Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Потеря стыда (по дядюшке Фрейду)

Мата Хари
Начитавших за эти два дня тем, то про В и Ш, то про мужской взгляд на "это дело", вспомнила про дядюшку Фрейда с его замечательными изысканиями. И вот что родилось в итоге (хотя и не сегодня все же).
В наше время любовь приравнена к сексу, романтика и прочие сантименты уже почти забыты, главное - постель и желательно побыстрее. Ну а потом? Ну а потом кому как повезет. Гений психоанализа Зигмунд Фрейд почти всю жизнь искал формулу любви и, похоже, считал любовь... признаком слабоумия.
Всего три цитаты мастера, как бы цепляющих одна другую:

1. Любовь является наиболее надежным средством избавиться от чувства стыда.
2. Первым признаком, говорящим о начинающемся слабоумии, является потеря стыда.
3. Мы никогда не бываем столь беззащитны, как тогда, когда любим, и никогда так безнадежно несчастны, как тогда, когда теряем объект любви или его любовь.

Читатель легко может проанализировать свое поведение или поведение близких, детей и  своих знакомых в период любви. Стыд уходит прочь и мы совершаем часто порой такие поступки, которые в нормальном состоянии вряд ли бы сделали. Потом, уже "во меняемом" состоянии, многие из нас недоумевают как могли вообще делать и говорить то, что делали и говорили!  Разве не так и так не было?

А что есть стыд применительно к любви? Или отсутствие стыда раскрепощает человека и дарит ему ту самую возможность... любить? Любить в состоянии слабоумия? Прав ли Фрейд? Скорее всего да... в общем жуткая такая философия.



Вот такая философия любви от великого знатока душ человеческих. Кстати, сам Фрейд более 50 лет любил только одну женщину - свою жену и они поссорились всего лишь раз... по поводу приготовления грибов: как из варить с ножками или без? А еще он запретил ей категорически читать "Дон Кихота" - "там много грубых и  отвратительных мест" - писал он ей в одном из писем.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
35
12
ГиенаВ ответ на Я
Я
каждый псих гений. Все мы и гении и психи.
История переписки3
Думаю, это была шутка. И возможно, смешная.
Но я ее не поняла :shock:
мадамДамНоНеВамВ ответ на Гиена
Гиена
А Вы уверены, что фразы, процитированные автором, Фрейд действительно писал?

Ему приписывают очень много странных высказываний, которые его самого бы сильно удивили.

Но на самом деле суть его открытия - он обнаружил, описал и доказал наличие в сознании человека неосознаваемого локуса, описал бессознательное, процесс вытеснения и то, как вытеснение переживаний на бессознательный уровень провоцирует неврозы и психозы.
Он дал раскладки формирования личности человека от биологического субъекта до полноценной личности.
Он продемонстрировал, что с социализацией человека инстинкты никуда не исчезают, но их намеренное подавление и отрицание может очень плохо кончиться.
Он разработал методику лечения неврозов, которая актуальна по сей день.


У него было огромное количество ошибок. Он так и не сумел развести реалии германского общества первой половины 20 века и неизменные детерминанты человеческого поведения. Не смог понять, что женщина завидует мужчине не потому, что хочет такие же половые органы, как у него, а потому что она хочет столько же прав и свобод, сколько их у мужчины. Нагородил такого, что он него разбежались ученики, даже Юнг, с которым у Фрейда были очень трепетные отношения.

Но тем не менее, он гений и он совершил прорыв в психологии.
История переписки2
самый логичный и полный ответ:up::up::up:
Наталья УмяроваВ ответ на Гиена
Гиена
А Вы уверены, что фразы, процитированные автором, Фрейд действительно писал?

Ему приписывают очень много странных высказываний, которые его самого бы сильно удивили.

Но на самом деле суть его открытия - он обнаружил, описал и доказал наличие в сознании человека неосознаваемого локуса, описал бессознательное, процесс вытеснения и то, как вытеснение переживаний на бессознательный уровень провоцирует неврозы и психозы.
Он дал раскладки формирования личности человека от биологического субъекта до полноценной личности.
Он продемонстрировал, что с социализацией человека инстинкты никуда не исчезают, но их намеренное подавление и отрицание может очень плохо кончиться.
Он разработал методику лечения неврозов, которая актуальна по сей день.


