Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Женщина как сексуальный объект

Ирина...Э
Привет девочки ;)
Темка просто поболтать ;)
Спорили мы вчера на ночь глядя с мужем на тему женщины и ее внешности и мироощущения.
Толчком к спору явилась новая пассия нашего хорошего друга (крестного нашего мелкого по совместительству).
В общем женщина как сексуальный объект: да или нет ;)
Сначала точка зрения мужа: женщина всегда воспринимается мужчиной как сексуальный объект, если женщине это не нравится - у нее проблемы с самооценкой. Значит ей в жизни приходилось очень часто доказывать что она человек, поэтому как сексуальный объект ей себя чувствовать не нравится.
Моя точка зрения: ни одной женщине (кроме малого процента исключений) не нравится чувствовать себя только сексуальным объектом. Конечно, в постели и для своего партнера это так, но прежде всего женщина хочет чтобы ее воспринимали просто как женщину и человека разумного. А не как куклу для ...ться.
Спор был очень долгий (часа на два). Ни к чему мы так и не пришли ;)
Скажу по себе: терпеть не могу когда мне на улице в след что-то свистят, что-то говорят и вообще "знаки внимания" оказывают. Не могу согласиться с мужем, что у меня проблема с самооценкой ;) просто не нравится и все.
Да и вообще, пристают ко мне на улице регулярно, хоть вообще не выходи. Короткие юбки ношу по этой причине только с мужем, а то вообще достают...
Вы что думаете по этому поводу? ;)
А у мужа двойные стандарты, о чем я ему сказала и на что он не знает что ответить ;) с одной стороны женщина для него это то, что выше. С другой: "но ты-то у меня не такая". Хм, это комплимент или попытка обидеть? ;))))) типа я для него все в одном (перечисления всего того, что я для него - пуп земли в кратце), и как это совместить с его точкой зрения? ;)
Хорошего всем дня.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
89
ЭлладаВ ответ на Дарт Вейдер
Дарт Вейдер
Не совсем. Мы разные в разных ситуациях.
Для мужчин - одно. Для коллег - другое, для друзей - третье.
Я бы сильно удивилась, если бы сотрудники вдруг начали воспринимать меня, как сексуальный объект.
История переписки2
Я немного другое имела ввиду, с Вами соглашусь, все зависит от ситуации. Но все равно при встрече/знакомстве подсознательно идет оценка именно как женщины/мужчины, может, и не как изначально предполагаемого сексуального объекта, но все же...
Дарт ВейдерВ ответ на Эллада
Эллада
Я немного другое имела ввиду, с Вами соглашусь, все зависит от ситуации. Но все равно при встрече/знакомстве подсознательно идет оценка именно как женщины/мужчины, может, и не как изначально предполагаемого сексуального объекта, но все же...
История переписки3
Нет, это зависит от цели встречи, формата мероприятия и пр.
ЭлладаВ ответ на Дарт Вейдер
Дарт Вейдер
Нет, это зависит от цели встречи, формата мероприятия и пр.
История переписки4
Может быть... Ой, что-то мне с утра, Татьяна, не до полемики, голова работать не хочет :((( Пойти, что ли, кофейку сварить?
Дарт ВейдерВ ответ на Эллада
Эллада
Может быть... Ой, что-то мне с утра, Татьяна, не до полемики, голова работать не хочет :((( Пойти, что ли, кофейку сварить?
История переписки5
А можно? А то у нас кофемашина временно уползла в штаб выборов.
Сидим на растворимом говне.
ЭлладаВ ответ на Дарт Вейдер
Дарт Вейдер
А можно? А то у нас кофемашина временно уползла в штаб выборов.
Сидим на растворимом говне.
История переписки6
У нас в секретариате хоть и старенький кофейный аппарат, но работает еще. Кофе неплохой. А растворимый я пить вообще не могу - тошнит от него :(((
Угощайтесь!

Дарт ВейдерВ ответ на Эллада
Эллада
У нас в секретариате хоть и старенький кофейный аппарат, но работает еще. Кофе неплохой. А растворимый я пить вообще не могу - тошнит от него :(((
Угощайтесь!

