Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Зпр и онр

DIANA ALERT
Здравствуйте милые мамы, не так давно мы с дочкой были на комиссии пмпка,(все задания на комиссии быстро и без труда выполняла,отвечала как называются животные, и их дети,формы, цвета) насторожило что комиссия давила на нас, друг друга перебивали,сбивали с мыслей, было очень трудно там находиться в этом коллективе,в конце две женщины спорили что нам поставить, одна настаивала на онр, а вторая на зпр, в итоге нам поставили то и другое. дочке 4года,нам поставили зпр, онр 1,2уровень. Занимаюсь активно с ней, у неё проблема со связной речью. Собирает Пазлы из 10частей,знает 14цветов,фигуры квадрат, треугольник, прямоугольник, круг, ромб, овал,танграм по памяти собирает(квадрат, тортик, домик, гусь),право лево знает, лото быстро находит нужные картинки. примитивно может описать предмет(маленький, большой, форма, цвет, широкий, узкий) ребёнок контактный, с детьми активно играет, при этом не понимает суть игры, но пытается играть, очень активная, живая. Но вот поддержать диалог она не может, т. Е говорит отдельные слова, предложения есть из двух, четырёх слов, не может рассказ составить, работаю по картинке с ней, я ей объясняю что на картинке, к примеру "дети вешают игрушки на ёлку", она повторяет, потом я задаю ей вопрос что на картинке делают дети? Она отвечает "дети вешают" и на этом все.мне очень трудно и морально тяжело, я очень боюсь... Боюсь что нас не возьмут в обычный садик,в обычную школу, боюсь что мы не догоним сверстников, в нашем округе речевой садик только для детей инвалидов, и их очень мало, трудно попасть,хочу попробовать её в частный садик отдать, но незнаю возьмут ли с зпр... Кто с такой ситуацией сталкивался?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
57
DIANA ALERTВ ответ на Аксинья
Аксинья
во-первых, я про конкретно эту историю. Про ту, которую так красочно описывает автор.
Во-вторых, да, была. И не один раз. Ибо детей двое. Никогда никакого хамства, грубости и "издевательства" не видела.
а тут и без экспертов понятно, что проблемы есть, если ребенок в 4 года не может предложение из 4 слов повторить. Зато "хамить" и "орать" на взрослых - вполне. И это как раз не про воспитание, а про диагнозы.
История переписки8
Скажите,пожалуйста как человек который там побывал два раза,на ваших детей "давили"?везде ли такое поведение у комиссии? я там один раз была, и мне сразу сказали вначале чтоб я не помогала и не вмешивалась иначе удаление из зала,естественно я молча в стороне сидела и выслушивать, и поведение моей дочери саму удивило, и самой было не приятно что ведёт моя дочь не вежливо.я очень Пожалела что там оказалась, и наблюдать как там Перебивают сами специалисты друг друга,что не понятно кого и слушать, и кому отвечать.
АксиньяВ ответ на DIANA ALERT
DIANA ALERT
Скажите,пожалуйста как человек который там побывал два раза,на ваших детей "давили"?везде ли такое поведение у комиссии? я там один раз была, и мне сразу сказали вначале чтоб я не помогала и не вмешивалась иначе удаление из зала,естественно я молча в стороне сидела и выслушивать, и поведение моей дочери саму удивило, и самой было не приятно что ведёт моя дочь не вежливо.я очень Пожалела что там оказалась, и наблюдать как там Перебивают сами специалисты друг друга,что не понятно кого и слушать, и кому отвечать.