У него было огромное количество ошибок. Он так и не сумел развести реалии германского общества первой половины 20 века и неизменные детерминанты человеческого поведения. Не смог понять, что женщина завидует мужчине не потому, что хочет такие же половые органы, как у него, а потому что она хочет столько же прав и свобод, сколько их у мужчины. Нагородил такого, что он него разбежались ученики, даже Юнг, с которым у Фрейда были очень трепетные отношения.

Но тем не менее, он гений и он совершил прорыв в психологии.
История переписки2
Сообщение от Гиена, 20 декабря 2013 года в 17:30
А Вы уверены, что фразы, процитированные автором, Фрейд действительно писал?

Ему приписывают очень много странных высказываний, которые его самого бы сильно удивили.

Но на самом деле суть его открытия - он обнаружил, описал и доказал наличие в сознании человека неосознаваемого локуса, описал бессознательное, процесс вытеснения и то, как вытеснение переживаний на бессознательный уровень провоцирует неврозы и психозы.
Он дал раскладки формирования личности человека от биологического субъекта до полноценной личности.
Он продемонстрировал, что с социализацией человека инстинкты никуда не исчезают, но их намеренное подавление и отрицание может очень плохо кончиться.
Он разработал методику лечения неврозов, которая актуальна по сей день.


У него было огромное количество ошибок. Он так и не сумел развести реалии германского общества первой половины 20 века и неизменные детерминанты человеческого поведения. Не смог понять, что женщина завидует мужчине не потому, что хочет такие же половые органы, как у него, а потому что она хочет столько же прав и свобод, сколько их у мужчины. Нагородил такого, что он него разбежались ученики, даже Юнг, с которым у Фрейда были очень трепетные отношения.

Но тем не менее, он гений и он совершил прорыв в психологии.
Согласна с вами полностью. мне больше нравится юнгенианская школа, но труды Фрейда изучала, еще мне нравится Карен Хорни (его последовательница). А еще, знаете, бывает очень плохой перевод фрейдовских работ.
ЮлиЯ*******
собака у него ниче так)
Homo ludens
          Мне близко это определение: "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит".

          А если человек теряет стыд, то он теряет человеческий облик, на мой взгляд (естественно, в моем понимании слова "стыд";). А любовь никак не соотносится со стыдом, она вообще на всеми чувствами - это совершенное чувство.
Со стариком Фрейдом спорить не буду, его мировоззрение мне чуждо, да и много ошибочных выводов он сделал, в которых и сам запутался. Хотя в молодости любила его читать, дабы прослыть культурной девушкой:D
miss 4enko
У Фрейда был многолетний роман с сестрой жены!;) И он очень часто ссорился с женой по этому поводу.
Larissa Odintsova, 1 ребенок
Фрейд занимался сексом со своими пациентками, у него было много романов и интрижек и откуда эти сведения о любви к жене - не понятно. Если они жили вместе, это не значит что любили. Может это было всем удобно?
Фрейд был великим врачом и он первым доказал, что отсутствие сексуальной жизни ведет к нарушениям в психике и здоровье человека. А его теория о детским психотравмах до сих пор не оспарима. Фрей был нервопатологом и именно он вел понятие ДЦП и еще много хорошего сделал.
Зачем хороших людей вспоминать в плохом контексте?
Сергей Васильев
Обычно морализует тот, кто не может или не хочет....а кто может и хочет, тот просто делает это.....
Наталья Сенченко
Дядюшка Фрейд сам не безгрешен, А любовь- это болезнь... инкубационный срок-полгода. 
Елена
Мы никогда не бываем столь беззащитны, как тогда, когда любим, и никогда так безнадежно несчастны, как тогда, когда теряем объект любви или его любовь.

С данным постулатом согласна на все 100%. Но мне кажется, к стыду он не имеет никакого отношения...
12