимается, наверно, любая работа). Женщина как бы априори не может хорошо и много работать, получать от этого удовольствие и не мыслить без этого своей жизни. Не, это все притворство, на самом деле она мечтает, что ее купят и будут содержать.
История переписки7
Ну конечно....женщина пашет на работе, пашет, засовывая белье в стиралку и ставя мясо в духовку. А мужики тока развлекаются, "перебирвя бумажки в офисах и попивая кофе"
Барсучонок, 2 ребенкаВ ответ на like a ray of light
like a ray of light
Я вот тоже подумала: мужчине тоже можно так, или это женская прерогатива, непонятно только по причине чего: того, что женщина ущербна, или того, что она вся такая исключительная.
История переписки5
Женщины странно себя воспринимают в наше время
И мужчин мне порой жалко
Елена ЕленаВ ответ на like a ray of light
like a ray of light
И главное, что особенно коробит, - это отсутствие в этом тексте человеческой универсальности: катастрофически невозможно переписать его с точки зрения мужчины. Я слабо себе представляю мысль о том, что мужчине перманентно "больно и страшно", потому что у него жена или девушка какая-то не такая, не очень добрая или не очень внимательная. А женщина воспринимается в итоге на уровне домашнего животного, чье душевное и физическое состояние напрямую зависит от отношения хозяина.
Это странно. Вроде бы очевидно, что источник счастья и несчастья человека любого пола в нем самом, в плоскости его внутреннего мира, окружение, даже ближайшее, вторично, это уже результат состояния внутреннего мира.
История переписки2
В самом человеке,конечно. Но,если на семью нельзя надеяться в плане поддержки и утешения,то что это за семья? Так,одна видимость.
like a ray of lightВ ответ на Елена Елена
Елена Елена
В самом человеке,конечно. Но,если на семью нельзя надеяться в плане поддержки и утешения,то что это за семья? Так,одна видимость.
История переписки3
То, что семья должна быть поддержкой и опорой для каждого члена семьи, - это факт. Только в теме ведь не об этом.
IrenAr
"Если ваш сожитель зарабатывает ровно на себя, а вы колотитесь сами, чтобы прокормиться — у вас нет мужчины. У вас в доме даром гостит знакомый."
За ночлег платить надо?:) А чего там колотиться, чтобы прокормиться? Все себя как-то прокармливают. Ну и не факт, что это мужик в доме у женщины.
IrenAr
Девочки, зарабатывайте сами и выбирайте мужика для души и тела. Вот это и есть счастье. Не жить с кем-то за еду.
1345678