Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Опять квартирный вопрос, подскажите, знающие...

Аноним
Всем доброй ночи! Вопрос такой, может ли собственник подарить-продать часть квартиры несовершеннолетнему брату? Можно это сделать без выделения этой доли? Поскольку начиталась в инете, что процесс это довольно муторный и затратный. Информация по данному вопросу противоречивая, кто-то пишет, без проблем, кто-то что такие сделки не пропускает Росреестр. Собственник один, т.е. квартира полностью его. Заранее благодарна!
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
81
Аноним N факториал
Глобально не в курсе, но логически не вижу препятствий:)
Ринка
Моя свекровь дарила моим детям части своей доли. При чем даже без согласия второго собственника. У них со свекром напополам была квартира. Обычный договор дарения. Относили в регпалату. Платили госпошлину. По 2 тысячи за каждую. Все! Но это было в 2014 году. Может что и поменялось сейчас.
Наталья СмирноваВ ответ на Ринка
Ринка
Моя свекровь дарила моим детям части своей доли. При чем даже без согласия второго собственника. У них со свекром напополам была квартира. Обычный договор дарения. Относили в регпалату. Платили госпошлину. По 2 тысячи за каждую. Все! Но это было в 2014 году. Может что и поменялось сейчас.
Сейчас через нотариуса.12 тыс. в октябре стоило.Не Москва.Ну и в Регпалате еще пара тысяч
ВаленсияВ ответ на Ринка
Ринка
Моя свекровь дарила моим детям части своей доли. При чем даже без согласия второго собственника. У них со свекром напополам была квартира. Обычный договор дарения. Относили в регпалату. Платили госпошлину. По 2 тысячи за каждую. Все! Но это было в 2014 году. Может что и поменялось сейчас.
Согласие свекра потребовалось бы на покупку/продажу квартиры. На дарение его согласия не требуется, так как там нет денежных взаиморасчетов.
Иннельда Ишер, 2 ребенкаВ ответ на Валенсия
Валенсия
Согласие свекра потребовалось бы на покупку/продажу квартиры. На дарение его согласия не требуется, так как там нет денежных взаиморасчетов.
История переписки2
Уверены? У меня мама дарила собственную (наследную) квартиру мне, и то интересовались согласием мужа, пришлось предъявить свидетельство о смерти отца.
ЛанаЯВ ответ на Валенсия
Валенсия
Согласие свекра потребовалось бы на покупку/продажу квартиры. На дарение его согласия не требуется, так как там нет денежных взаиморасчетов.
История переписки2
На любое отчуждение общего имущества супругов нужно согласие второго супруга
ВаленсияВ ответ на ЛанаЯ
ЛанаЯ
На любое отчуждение общего имущества супругов нужно согласие второго супруга
История переписки3
В данном случае это доля свекрови. А доля-это уже не общее имущество.
ЛанаЯВ ответ на Валенсия
Валенсия
В данном случае это доля свекрови. А доля-это уже не общее имущество.
История переписки4
Не общее супружеское вы имеете в виду? Может, полученное по приватизации или дарением? Потому что супруги могут купить и в долях, но это не отменит их общего супружеского имущества на эти доли (при отсутствии брачного договора), и при отчуждении такой доли обязательно потребуется согласие второго супруга.
Maria ----В ответ на ЛанаЯ
ЛанаЯ
Не общее супружеское вы имеете в виду? Может, полученное по приватизации или дарением? Потому что супруги могут купить и в долях, но это не отменит их общего супружеского имущества на эти доли (при отсутствии брачного договора), и при отчуждении такой доли обязательно потребуется согласие второго супруга.
История переписки5
Долевая и совместная собственность - разные вещи, которые одновременно существовать не могут. Если доли в одном объекте выделены, то это уже не совместная собственность. Так что согласие не потребуется.
Если один из супругов купил долю где-то там, то да, эта доля будет их совместной собственностью.
ЛанаЯВ ответ на Maria ----
Maria ----
Долевая и совместная собственность - разные вещи, которые одновременно существовать не могут. Если доли в одном объекте выделены, то это уже не совместная собственность. Так что согласие не потребуется.
Если один из супругов купил долю где-то там, то да, эта доля будет их совместной собственностью.
История переписки6
Это в теории. И если позвонить на горячую линию Росреестра, там тоже так скажут как вы пишите (что в отсутствии брачного договора супруги не могут покупать в долевую собственность). А на практике, я вас уверяю, супруги без проблем приобретают в долевую собственность единый объект и потом, например, когда один из супругов (с обязательного согласия другого!) дарит, например, свою долю ребенку, это не означает, что второй без согласия супруга сможет распорядиться своей долей - точно также будет прилагать на регистрацию согласие.
