Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Вопрос по учету рабочего времени

Мария Иванова
Девочки, помогите разобраться. Первый раз с таким сталкиваюсь. Написала заявление, чтобы предосставили ряд документов, связанных с работой. В том числе мне нужна выписка из табеля учета рабочего времени. А мне сообщают в отделе кадров, что табель они не ведут, учет отсуствия ведут путем регистрации отклонений. Что это значит понять не могу, говорят что не дадут выписку из табеля. Готовы дать справку, что должно быть в справке хз. Мне это нужно для одной структуры, где видно будет, что я работала вот эти и эти дни, те была на работе. Вообще должны давать выписку из табеля? Вообще есть обязанность вести табель? Если нет, то что нужно в справке указать, чтобы она была юридически действительной. Если сможете покидайте мне ссылок на законы, буду разбираться. Всем спасибо.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
46
12
Авдотья Никитишна, 1 ребенок
А как же вам без табеля зарплату платят?
Мария ИвановаВ ответ на Авдотья Никитишна
Авдотья Никитишна
А как же вам без табеля зарплату платят?
Я не знаю, но платят регулярно 2 раза в месяц и дают расчетный. В расчетном есть период (январь 2021г), дни (15), часы (120), сумма, удержано (ндфл и также расписано сумма на аванс и зп). Это в листе за январь.
Мария ИвановаВ ответ на Мария Иванова
Мария Иванова
Я не знаю, но платят регулярно 2 раза в месяц и дают расчетный. В расчетном есть период (январь 2021г), дни (15), часы (120), сумма, удержано (ндфл и также расписано сумма на аванс и зп). Это в листе за январь.
История переписки2
Если что обычная пятидневка по 8 часов у меня.
Авдотья Никитишна, 1 ребенокВ ответ на Мария Иванова
Мария Иванова
Я не знаю, но платят регулярно 2 раза в месяц и дают расчетный. В расчетном есть период (январь 2021г), дни (15), часы (120), сумма, удержано (ндфл и также расписано сумма на аванс и зп). Это в листе за январь.
История переписки2
Напишите письменно требование о предоставлении выписки из табеля, сделайте опись вложения в 2 экз., уведомление о вручении. Идите на почту, отправьте курьером (у нас в городе это стоит 240 руб.), если не жаль средств. И отслеживайте. В своём требовании попросите указать причину, по которой они не могут предоставить выписку. Копию письма, отправленного работодателю, можете показать в той организации, которая её требует. У вас отдел кадров вообще что ль не работает?
Мария ИвановаВ ответ на Авдотья Никитишна
Авдотья Никитишна
Напишите письменно требование о предоставлении выписки из табеля, сделайте опись вложения в 2 экз., уведомление о вручении. Идите на почту, отправьте курьером (у нас в городе это стоит 240 руб.), если не жаль средств. И отслеживайте. В своём требовании попросите указать причину, по которой они не могут предоставить выписку. Копию письма, отправленного работодателю, можете показать в той организации, которая её требует. У вас отдел кадров вообще что ль не работает?
История переписки3
Вот что нашла на просторах интернета:
Законом порядок учета фактически отработанного времени не установлен. На практике для этого чаще всего используют табель учета рабочего времени и назначают ответственного за его ведение. Но если у вас предусмотрен другой документ по учету фактически отработанного каждым работником времени, можете применять его. Это следует из ч. 4 ст. 91 ТК РФ, разд. 9 Базовых принципов организации работы по задолженности по зарплате (оплате труда работников), утвержденных Приказом Роструда от 19.04.2016 N 130.
Внимание: есть мнение, что учет рабочего времени всегда ведется с помощью табеля. Но, как мы уже отметили выше, в законе такого требования нет и у вас может быть предусмотрен иной документ по учету рабочего времени.
Для контроля за использованием работником рабочего времени дополнительно можете вести журнал учета рабочего времени.
Порядок ведения учета рабочего времени рекомендуем закрепить в локальном нормативном акте, например, в положении о табельном учете рабочего времени (ч. 1 ст. 8, абз. 7 ч. 1 ст. 22 ТК РФ).