История переписки7
Как красиво! И вкусно! Спасибо.
Тоже не люблю растворимый. А придется мучиться до 4 марта.
ЭлладаВ ответ на Дарт Вейдер
Дарт Вейдер
Как красиво! И вкусно! Спасибо.
Тоже не люблю растворимый. А придется мучиться до 4 марта.
История переписки8
Ох, что ж это я... У Вас ведь уже обеденное время, я не ошибаюсь? Тогда это - к кофе :)))

Дарт ВейдерВ ответ на Эллада
Эллада
Ох, что ж это я... У Вас ведь уже обеденное время, я не ошибаюсь? Тогда это - к кофе :)))

История переписки9
О, спасибо. Обед, правда, через час, но где наша не пропадала.
Какая прелесть!
ESVетланаВ ответ на Дарт Вейдер
Дарт Вейдер
Нет, это зависит от цели встречи, формата мероприятия и пр.
История переписки4
не зависит. внешне как мужчину/женщину оценка будет обязательно. исходя из внешности, первого впечатления начинается общение, именно само поведение. определенные черты характера отпечаток на внешности (и не только) оставляют, тут психология и опыт жизненный чистой воды. а там уж как отношения сложатся...дружба, работа, любовь, никак...вариантов множество. если еще человек одинок и ему встречается его возаста, типажа другой человек...
Дарт ВейдерВ ответ на ESVетлана
ESVетлана
не зависит. внешне как мужчину/женщину оценка будет обязательно. исходя из внешности, первого впечатления начинается общение, именно само поведение. определенные черты характера отпечаток на внешности (и не только) оставляют, тут психология и опыт жизненный чистой воды. а там уж как отношения сложатся...дружба, работа, любовь, никак...вариантов множество. если еще человек одинок и ему встречается его возаста, типажа другой человек...
История переписки5
Оценка другого человека, и восприятие его, как сексуальный объект - вещи разные.
Вы немного путаете понятия, подменяете их.
ESVетланаВ ответ на Дарт Вейдер
Дарт Вейдер
Оценка другого человека, и восприятие его, как сексуальный объект - вещи разные.
Вы немного путаете понятия, подменяете их.
История переписки6
это часть оценки. вопрос: является ли сексуальным объект лично для себя? с привлекательным человеком противоположного пола общаться приятно, а привлекательность и сексуальность взаимосвязаны. ну, я так оцениваю всех мужчин моего возраста))) приятно посмотреть на красивого мужчину(не одинока и как объект влечения для себя не воспринимаю).
Дарт ВейдерВ ответ на ESVетлана
ESVетлана
это часть оценки. вопрос: является ли сексуальным объект лично для себя? с привлекательным человеком противоположного пола общаться приятно, а привлекательность и сексуальность взаимосвязаны. ну, я так оцениваю всех мужчин моего возраста))) приятно посмотреть на красивого мужчину(не одинока и как объект влечения для себя не воспринимаю).
История переписки7
Как раз если в каждом симпатичном мужчине женщина видит сексуальный объект - это некая девиация, уж поверьте.
Приятно посмотреть - это не воспринимать, как сексуальный объект.
Какие части? О чем Вы?
ESVетланаВ ответ на Дарт Вейдер
Дарт Вейдер
Как раз если в каждом симпатичном мужчине женщина видит сексуальный объект - это некая девиация, уж поверьте.
Приятно посмотреть - это не воспринимать, как сексуальный объект.
Какие части? О чем Вы?
История переписки8
объект-это на фетишизм смахивает. трусы и подобное (не знаю что) тоже объект для кого-то. я о восприятии привлекательного человека противоположного пола. ладно, у всех своя правда и отношение к жизни.
Дарт ВейдерВ ответ на ESVетлана
ESVетлана
объект-это на фетишизм смахивает. трусы и подобное (не знаю что) тоже объект для кого-то. я о восприятии привлекательного человека противоположного пола. ладно, у всех своя правда и отношение к жизни.
История переписки9
Человек тоже может быть объектом. При чем тут фетишизм?
Кстати, одним из отклонений психики считается восприятие людей, как объектов, а не как самостоятельных субъектов.
У меня была такая сотрудница - пришлось уволить.
У всех своя правда.. у Чикатило, который как раз видел в людях объекты - тоже своя...
ESVетланаВ ответ на Дарт Вейдер
Дарт Вейдер
Человек тоже может быть объектом. При чем тут фетишизм?
Кстати, одним из отклонений психики считается восприятие людей, как объектов, а не как самостоятельных субъектов.
У меня была такая сотрудница - пришлось уволить.
У всех своя правда.. у Чикатило, который как раз видел в людях объекты - тоже своя...
История переписки10
реагировать на определенный объект-это и есть фетиш. у автора в теме о сексуальном влечении к женщине, секс может быть и без любви, на один раз и это нормально для мужчин, а женщинам нужно больше. я так тему понимаю. про объект согласна с вами, такое отношение к людям не нормально (об одном и том же пишем с вами, но, к сожалению, не понимаем друг друга).
Дарт ВейдерВ ответ на ESVетлана
ESVетлана
реагировать на определенный объект-это и есть фетиш. у автора в теме о сексуальном влечении к женщине, секс может быть и без любви, на один раз и это нормально для мужчин, а женщинам нужно больше. я так тему понимаю. про объект согласна с вами, такое отношение к людям не нормально (об одном и том же пишем с вами, но, к сожалению, не понимаем друг друга).
История переписки11
реагировать на определенный объект-это и есть фетиш - Вы где это взяли?