Maria ----В ответ на ЛанаЯ
ЛанаЯ
Это в теории. И если позвонить на горячую линию Росреестра, там тоже так скажут как вы пишите (что в отсутствии брачного договора супруги не могут покупать в долевую собственность). А на практике, я вас уверяю, супруги без проблем приобретают в долевую собственность единый объект и потом, например, когда один из супругов (с обязательного согласия другого!) дарит, например, свою долю ребенку, это не означает, что второй без согласия супруга сможет распорядиться своей долей - точно также будет прилагать на регистрацию согласие.
История переписки7
То что рос реестр что-то требует, совершенно не значит, что эти доли являются их совместной собственностью. Думаю, что если очень приспичит распорядиться своей долей, то можно и в суд сходить, если росреестр не будет дарение пропускать, а супруг будет препятствовать, не давая согласие.
ЛанаЯВ ответ на Maria ----
Maria ----
То что рос реестр что-то требует, совершенно не значит, что эти доли являются их совместной собственностью. Думаю, что если очень приспичит распорядиться своей долей, то можно и в суд сходить, если росреестр не будет дарение пропускать, а супруг будет препятствовать, не давая согласие.
История переписки8
Знаете, я где-то даже люблю "ходить в суд", но не по такой ерунде )) Тратить от нескольких месяцев на то, что делается за один поход к нотариусу.

И вообще, о, о чем мы сейчас говорим, возникло массово на практике не так давно. А всегда с момента образования регистрационной мы оформляли долевую на супругов. И потом проводились сделки по отчуждению в том числе и долей по таким объектам. И нотариусы, и регистрационная всегда просили согласие... и правильно делали.
Maria ----В ответ на ЛанаЯ
ЛанаЯ
Знаете, я где-то даже люблю "ходить в суд", но не по такой ерунде )) Тратить от нескольких месяцев на то, что делается за один поход к нотариусу.

И вообще, о, о чем мы сейчас говорим, возникло массово на практике не так давно. А всегда с момента образования регистрационной мы оформляли долевую на супругов. И потом проводились сделки по отчуждению в том числе и долей по таким объектам. И нотариусы, и регистрационная всегда просили согласие... и правильно делали.
История переписки9
А вы заметили, что я написала "Думаю, что если очень приспичит распорядиться своей долей, то можно и в суд сходить, если росреестр не будет дарение пропускать, а супруг будет препятствовать, не давая согласие."?
Понятно, что к нотариусу сходить проще)
ЛанаЯВ ответ на Maria ----
Maria ----
А вы заметили, что я написала "Думаю, что если очень приспичит распорядиться своей долей, то можно и в суд сходить, если росреестр не будет дарение пропускать, а супруг будет препятствовать, не давая согласие."?
Понятно, что к нотариусу сходить проще)
История переписки10
Заметила, конечно )
А еще раньше даже по ипотеке банки пропускали договоры с общей долевой для супругов. Сейчас последний год-два, пожалуй, только перестали: либо общая совместная, либо - титульно - личная (по сути та же совместная).
ЛанаЯВ ответ на Maria ----
Maria ----
А вы заметили, что я написала "Думаю, что если очень приспичит распорядиться своей долей, то можно и в суд сходить, если росреестр не будет дарение пропускать, а супруг будет препятствовать, не давая согласие."?
Понятно, что к нотариусу сходить проще)
История переписки10
Кстати, еще нюанс: Росреестр просто не может пропустить отчуждение без одного из документов: либо согласия второго супруга, либо заявления титульного собственника о том, что такого (имеющего право и т.д.) супруга не имеет. Так вот во втором случае это может пройти, но только если собственник будет действовать через представителя или если у него не будет в паспорте штампа о браке, перекрывающего по дате право собственности. Или если у РР будут сведения о том, что при покупке имелось заявление второго супруга на покупку (раньше их тоже делали, не только на продажу) - тоже не пропустят.
Maria ----В ответ на ЛанаЯ
ЛанаЯ
Кстати, еще нюанс: Росреестр просто не может пропустить отчуждение без одного из документов: либо согласия второго супруга, либо заявления титульного собственника о том, что такого (имеющего право и т.д.) супруга не имеет. Так вот во втором случае это может пройти, но только если собственник будет действовать через представителя или если у него не будет в паспорте штампа о браке, перекрывающего по дате право собственности. Или если у РР будут сведения о том, что при покупке имелось заявление второго супруга на покупку (раньше их тоже делали, не только на продажу) - тоже не пропустят.