История переписки9
я не могу дать оценку тому, "давили" на вас или нет. Это слишком субъективно. Кому-то кажется, что на него давят, а кто-то на это и внимания не обратит. Мне кажется, что вы слишком преувеличиваете зло комиссии
DIANA ALERTВ ответ на Аксинья
Аксинья
я не могу дать оценку тому, "давили" на вас или нет. Это слишком субъективно. Кому-то кажется, что на него давят, а кто-то на это и внимания не обратит. Мне кажется, что вы слишком преувеличиваете зло комиссии
История переписки10
Вас там не было, а я там была,и у нас проблемы с речью, за этим я и обратилась,мне важней ребёнку помочь, а все вцепилась до пмпка,все задают вопросы про комиссию, я отвечаю, какая уже разница что там было, диагноз выставлен.дело ваше хотите верьте хотите нет, мне без разницы,вам лично доказывать что то я не собираюсь
юлия, 2 ребенкаВ ответ на DIANA ALERT
DIANA ALERT
Ещё на комиссии моя доченька хамила этим тётям, женщина которая ей игры раскладывать, она ей Пазлы из четырёх частей ложила несколько раз(моей не интересны Пазлы из четырёх частей, она любит из 10ти) и моя дочь ей говорит "Собери что положила", логопед ей задаёт вопрос на картинку где изображена собака, спрашивает у неё это кто? Моя дочь отвечает-"собака", логопед ей задаёт вопрос "как у собаки называется детеныш ? " она отвечает с психом "щенок!" логопед спрашивает "а если много как называется?" она ей - "как вы достали!" ну и после этого на неё давили все, моя лицо закрыла ладошками и забрала "хватит!" и все после этого она уже ни как ничего не хотела говорить, делать
История переписки3
У вашего ребенка явно проблемы, не отказывайтесь от логосаду!
Евгения ЕфремоваВ ответ на Когда я стану кошкой...
Когда я стану кошкой...
Не поняла разве ПМПк ставит диагноз?

Да, невролог ставил моторная алалия, комиссия - ТНР и ОНР 2 ур.
История переписки2
Все у вас в порядке. Мой сын алалик, на комиссии пмпк подтвердили что мы нуждаемся в логосадике, а в удду говорили что мест нет, обратились в прокуратуру и сразу место нашлось) заведующие с двух садиков сами звонили предлагали места!) после сада мы должны были идти в коррекционную школу автоматом, но мы подали доки в обычную среднеобразовптельную.. трудности с общением есть не не критично. Вот недавно прошли ещё одну комиссию пмпк для школы на ее основе учитель в праве проявлять снисходительность «например выставляя оценку или дополнительно подойти и обьяснить задание» включая выпускные экзамены 11класса! Так что ничего не бойтесь)
Когда я стану кошкой...
Не поняла разве ПМПк ставит диагноз?

Да, невролог ставил моторная алалия, комиссия - ТНР и ОНР 2 ур.
История переписки2
При моторной алалии ставится диагноз СНР- системное нарушение речи, и диагноз речевой устанавливает именно тпмпк
Катаруся, 1 ребенокВ ответ на Ромаш
Ромаш
Не поняла разве ПМПк ставит диагноз? Они дают образовательный маршрут. Диагноз вам зпр, онр может поставить врач невролог, психиатр и то не сразу, а после наблюдений и в динамике. А комиссия выдаёт направление на основе заключения врачей и всех тех бумаг, что вы приносите на комиссию. Или у вас до комиссии был здоровый ребёнок, а они ему влепили зпр?
В последнее время некоторые тети с ПМПК путают себя с психиатрами. Забывают, что они педагоги, а не врачи. И диагнозы ставить вообще не в их компетенции . У меня сын много пропустил в том году по болезни. Пошла с ним ПМПК проходить, именно для решения вопроса о дальнейшем обучении. Была куча выписок, но не одна не была связана с псих. Проблемами. Комиссия ЗПР 10 летнему ребёнку поставила. Ладно, хоть их заключение помогло перевести его в школу в классы малой наполняемости по общеобразовательной программе. Но при переводе не все пошло гладко. Понадобилось заключение психиатра дополнительно. Пришли в один из ведущих психиатрических центров На приём. Заключение ПМПК вызвало у психиатров смех. Первое , как они сказали диагноза ЗПР вообще не существует . Есть либо норма, либо УО. Во вторых очень удивило, что о псих.развитии решаю люди с педагогическим , а не медицинским образованием. Да психиатры иногда говорят на словах про ЗПР родителям дошкольников, но в только в тех случаях когда сомневаются в точной постановке диагноза и ребёнок требует дальнейшего наблюдения для точного диагноза. При этом в карту ЗПР не пишут. Для возраста моего сына 10 лет вообще ЗПР быть не может. В этом возрасте уже сразу видно нормален человек или нет. Плюс провели сыну 2х часовое тестирование . Заключением нормальный, психическое развитие по возрасту. Но есть пед.запущенность. Это уже на словах сказали. Что не удивительно ребёнок из-за болезней посещал школу только дней 50 . Учила дома его я , как могла. Зато тети с ПМПК поговорив с ребенком несколько минут, не проведя ни одного теста на определение псих. Развития ЗПР влепили.