1) религиозное поклонение материальным предметам – фетишам, которым приписываются сверхъестественные свойства. С почитанием фетишей (столбов, камней и др.) у народов Западной Африки впервые познакомились португальские моряки в 15 в.; термин «фетиш» введён голландским путешественником В. Босманом в начале 18 в. Франц. учёный Ш. де Брос в сочинении «О культе богов фетишей» (1760, рус. пер. «О фетишизме», 1973) исследовал Ф. в религиях др. египтян, греков, римлян. Французские просветители рассматривали Ф. как архаичную форму религии, непосредственно связанную с невежеством (см. П. Гольбах, Система природы, М., 1940, с. 220–21). Для Г. Гегеля Ф. – форма первоначальной, непосредственной религии – колдовства, когда человек осуществляет косвенную власть над природой с помощью волшебного средства – фетиша, достигая того, что ему нужно (см. «Философия религии», т. 1, М., 1975, с. 448). Ф. свидетельствует, по Гегелю, о переходе от непосредственно-вожделеющего к опосредованно-трудовому отношению к миру, от почитания непосредственных предметов природы к наделению их духовным смыслом.
2) Ф. в медицине, половое извращение (См. Половые извращения), при котором сексуальное влечение направлено на различные предметы (например, обувь, чулки, бельё), принадлежащие любимому человеку.

Мне кажется, наше непонимание зиждется на том, что вы немного размыто представляете то, о чем мы говорим.
ESVетланаВ ответ на Дарт Вейдер
Дарт Вейдер
реагировать на определенный объект-это и есть фетиш - Вы где это взяли?

1) религиозное поклонение материальным предметам – фетишам, которым приписываются сверхъестественные свойства. С почитанием фетишей (столбов, камней и др.) у народов Западной Африки впервые познакомились португальские моряки в 15 в.; термин «фетиш» введён голландским путешественником В. Босманом в начале 18 в. Франц. учёный Ш. де Брос в сочинении «О культе богов фетишей» (1760, рус. пер. «О фетишизме», 1973) исследовал Ф. в религиях др. египтян, греков, римлян. Французские просветители рассматривали Ф. как архаичную форму религии, непосредственно связанную с невежеством (см. П. Гольбах, Система природы, М., 1940, с. 220–21). Для Г. Гегеля Ф. – форма первоначальной, непосредственной религии – колдовства, когда человек осуществляет косвенную власть над природой с помощью волшебного средства – фетиша, достигая того, что ему нужно (см. «Философия религии», т. 1, М., 1975, с. 448). Ф. свидетельствует, по Гегелю, о переходе от непосредственно-вожделеющего к опосредованно-трудовому отношению к миру, от почитания непосредственных предметов природы к наделению их духовным смыслом.
2) Ф. в медицине, половое извращение (См. Половые извращения), при котором сексуальное влечение направлено на различные предметы (например, обувь, чулки, бельё), принадлежащие любимому человеку.

