уменьшение алиментов

ну что ж - если он действительно хороший отец - то да, у него такие же точно права на ребенка как и у матери - а что Вас тут удивляет? Я нормально к этому отношусь. У моего знакомого 2 девицы от первого брака с папой остались - обеих уже замуж выдал.

я бы своего ребенка ни за что не отдала!
остальные вопросы отпадают сами собой
мое чудо со мной, все живы-здоровы
остальное приложится
именно об этом должны думать женщины оставшиеся с ребенком, пусть и без мужа
а не о том, как урвать лишнюю копейку с бывшего

но ведь копейка-то -ребенкина - что тут думать? Интересы ребенка надо защищать. Матери может и хорошо, с бывшим не видеться и нрав свой гордый демонстрировать - но получается - она самоутверждается за счет ребенка и этих детских 25%. У нас в стране вообще алименты платятся на девочку аж до замужества - поэтому меня хоть и не раздражает, что 20 летняя сестра моей дочки на полном папином содержании - но я от души желаю ей скорейшего и удачного замужества)

я согласна с вашими словами "Интересы ребенка надо защищать"
но я какая-то, невоинственная(
мне легче работать пойти чем вступать в битву...
что я и сделала, когда сыну было 5 месяцев
и поскольку я понимала, что это мой единственный источник дохода, буквально зубами вгрызлась в работу!
а через 3 месяца все как-то само собой нормализовалось и в отношениях...
я могла бы потратить это время на выяснение отношений и битву "за права", но не думаю, что таким способом я бы заставила мужа уважать меня и посмотреть на меня "другими глазами". И не смогла бы сохранить семью...

плохо, когда приходится воевать за то,что мужчина (папа) должен делать сам Поэтому я и раздражаюсь, что еще и женщины - сами матери - на такую мерзость новых мужей толкают.

наверно не от хорошей жизни...
не все ведь живут финансово обеспечено
не согласна с такой позицией, но отношусь с пониманием

незнаю ничего о других темах, я считаю что мужчина так же должен и обязан ребенку как и женщина. Пусть не ставит крест, работает больше значит или рожает детей обдуманно, или что мужик ребенка сделал, а дальше не приделах. почему женщина оставшаяся одна с ребенком всю себя должна отадавать ребенку, а мужик сделал ребенка, не получилась здесь семья, пошел с другой делать детей, и не перед кем ответственности нет, хорошее оправдание денег нет, а о чем думал когда делал детей, или что только женщина должна на себе все тащить. Или новая жена должна сразу понимать на что идет выходя замуж за алименщика и не требовать дискриминации первого ребенка. А на счет не уважения, дак дети сами вырастая понимают ситуацию. А кушать дети каждый день хотят и одеваться им надо, почему только женщина должна, а мужик так - насрано. Мужик не вызывает уважения, который не может - это тряпка, а не мужик.

а вы уверены, что когда он занимался сексом он думал о ребенке?
а если он не хочет ребенка? у него ведь вариантов нет - хочешь-не хочешь - на!
и + претензии: ты должен радоваться ребенку, ты должен заботиться, ты должен обеспечивать, ты должен заниматься с ним...
да, ребенок не виноват что у него такой папаша, которому он не нужен
с моей точки зрения вина на маме, выбрала не того кого надо в отцы.
думаю и развод в таких семьях из-за того что папа не оправдал ожиданий мамы...
и вряд ли мама по-доброму вспоминает человека с которым намучилась, но вряд ли и мужчина стремится к тому, что вызывает у него лишь негативные воспоминания...
забота и внимание - это не обязанность, а потребность души. если ее нет, то задача женщины воспитать эти чувства в мужчине. тогда ни новая жена, ни 10 детей от последующих браков не заставят мужчину забыть о первом ребенке. Женщины сами виноваты, что только требуют... да еще и детей потом воспитывают не в уважении к отцу, а только "дай" говорить... естественно что мужчина отделавшись от такой семьи вспоминает все как страшный сон и не хочет продолжать отношений с матерью ребенка и с самим ребенком...он же не "мазохист" в конце концов!

вы так смешно рассуждаете, я честно посмеялась от души. Я незнаю с собой вы сравниваете или нет, но мужчина занимающийся сексом уже все таки должен знать откуда дети берутся. А для женщины беременность это что не шок, или что женщина должна на аборт бежать, к вашему сведению аборт это не к зубному сходить. А ЧЕЛОВЕК за свои поступки должен нести ответственность, и это правда как бы вы тут не пытались доказать обратное. Знаете вы замужем я смотрю, а не думаете, что муж завтра уйдет к другой и вы окажетесь на месте разведенки, мужчины часто бросают жен когда ребенок вырос уже, и что никаких претензий к нему не будет?или вы рассуждаете как будущая свекровь? Дак знаете что я вам скажу, сына надо воспитывать в ответственности за свои поступки, а вы я вижу, типичного маминкиного сынка растите, что его хата скраю. От таких мужиков девушки и дети потом и страдают, потому что их мамочки неправильно воспитывают.