Честно мне автора жалко. Человек не разбирается во всех этих тонкостях. Теперь переживает из-за диагноза поставленного её ребёнку, людьми которые не уполномочены его выставлять.
DIANA ALERTВ ответ на Катаруся
Катаруся
В последнее время некоторые тети с ПМПК путают себя с психиатрами. Забывают, что они педагоги, а не врачи. И диагнозы ставить вообще не в их компетенции . У меня сын много пропустил в том году по болезни. Пошла с ним ПМПК проходить, именно для решения вопроса о дальнейшем обучении. Была куча выписок, но не одна не была связана с псих. Проблемами. Комиссия ЗПР 10 летнему ребёнку поставила. Ладно, хоть их заключение помогло перевести его в школу в классы малой наполняемости по общеобразовательной программе. Но при переводе не все пошло гладко. Понадобилось заключение психиатра дополнительно. Пришли в один из ведущих психиатрических центров На приём. Заключение ПМПК вызвало у психиатров смех. Первое , как они сказали диагноза ЗПР вообще не существует . Есть либо норма, либо УО. Во вторых очень удивило, что о псих.развитии решаю люди с педагогическим , а не медицинским образованием. Да психиатры иногда говорят на словах про ЗПР родителям дошкольников, но в только в тех случаях когда сомневаются в точной постановке диагноза и ребёнок требует дальнейшего наблюдения для точного диагноза. При этом в карту ЗПР не пишут. Для возраста моего сына 10 лет вообще ЗПР быть не может. В этом возрасте уже сразу видно нормален человек или нет. Плюс провели сыну 2х часовое тестирование . Заключением нормальный, психическое развитие по возрасту. Но есть пед.запущенность. Это уже на словах сказали. Что не удивительно ребёнок из-за болезней посещал школу только дней 50 . Учила дома его я , как могла. Зато тети с ПМПК поговорив с ребенком несколько минут, не проведя ни одного теста на определение псих. Развития ЗПР влепили.
Честно мне автора жалко. Человек не разбирается во всех этих тонкостях. Теперь переживает из-за диагноза поставленного её ребёнку, людьми которые не уполномочены его выставлять.
История переписки2
Да я действительно не знакома со всеми нюансами, наш невролог из за заключения пмпка написала прям в карточку, педиатр копию заключения прикрепила в карточку, теперь даже и не знаю что с этой карточкой делать,вот и моя по болезни упустила многое(Уксус глотнула,ожоги получила) Наш логопед нам говорит что у вас пед. Запущеность,зпр она не видет, что нужно идти в садик. Если вашему сыну в 10лет поставили зпр до 16лет и должны снять.
Катаруся, 1 ребенокВ ответ на DIANA ALERT
DIANA ALERT
Да я действительно не знакома со всеми нюансами, наш невролог из за заключения пмпка написала прям в карточку, педиатр копию заключения прикрепила в карточку, теперь даже и не знаю что с этой карточкой делать,вот и моя по болезни упустила многое(Уксус глотнула,ожоги получила) Наш логопед нам говорит что у вас пед. Запущеность,зпр она не видет, что нужно идти в садик. Если вашему сыну в 10лет поставили зпр до 16лет и должны снять.
История переписки3
ЗПР сыну сняли психиатры следом за ПМПК. У них нет такого диагноза. Как я Выше уже писала в психическом развитии есть либо УО по степеням, либо норма , чуть выше нормы, и ещё несколько пунтктов высокого интеллекта.У моего все психиатрические тесты идут чуть выше нормы. В моем случае ЗПР сына это фантазии ПМПК. А сходите Вы с дочкой на приём к детскому психиатру , даже лучше к псисихиатру- логопеду. можете к частному, но имеющему лицензию на выдачу справок. Пусть дочку протестируют. Я думаю, что в Вашем случае у девочки вообще нет проблем связанных с ЗПР. Затем результаты обследования приложите к карте. Заключение психиатров по вопросу ЗПР на много весомее заключения ПМПК.