Теперь я совсем запуталась, получается табель вести не должны? Но какую то бумагу должны выдать о том сколько я фактически отработала? Как мне не хочется портить с ними отношения, все хорошо и тут это злосчастная выписка и они ее дать не могут
Екатерина ОвчинниковаВ ответ на Мария Иванова
Мария Иванова
Вот что нашла на просторах интернета:
Законом порядок учета фактически отработанного времени не установлен. На практике для этого чаще всего используют табель учета рабочего времени и назначают ответственного за его ведение. Но если у вас предусмотрен другой документ по учету фактически отработанного каждым работником времени, можете применять его. Это следует из ч. 4 ст. 91 ТК РФ, разд. 9 Базовых принципов организации работы по задолженности по зарплате (оплате труда работников), утвержденных Приказом Роструда от 19.04.2016 N 130.
Внимание: есть мнение, что учет рабочего времени всегда ведется с помощью табеля. Но, как мы уже отметили выше, в законе такого требования нет и у вас может быть предусмотрен иной документ по учету рабочего времени.
Для контроля за использованием работником рабочего времени дополнительно можете вести журнал учета рабочего времени.
Порядок ведения учета рабочего времени рекомендуем закрепить в локальном нормативном акте, например, в положении о табельном учете рабочего времени (ч. 1 ст. 8, абз. 7 ч. 1 ст. 22 ТК РФ).

Теперь я совсем запуталась, получается табель вести не должны? Но какую то бумагу должны выдать о том сколько я фактически отработала? Как мне не хочется портить с ними отношения, все хорошо и тут это злосчастная выписка и они ее дать не могут
История переписки4
Вам с какой целью выписка нужна? Показать сколько дней было отработано? Тогда эти данные можно попробовать у бухгалтерии попросить, они же з\п начисляют по отработанным дням.
Если же вам нужно доказать, что такого-то числа вы были на работе, тот тут могут помочь данные с системы доступа (если электронные пропуска) или на худой конец показания коллег.
Мария ИвановаВ ответ на Екатерина Овчинникова
Екатерина Овчинникова
Вам с какой целью выписка нужна? Показать сколько дней было отработано? Тогда эти данные можно попробовать у бухгалтерии попросить, они же з\п начисляют по отработанным дням.
Если же вам нужно доказать, что такого-то числа вы были на работе, тот тут могут помочь данные с системы доступа (если электронные пропуска) или на худой конец показания коллег.
История переписки5
Показать, что была на работе. А если нет эллектронных пропусков? И как вы видете что в гос организацию я потащу свидетелей?
Екатерина ОвчинниковаВ ответ на Мария Иванова
Мария Иванова
Показать, что была на работе. А если нет эллектронных пропусков? И как вы видете что в гос организацию я потащу свидетелей?
История переписки6
Я не знаю, что это за гос организация и для чего вообще такие данные могут требоваться, поэтому предположила. Вход-выход у вас никак не фиксируется?
Мария ИвановаВ ответ на Екатерина Овчинникова
Екатерина Овчинникова
Я не знаю, что это за гос организация и для чего вообще такие данные могут требоваться, поэтому предположила. Вход-выход у вас никак не фиксируется?
История переписки7
Как таковой нет, сидит охранник с журналом, но по факту, пишет только тех кто как «гость», ну там клиенты, кто на собеседование. А ты так просто здороваешься и идешь, тк нет никаких «крутилок», куда надо прикладывать проходной. Просто окошко, где сидит охранник и он записывает толтко тех, кто не работает в организации.
Рыся, 2 ребенкаВ ответ на Мария Иванова
Мария Иванова
Показать, что была на работе. А если нет эллектронных пропусков? И как вы видете что в гос организацию я потащу свидетелей?
История переписки6
Мы давали сотруднице письмо, в котором указывали, что она на указанный день не представила больничный, не была в отпуске (ежегодном или за свой счёт) и присутствовала на своём рабочем месте с такого-то времени по такое-то, что могут подтвердить свидетели - инспектор отдела кадров, непосредственный начальник, коллега в отделе и секретарь.
Бочкова ТатьянаВ ответ на Мария Иванова
Мария Иванова
Показать, что была на работе. А если нет эллектронных пропусков? И как вы видете что в гос организацию я потащу свидетелей?
История переписки6
Попросите в ОК справку, что работали в указанные даты.
миссис Ш, 1 ребенокВ ответ на Мария Иванова
Мария Иванова
Вот что нашла на просторах интернета:
Законом порядок учета фактически отработанного времени не установлен. На практике для этого чаще всего используют табель учета рабочего времени и назначают ответственного за его ведение. Но если у вас предусмотрен другой документ по учету фактически отработанного каждым работником времени, можете применять его. Это следует из ч. 4 ст. 91 ТК РФ, разд. 9 Базовых принципов организации работы по задолженности по зарплате (оплате труда работников), утвержденных Приказом Роструда от 19.04.2016 N 130.
Внимание: есть мнение, что учет рабочего времени всегда ведется с помощью табеля. Но, как мы уже отметили выше, в законе такого требования нет и у вас может быть предусмотрен иной документ по учету рабочего времени.
Для контроля за использованием работником рабочего времени дополнительно можете вести журнал учета рабочего времени.
Порядок ведения учета рабочего времени рекомендуем закрепить в локальном нормативном акте, например, в положении о табельном учете рабочего времени (ч. 1 ст. 8, абз. 7 ч. 1 ст. 22 ТК РФ).