Мне кажется, наше непонимание зиждется на том, что вы немного размыто представляете то, о чем мы говорим.
История переписки12
я о двух вещах: сексуальном влечении к человеку противоположного пола, где сексуальность и привлекательность понятия близкие, почти равнозначные и о сексуальном фетишизме, крайности сексуального влечения. фетишем могут быть любые одушевленные и неодушевленные объекты и не факт, что предметы любимого человека. зоофилия и педофилия тоже фетишизм.
Дарт ВейдерВ ответ на ESVетлана
ESVетлана
я о двух вещах: сексуальном влечении к человеку противоположного пола, где сексуальность и привлекательность понятия близкие, почти равнозначные и о сексуальном фетишизме, крайности сексуального влечения. фетишем могут быть любые одушевленные и неодушевленные объекты и не факт, что предметы любимого человека. зоофилия и педофилия тоже фетишизм.
История переписки13
Купите себе учебник по психологии.
Вы говорите ерунду про фетишизм.
А существует терминология.
Это наука, вообще-то...
ESVетланаВ ответ на Дарт Вейдер
Дарт Вейдер
Купите себе учебник по психологии.
Вы говорите ерунду про фетишизм.
А существует терминология.
Это наука, вообще-то...
История переписки14
это не ерунда. это действительность. разные "учебники" видимо читали. каждый при своем мнение и останется. спасибо за дискуссию.
Дарт ВейдерВ ответ на ESVетлана
ESVетлана
это не ерунда. это действительность. разные "учебники" видимо читали. каждый при своем мнение и останется. спасибо за дискуссию.
История переписки15
Какие именно авторов читали Вы? Искренне интересно, кто из столпов психологии считает педофилию и зоофилию фетишизмом?
ESVетланаВ ответ на Дарт Вейдер
Дарт Вейдер
Какие именно авторов читали Вы? Искренне интересно, кто из столпов психологии считает педофилию и зоофилию фетишизмом?
История переписки16
педофилия и зоофилия выделены отдельно. но по изначально это сексуальный фетишизм. фамилии авторов к сожалению не скажу, не помню, русские издания это точно. самой любопытно стало, у кого это читала, поищу.
Дарт ВейдерВ ответ на ESVетлана
ESVетлана
педофилия и зоофилия выделены отдельно. но по изначально это сексуальный фетишизм. фамилии авторов к сожалению не скажу, не помню, русские издания это точно. самой любопытно стало, у кого это читала, поищу.
История переписки17
Фетиш - это ПРЕДМЕТ!
Какая педофилия? Этого быть не может.
Найдете - скиньте это новое слово в психологии.
ESVетланаВ ответ на Дарт Вейдер
Дарт Вейдер
Фетиш - это ПРЕДМЕТ!
Какая педофилия? Этого быть не может.
Найдете - скиньте это новое слово в психологии.
История переписки18
не найду за давностью, лет 10 назад читала. у одного автора об извращениях, что это такое и есть ли это извращение для всех и во все времена, о зависимых отношениях. там все сферы жизни, религия, политика, сексуальная жизнь. некоторые виды патологических форм извращений и отношений возводятся в культ, обряд и подобное. это и есть фетиши. у другого автора проводится аналогия между крайними патологическими сексуальными зависимостями: некромания, педофилия, зоофилия, трансвестизм, фетишизм и подобное (там не только сексуальные зависимости, еще сектанство, фанатизм и прочее). и в их основе также болезненная зависимость, благоговение, поклонение. что-то/кто-то в каждой форме зависимости является предметом/объектом, т.е. в определенном роде фетишем. в таком контексте автор преподносит мысли свои. и я с этим согласна.
есть общепринятые термины, я понимаю. но не считаю достаточно раскрытым понятие фетишизм. это мое сугубо личное восприятие.
Юлия МамулияВ ответ на Дарт Вейдер
Дарт Вейдер
Не совсем. Мы разные в разных ситуациях.
Для мужчин - одно. Для коллег - другое, для друзей - третье.
Я бы сильно удивилась, если бы сотрудники вдруг начали воспринимать меня, как сексуальный объект.
История переписки2
Прежде чем стать друзьями, люди оценивают другу друга, как сексуальные объекты, понимают, что друг друга в таком качестве не интересуют... и тогда начинают дружить.
Дарт ВейдерВ ответ на Юлия Мамулия
Юлия Мамулия
Прежде чем стать друзьями, люди оценивают другу друга, как сексуальные объекты, понимают, что друг друга в таком качестве не интересуют... и тогда начинают дружить.
История переписки3
Нет, так бывает не часто. Обычно действует другой механизм.
Дружба - самостоятельное чувство, а не неудавшаяся любоФФ.