DIANA ALERTВ ответ на Катаруся
Катаруся
ЗПР сыну сняли психиатры следом за ПМПК. У них нет такого диагноза. Как я Выше уже писала в психическом развитии есть либо УО по степеням, либо норма , чуть выше нормы, и ещё несколько пунтктов высокого интеллекта.У моего все психиатрические тесты идут чуть выше нормы. В моем случае ЗПР сына это фантазии ПМПК. А сходите Вы с дочкой на приём к детскому психиатру , даже лучше к псисихиатру- логопеду. можете к частному, но имеющему лицензию на выдачу справок. Пусть дочку протестируют. Я думаю, что в Вашем случае у девочки вообще нет проблем связанных с ЗПР. Затем результаты обследования приложите к карте. Заключение психиатров по вопросу ЗПР на много весомее заключения ПМПК.
История переписки4
Спасибо за совет, я так и сделаю, т.к в нашей больницы все вписывают из заключения пмпка,хотя до комиссии врачи другое ставили, Лор ставил - зрр, невролог зпрр
Катаруся, 1 ребенокВ ответ на DIANA ALERT
DIANA ALERT
Спасибо за совет, я так и сделаю, т.к в нашей больницы все вписывают из заключения пмпка,хотя до комиссии врачи другое ставили, Лор ставил - зрр, невролог зпрр
История переписки5
Если можете потом мне напишите, что Вам психиатр сказал. Мне просто очень интересно.
Катаруся, 1 ребенокВ ответ на DIANA ALERT
DIANA ALERT
Спасибо за совет, я так и сделаю, т.к в нашей больницы все вписывают из заключения пмпка,хотя до комиссии врачи другое ставили, Лор ставил - зрр, невролог зпрр
История переписки5
Можете найти в инете тест Вестлера для детей 4 х лет. Это основной тест на психическое развитие человека. Он основной у психиатров. Для себя и своего успокоения можете пройти его с дочкой.
Зоя В ответ на DIANA ALERT
DIANA ALERT
Да я действительно не знакома со всеми нюансами, наш невролог из за заключения пмпка написала прям в карточку, педиатр копию заключения прикрепила в карточку, теперь даже и не знаю что с этой карточкой делать,вот и моя по болезни упустила многое(Уксус глотнула,ожоги получила) Наш логопед нам говорит что у вас пед. Запущеность,зпр она не видет, что нужно идти в садик. Если вашему сыну в 10лет поставили зпр до 16лет и должны снять.
История переписки3
Зпр- задержка психического развития, причин задержки множество и одна из них педзапущенность, а также частые или тяжело текущие ОРВИ.
РомашВ ответ на Катаруся
Катаруся
В последнее время некоторые тети с ПМПК путают себя с психиатрами. Забывают, что они педагоги, а не врачи. И диагнозы ставить вообще не в их компетенции . У меня сын много пропустил в том году по болезни. Пошла с ним ПМПК проходить, именно для решения вопроса о дальнейшем обучении. Была куча выписок, но не одна не была связана с псих. Проблемами. Комиссия ЗПР 10 летнему ребёнку поставила. Ладно, хоть их заключение помогло перевести его в школу в классы малой наполняемости по общеобразовательной программе. Но при переводе не все пошло гладко. Понадобилось заключение психиатра дополнительно. Пришли в один из ведущих психиатрических центров На приём. Заключение ПМПК вызвало у психиатров смех. Первое , как они сказали диагноза ЗПР вообще не существует . Есть либо норма, либо УО. Во вторых очень удивило, что о псих.развитии решаю люди с педагогическим , а не медицинским образованием. Да психиатры иногда говорят на словах про ЗПР родителям дошкольников, но в только в тех случаях когда сомневаются в точной постановке диагноза и ребёнок требует дальнейшего наблюдения для точного диагноза. При этом в карту ЗПР не пишут. Для возраста моего сына 10 лет вообще ЗПР быть не может. В этом возрасте уже сразу видно нормален человек или нет. Плюс провели сыну 2х часовое тестирование . Заключением нормальный, психическое развитие по возрасту. Но есть пед.запущенность. Это уже на словах сказали. Что не удивительно ребёнок из-за болезней посещал школу только дней 50 . Учила дома его я , как могла. Зато тети с ПМПК поговорив с ребенком несколько минут, не проведя ни одного теста на определение псих. Развития ЗПР влепили.