Теперь я совсем запуталась, получается табель вести не должны? Но какую то бумагу должны выдать о том сколько я фактически отработала? Как мне не хочется портить с ними отношения, все хорошо и тут это злосчастная выписка и они ее дать не могут
История переписки4
сформировать табель в 1 С и распечатать - это минутное дело. заверят в кадрах. я бы шла к руководству. не профессионализм какой-то
Мария ИвановаВ ответ на миссис Ш
миссис Ш
сформировать табель в 1 С и распечатать - это минутное дело. заверят в кадрах. я бы шла к руководству. не профессионализм какой-то
История переписки5
Я даже не знаю в чем они там ведут, так как мне это не особо нужно было. Поэтому я вообще растерялась, когда сказали что табеля нет. Я даже их фразы, что учет отсуствия ведем путем регистрации отклонений. Для меня это как фраза на китайском, ни черта не понятно.
Авдотья Никитишна, 1 ребенокВ ответ на Мария Иванова
Мария Иванова
Вот что нашла на просторах интернета:
Законом порядок учета фактически отработанного времени не установлен. На практике для этого чаще всего используют табель учета рабочего времени и назначают ответственного за его ведение. Но если у вас предусмотрен другой документ по учету фактически отработанного каждым работником времени, можете применять его. Это следует из ч. 4 ст. 91 ТК РФ, разд. 9 Базовых принципов организации работы по задолженности по зарплате (оплате труда работников), утвержденных Приказом Роструда от 19.04.2016 N 130.
Внимание: есть мнение, что учет рабочего времени всегда ведется с помощью табеля. Но, как мы уже отметили выше, в законе такого требования нет и у вас может быть предусмотрен иной документ по учету рабочего времени.
Для контроля за использованием работником рабочего времени дополнительно можете вести журнал учета рабочего времени.
Порядок ведения учета рабочего времени рекомендуем закрепить в локальном нормативном акте, например, в положении о табельном учете рабочего времени (ч. 1 ст. 8, абз. 7 ч. 1 ст. 22 ТК РФ).

Теперь я совсем запуталась, получается табель вести не должны? Но какую то бумагу должны выдать о том сколько я фактически отработала? Как мне не хочется портить с ними отношения, все хорошо и тут это злосчастная выписка и они ее дать не могут
История переписки4
Если ваша организация не разработала и не ввела Приказом к Учётной политике другой документ учёта рабочего времени, она обязана вести табель.
Натаорха
Вообще-то зарплата начисляется на основания Табеля учета рабочего времени.
Что значит не ведут? Как тогда зарплату считают?
Табель заполняется на основании отклонений. Отпуск, больничный и т.д..

Вообще должны давать выписку из табеля?

Обязаны в течение 3-х рабочих дней ответить на ваш запрос. Пишите письменное заявление.
Svetlana Bo, 1 ребенокВ ответ на Натаорха
Натаорха
Вообще-то зарплата начисляется на основания Табеля учета рабочего времени.
Что значит не ведут? Как тогда зарплату считают?
Табель заполняется на основании отклонений. Отпуск, больничный и т.д..