История переписки11
Слушайте, я лишь написала что долевая и совместная - разные вещи. Сейчас списалась с подругой и уточнила. Они 30/70 месяц назад купили квартиру, без всякого брачного договора и все нормально было зарегистрировано.
ЛанаЯВ ответ на Maria ----
Maria ----
Слушайте, я лишь написала что долевая и совместная - разные вещи. Сейчас списалась с подругой и уточнила. Они 30/70 месяц назад купили квартиру, без всякого брачного договора и все нормально было зарегистрировано.
История переписки12
Ну да. Я об этом и пишу - пропускают еще как.
МарГоша, 4 ребенка
Могу ошибаться, но по моему не получится такая схема подарить или продать без выделения доли, особенно с несовершеннолетним. Больше будет смахивать такая сделка на мошенничество.
Крысобелочка, 2 ребенкаВ ответ на МарГоша
МарГоша
Могу ошибаться, но по моему не получится такая схема подарить или продать без выделения доли, особенно с несовершеннолетним. Больше будет смахивать такая сделка на мошенничество.
Какое мошенничество? Если дарят долю несовершеннолетнему.
МарГоша, 4 ребенкаВ ответ на Крысобелочка
Крысобелочка
Какое мошенничество? Если дарят долю несовершеннолетнему.
История переписки2
Про мошенничество это я уже утрирую конечно. Имела ввиду если она не указана на бумаге вообще никак, т.е. грубо 1/10 или 1/2 или 20-40 кв.м. подарили/продали/отпилили и т.д. Сейчас в отношении любых сделок с участием несовершеннолетних на сколько мне известно достаточно серьезно затянуты гайки и все должно быть тюлька в тютельку.
АнонимВ ответ на МарГоша
МарГоша
Про мошенничество это я уже утрирую конечно. Имела ввиду если она не указана на бумаге вообще никак, т.е. грубо 1/10 или 1/2 или 20-40 кв.м. подарили/продали/отпилили и т.д. Сейчас в отношении любых сделок с участием несовершеннолетних на сколько мне известно достаточно серьезно затянуты гайки и все должно быть тюлька в тютельку.
История переписки3
Спасибо! Вот мне не понятен именно этот момент с выделением доли, можно просто написать в договоре "15 кв. метров" или ""1/8 доля в квартире такой-то" разница есть?
АнонимВ ответ на МарГоша
МарГоша
Могу ошибаться, но по моему не получится такая схема подарить или продать без выделения доли, особенно с несовершеннолетним. Больше будет смахивать такая сделка на мошенничество.
Почему мошенничество? Дарит же, а не отчуждает, вроде интересы несовершеннолетнего никак не ущемляются, даже наоборот...
МарГоша, 4 ребенкаВ ответ на Аноним
Аноним
Почему мошенничество? Дарит же, а не отчуждает, вроде интересы несовершеннолетнего никак не ущемляются, даже наоборот...
История переписки2
чуть выше написала :-) что это утрировано. Я просто знаю, что сейчас в отношении сделок где участвуют несовершеннолетние очень жестко все. А вот по поводу написания
Вот мне не понятен именно этот момент с выделением доли, можно просто написать в договоре "15 кв. метров" или ""1/8 доля в квартире такой-то" разница


Вам лучше у Ольги спросить (ниже комментарии), она я так поняла непосредственно с этим работает и вам подскажет как правильно это оформляется.
Да, это я))
Каким образом можно продать часть квартиры не выделяя эту часть??? Пример, в человека квартира целиком, он хочет подарить часть и как это будет звучать по вашему в договоре? Дарю часть?))) такого не бывает. Сделка только нотариальная, и только с указанием доли. И своей целой квартиры он может отчуждать любые доли. Но несовершеннолетнему, без согласия опеки, можно только подарить. От несовершеннолетнего будет действовать законный представитель.
РинкаВ ответ на Да, это я))
Да, это я))
Каким образом можно продать часть квартиры не выделяя эту часть??? Пример, в человека квартира целиком, он хочет подарить часть и как это будет звучать по вашему в договоре? Дарю часть?))) такого не бывает. Сделка только нотариальная, и только с указанием доли. И своей целой квартиры он может отчуждать любые доли. Но несовершеннолетнему, без согласия опеки, можно только подарить. От несовершеннолетнего будет действовать законный представитель.
А как есть совместная собственность, а есть долевая? В совместной нет долей... нет? Это не то?