Честно мне автора жалко. Человек не разбирается во всех этих тонкостях. Теперь переживает из-за диагноза поставленного её ребёнку, людьми которые не уполномочены его выставлять.
История переписки2
Я вот достала и посмотрела ПМПК своего ребенка, состав комиссии: педагог-психолог, учитель-логопед, учитель-дефектолог, социальный педагог.
Катаруся, 1 ребенокВ ответ на Ромаш
Ромаш
Я вот достала и посмотрела ПМПК своего ребенка, состав комиссии: педагог-психолог, учитель-логопед, учитель-дефектолог, социальный педагог.
История переписки3
Вот и у сына моего тоже такой же состав на ПМПК был. Люди без мед.образования. Но мед. Диагноз поставили. Да они могут сказать родителям, что считают , что ребёнок отстаёт и рекомендовать посетить профильного специалиста. Но ляпать ЗПР ребёнку без мед. заключения , как диагноз это уже перебор. А ведь теперь у дочки автора ЗПР в мед. карту занесли. Приятного мало.
Кира
может это вовсе не зпр,а характер просто такой у ребёнка...С дочкой в школе девочка училась,она тихо-тихо разговаривала,вообще не поймёшь,что говорит-при этом круглая отличница.
DIANA ALERT
Характер да, не простой! Любит всеми монипулировать даже на дет. Площадке
Светлана Борисова
Мамочка, держитесь! Моей дочке 17. И мы все это проходили. ПМПК - кошмар. Они нелюди, пытающиеся задавить ребенка и мать... Надеюсь, не всегда, но нам попались такие.. Мы в итоге пошли в спец.сад, из которого в какой-то момент я просто забрала ребенка, т.к. он не помогал, а наоборот- там давили, не видели успехов и т.п. а мы к этому времени выровнялись! Потому что нашелся логопед-психолог, который поверил в дочку и за 8 занятий, например, поставил ей звуки (а в саду этого даже не заметили! Логокарта нулевой так и осталась).
Я к чему :
1. То, что Вы пишете-не кошмар, все поддается коррекции. Зпр и онр -не диагноз, а временная ситуация, требующая работы.
2. Сад с зпр и онр -подумайте, посмотрите. Они очень разные, наш был ужасным. Лучше ищите логопеда + обычный хороший сад.
3. В частный сад (если хороший)- почему нет? Примут, не переживайте. Главное-ребенок контактный.
4. Верьте в свою девочку. И не всегда верьте психологам. Наш опыт показывает, что непрофессионалы там часто... И в пмпк -особенно! Они детей не видят, а видят "финансирование".
А у нас все хорошо. Дочка заканчивает 10 класс она не очень контактная, а интелоект и прочее в норме. А вот к "неконтактности" пмпк и сад в свое время руку приложили.
Боритесь за своего ребенка! Обязательно консультируйтесь и ищите специалистов еще -тех, кто не давит, не унижает, а хочет помочь.
Успехов вам!!
Виктория Сакал
Извините,а что это такое зпр и онр? как расшифруется?
DIANA ALERTВ ответ на Виктория Сакал
Виктория Сакал
Извините,а что это такое зпр и онр? как расшифруется?
Зпр-задержка психического развития, онр-общее недоразвитие речи
Натулька
не переживайте,в обычную школу возьмут.а вот догонит сверстников,или нет-тут уж как повезёт. мой в 4 года говорил и ещё хуже вашей,сейчас ему 8,к сожалению речь ещё плохая,он в первом,учится очень хорошо по мат и русс.,а вот рассказ пересказать он нормально и не сможет.я надеюсь на переходный возраст((
elena trofimova
Лучше конечно до ПМПК не доводить без крайней необходимости, там сидят формальные тетки особого склада, у Вас какая цель-оформить девочку в логосад? Я так понимаю, они вам дадут направление в логосад и будете ходить и все будет в порядке. Не переживайте раньше времени, у них тоже чисто формальный подход, отходит Впша девочка в логосад, затем в обычную школу. Ведь само хождение в логосад еще не приговор не инвалидность и вроде как дальнейшей жизни не мешает, а помогает. Никто не будет потом копаться, в какой сад она там ходила или не ходила в глубоком детстве, а Ваша задача наверное развить ей речь, в том числе и с помощью логосада.