Вообще должны давать выписку из табеля?

Обязаны в течение 3-х рабочих дней ответить на ваш запрос. Пишите письменное заявление.
Дополню. Письменное заявление в 2-х экземплярах. Одно остаётся в в ОК, на втором секретарь ( или кто-то из ОК) пишет: «принято. Число/месяц/год. Подпись человека принявшего это заявление, расшифровка подписи ( фамилия, имя, отчество). На этом заявлении ставится печать организации.
В течение 3 рабочих дней должны ответить Вам.
Мария ИвановаВ ответ на Svetlana Bo
Svetlana Bo
Дополню. Письменное заявление в 2-х экземплярах. Одно остаётся в в ОК, на втором секретарь ( или кто-то из ОК) пишет: «принято. Число/месяц/год. Подпись человека принявшего это заявление, расшифровка подписи ( фамилия, имя, отчество). На этом заявлении ставится печать организации.
В течение 3 рабочих дней должны ответить Вам.
История переписки2
Я одно заявление писала и отдала его и все, у себя никаких отметок что приняли не оставляла. Я же не думала, что могут быть какие-то сложности(
StesHa
В какой программе учет зп ведут? в 1с даже если учет рабочего времени ведется методом отклонений распечатать табель - форму т-13 можно. Так что чего то дурят ваши бухи.
Мария ИвановаВ ответ на StesHa
StesHa
В какой программе учет зп ведут? в 1с даже если учет рабочего времени ведется методом отклонений распечатать табель - форму т-13 можно. Так что чего то дурят ваши бухи.
Я не бухам относила заявление, а в отдел кадров. Это мне там так сказали.
StesHaВ ответ на Мария Иванова
Мария Иванова
Я не бухам относила заявление, а в отдел кадров. Это мне там так сказали.
История переписки2
ну значит кадровики дурят) . Правильно говорят, письменное обращение, и все найдется сразу.
Bad Mad, 2 ребенкаВ ответ на StesHa
StesHa
В какой программе учет зп ведут? в 1с даже если учет рабочего времени ведется методом отклонений распечатать табель - форму т-13 можно. Так что чего то дурят ваши бухи.
Не дурят а не понимают. Автору действительно стоит запросить Т-13, она едина для всех
миссис Ш, 1 ребенок
посоветую спросить у главного бухгалтера ещё. была я как-то в одной организации и с удивлением узнала, что отдел кадров не ведёт табель т.к. у всех пятидневка, типа не надо. а больничные и отпуска они сообщают бухгалтеру и всё. так вот потом всё-таки вяснилось, что бухгалтер табель сама делала в 1С т.к. по другому у неё зарплата не начислится
Комментарий удален.Почему?
Мария ИвановаВ ответ на Ангелина
Комментарий удален.Почему?
Не поняла на счет фразы, что мои реальные часы не сходятся с ТУРВ. Вроде платят, как мы договорились, те в этом претензий у меня нет никаких. И выше написала в расчетном они все указывают. Я не знаю в чем у низ там проблема выдать, но я не хочу в инспекцию, тк мне все нравится, просто вот понадобился табель и такая вот проблема.
МарьяВ ответ на Мария Иванова
Мария Иванова
Не поняла на счет фразы, что мои реальные часы не сходятся с ТУРВ. Вроде платят, как мы договорились, те в этом претензий у меня нет никаких. И выше написала в расчетном они все указывают. Я не знаю в чем у низ там проблема выдать, но я не хочу в инспекцию, тк мне все нравится, просто вот понадобился табель и такая вот проблема.
История переписки2
Если электронных пропусков нет, и справка нужна для серьезного дела (например уголовного) и как доказательства Вашего присутствия на рабочем месте, может, поэтому не хотят давать? Потому что кто то отпрашивается, кто то из дома что то делает - приболел и тд, в небольших организациях часто ставят отработанные часы, хотя сотрудник не был на рабочем месте. А коснись сложной ситуации - это может всплыть, вот и пытаются задним умом, возможно, обезопасить себя.
12