рада, что сумела вас повеселить)
я думаю, что в жизни бывает всякое, и никто не застрахован от измен и разводов
это может случиться как со мной так и с вами)
вы переходите на личности. разумеется это от вашего большого ума, который не дает вам услышать других...

Я не хотела вас оскорбить, извините, если что... Просто позиция мамы мальчика, что он никому ничего не должен меня возмущает.

наверно я просто не смогла донести свою мысль...
все люди хотят делать только то, что им нравится
мужчины в этом плане бОльшие эгоисты, чем женщины
этот факт, сколько бы мы не возмущались - не изменить
но мы можем этим воспользоваться! меня этому научила моя свекровь, своим жизненным примером.
вот выдержка из книги Дейла Карнеги, думаю его объяснение лучше моего:
Кто способен так поступать, c тем весь мир, кто не способен - идет в одиночестве
Каждое лето я хожу удить рыбу на Мэйн. Лично я очень люблю землянику co сливками,
однако, обнаружил, что по каким-то странным причинам рыба предпочитает червей.
Поэтому, когда ужу рыбу, думаю не o том, что люблю я, a o том, что любит рыба, и на
крючок не землянику co сливками, отнюдь, a подвешиваю на крючок для рыбы червяка
или кузнечика и говорю: "He угодно ли отведать вот это?"
Почему же не пользоваться этой логикой и в отношениях c людьми?

Да мне так и не понятна ваша позиция, мужчина значит может легко уйти от ребенка и всех проблем, потому что не хочет себя мучать, а почему женщина одна должна тянуть ребенка на себе, хочет она этого или не хочет, почему одна женщина должна отвечать за последствия приятно проведенного времени? Я считаю вы совсем не правы в этом. Вы бы рассуждали по-другому если бы у вас дочь росла.

сколько бы не боролись за равные права мужчин и женщин - все равно этого не будет
это женщина 9 месяцев носит ребенка под сердцем, и никакими законами о равноправии этого не изменишь!
именно поэтому то, что легко сделать мужчине - просто уйти и забыть
женщине сделать невозможно! да, юридически, если она не хочет одна тянуть ребенка она может отказаться от него также как и мужчина, но морально разве она сможет это сделать?
женщина сама делает свой выбор - не отказываться от ребенка, и требует, чтобы и мужчина сделал такой же выбор...
Мужчину же возмущает факт, что его заставляют делать то, чего он не хочет.
Я лишь говорю, что мудрая женщина сумеет в мужчине разбудить те желания, какие ей надо. Не попрется напролом "ты должен, ты обязан", а сделает так, что мужчина и сам не поймет как так получилось, что он сам хочет именно того, чего от него хочет женщина.
Не даром русская пословица говорит: Муж голова, а жена шея, куда хочет - туда и вертит.
На мой взгляд женщинам надо быть менее воинственными, тогда мужчинам захочется с ними жить, а не воевать...

Я с вами полностью согласна!!Некоторые для себя рожают,а потом им должны.

и я в этой группе негодующих....

Да хоть пятеро детей у Вас будет. Своего первого ребенка он обязан обеспечить. Малыш не виноват, что Вы не работаете, родили ребенка и его родители развелись.

+++++

А остальных разве не обязан обеспечить? Ни один ребенок ни в чем не виноват, поэтому дети должны получать поровну

Вот тот ребенок и так получает всего 25% от денег и папу видит не каждый вечер, а дай Бог по выходным. Это что поровну?
Если денег не хватает, то пусть папа топает на вторую работу.

вот тогда. если по-честному, пусть все пополам. Пусть времени проводит с этим ребенком столько же, сколько со вторым - сутки с одним, сутки - с другим. Пусть первая жена сядет дома и не работает. Ну чтоб по справедливости. ВЫ О ЧЕМ?! КАКОЕ ПОРОВНУ МОЖЕТ ПОЛУЧИТЬ БРОШЕННЫЙ ОТЦОМ РЕБЕНОК?!

А еще лучше - пусть через суд определит место жительства ребенка с отцом и тогда уработанный папаша будет сам получать алименты с бывшей жены

согласна, так уж жалкие остатки...

вот тогда. если по-честному, пусть все пополам. Пусть времени проводит с этим ребенком столько же, сколько со вторым - сутки с одним, сутки - с другим. Пусть первая жена сядет дома и не работает. Ну чтоб по справедливости. ВЫ О ЧЕМ?! КАКОЕ ПОРОВНУ МОЖЕТ ПОЛУЧИТЬ БРОШЕННЫЙ ОТЦОМ РЕБЕНОК?!

Полностью с Вами согласна. Сама воспитываю двоих дочерей 4,5года и 7 лет, от папаши кроме алиментов вообще никакой помощи. Как развелись, так ни разу и не появился и не звонил. Считает что этих жалких грошей достаточно.

а вы для него или для себя детей рожали?
я так понимаю для себя - вы получили, то что хотели.
те папашки, которым дети нужны - уходя из семьи забирают детей с собой, и потом мамы плачутся, что детей своих даже не видят...
неужели вам такой развязки хочется больше, чем то, что вы сейчас имеете?