Людмила Новикова, 2 ребенка
Автор, а почему вы боитесь логосада? Там в группе детей меньше и воспитатели тоже исправляют и направляют ребенка. В обычном садике этого делать никто не будет. Ведь после этого садика вы сможете отдать дочку в обычную школу, никто на вашем ребенке никакое клеймо не ставит.
Катаруся, 1 ребенок
1. Рекомендации ПМПК носятся рекомендательный, а не обязательный характер. Что делать дальше решать только Вам. Вы имеете право при устройстве в массовый/ частный сад их вообще не показывать. Это заключение больше для того, что бы ребёнка взяли в Логосад. Просто скажите, что знаете про проблему с речью и ребёнок занимается с логопедом частным порядком.
2. Диагноза ЗПР , как такового вообще не существует. Это диагнозы которые ставят психологи, логопеды, неврологи. Но оценивать психическое состояние это не их компетенция. И уж тем более не тёток с ПМПК, которые видели ребёнка несколько минут. Психиатры этот диагноз вообще не принимают. Сразу говорят такого диагноза нет. Есть либо норма, выше нормы и УО по степеням. И для выяснения этих диагнозов проводят на много более тщательное обследование , чем тети с ПМПК. Для того , что бы не взяли в обычную школу, нужно обследование психиатров и только потом ПМПК на основании их заключения будет решать может ли ребенок учиться в простой школе или нужна специальная.
Я прочитала всю Вашу тему. Согласна, что у Вашей дочки есть проблемы с речью. Ей действительно нужны занятия с логопедом. Но проблем с психикой у неё нет. Психическое развитие в норме. Судя по тому, что Вы написали о дочке, девочка у Вас умная, с хорошим пассивным запасом речи. Знает не мало. Только, то , как малышка защищалась на ПМПК показывает , то что ЗПР ей Влепили просто так. У Вас проблема речь. Развитием речи надо заниматься усилиленно. Моё мнение, что к школе Ваша дочка скоректируется.
DIANA ALERTВ ответ на Катаруся
Катаруся
1. Рекомендации ПМПК носятся рекомендательный, а не обязательный характер. Что делать дальше решать только Вам. Вы имеете право при устройстве в массовый/ частный сад их вообще не показывать. Это заключение больше для того, что бы ребёнка взяли в Логосад. Просто скажите, что знаете про проблему с речью и ребёнок занимается с логопедом частным порядком.
2. Диагноза ЗПР , как такового вообще не существует. Это диагнозы которые ставят психологи, логопеды, неврологи. Но оценивать психическое состояние это не их компетенция. И уж тем более не тёток с ПМПК, которые видели ребёнка несколько минут. Психиатры этот диагноз вообще не принимают. Сразу говорят такого диагноза нет. Есть либо норма, выше нормы и УО по степеням. И для выяснения этих диагнозов проводят на много более тщательное обследование , чем тети с ПМПК. Для того , что бы не взяли в обычную школу, нужно обследование психиатров и только потом ПМПК на основании их заключения будет решать может ли ребенок учиться в простой школе или нужна специальная.
Я прочитала всю Вашу тему. Согласна, что у Вашей дочки есть проблемы с речью. Ей действительно нужны занятия с логопедом. Но проблем с психикой у неё нет. Психическое развитие в норме. Судя по тому, что Вы написали о дочке, девочка у Вас умная, с хорошим пассивным запасом речи. Знает не мало. Только, то , как малышка защищалась на ПМПК показывает , то что ЗПР ей Влепили просто так. У Вас проблема речь. Развитием речи надо заниматься усилиленно. Моё мнение, что к школе Ваша дочка скоректируется.
Спасибо вам большое!