Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

история не нужна?

Элиза
здравствуйте.
даже не знаю с чего начать: много в моей жизни было споров о том, надо ли человеку знать историю. а если надо, то зачем?
лично моё мнение: история нафиг не нужна, мне она в жизни совсем не пригодилась, кроме того момента. что я ососзнала, что меня годами обманывали на уроке истории.
про того же Ленина к примеру. и не факт, что не врут сейчас
мне в принципе всё равно когда врали, проверить-то никогда не смогу и не хочу
те кто говорит, что историю надо знать для того чтобы не повторять прошлых ошибоктоже неправы
те же войны ведь поворяются и повторяются и др.
хочу сказать сразу-моё мнение уже устоявшееся, но хочется услышать мнение большинства
может задумаюсь ещё раз...
простите за сумбур
заранее спасибо

ещё пример: изучаем. ЧТО Грозный сына убил. и что?
в наше время мало отцов своих детей убивает?
что их всех изучать?
он же чел обыкновенный
не втему немного, но просто для наглядности

!!!!ВАКЖНО:
я имею ввиду ЗНАТЬ, а не ИЗУЧАТЬ

Уважаемые форумчане, я беременная женщина и соблюдаю режим
все ваши мнения мне оч. интересны и важны
просто сейчас я иду готовиться ко сну . завтра всем отвечу. Обещаю.
основы для кругозора, и всё
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
506
ПтичкаВ ответ на елена
елена
"Немцы терпимый и демократичный народ".. Ну не знаю, смотрю как они ополчились против мусульман и иммигрантов вообще и думаю, ничему-то их жизнь не учит..
История переписки2
вы берете частности, а здесь разышления о том, что пережив вторую мировую основная часть немецкой нации переосмыслила и поняла что действия их страны были скажем так не самыми гуманными и не совсем оправданными. Нам тоже не нравится когда к нам приваливают иммигранты, причем на уровень ниже чем основные жители страны по культуре, уровню образованию и образу жизни.
елена В ответ на Птичка
Птичка
вы берете частности, а здесь разышления о том, что пережив вторую мировую основная часть немецкой нации переосмыслила и поняла что действия их страны были скажем так не самыми гуманными и не совсем оправданными. Нам тоже не нравится когда к нам приваливают иммигранты, причем на уровень ниже чем основные жители страны по культуре, уровню образованию и образу жизни.
История переписки3
А в чем разница, ксенофобия она и есть ксенофобия. Респект, конечно, что они переосмыслили и все такое (если бы оправдывали все это, то извините совсем ни в какие ворота), а теперь враждебность опять нарастает, просто с другим "козлом отпущения". А отношение россиян к иностранцам это вообще отдельная история. Европейцы по сравнению с этим просто ангелы..
натаВ ответ на Птичка
Птичка
вы берете частности, а здесь разышления о том, что пережив вторую мировую основная часть немецкой нации переосмыслила и поняла что действия их страны были скажем так не самыми гуманными и не совсем оправданными. Нам тоже не нравится когда к нам приваливают иммигранты, причем на уровень ниже чем основные жители страны по культуре, уровню образованию и образу жизни.
История переписки3
судя по теме, уровнем скоро сравняемся)))) не переживайте...
Марита, 2 ребенкаВ ответ на елена
елена
"Немцы терпимый и демократичный народ".. Ну не знаю, смотрю как они ополчились против мусульман и иммигрантов вообще и думаю, ничему-то их жизнь не учит..
История переписки2
Прежде чем писать, что "немцы ополчились против мусульман", Вам не мешало бы немного подумать. Десятилетиями мусульмане живут в Германии, не интегрируя в общество абсолютно. В отличие от всех остальных иностранцев, которые уже во втором поколении практически от немцев неотличимы. А мусульмане /в частности арабы и турки/ живут общинами, образовалось так наз. "общество в обществе", многие живут по 20 лет здесь, получили немецкие паспорта, а языка не знают, традиций не уважают, отказываются даже детей отдавать в немецкие сады и школы, в семье - законы шариата. Вы считаете, что это нормально. Я - нет. Если уж приехал в другую страну, то уважай ее законы, не так ли? Вот и "ополчились", а на самом деле просто пытаются убрать противостояние. Или Вы считаете, что коренному населению следует заткнуться и молча принимать всех страждущих, платить им деньги, но ничего не требовать взамен? Тогда почему в России так не любят выходцев из южных республик?
елена В ответ на Марита
Марита
Прежде чем писать, что "немцы ополчились против мусульман", Вам не мешало бы немного подумать. Десятилетиями мусульмане живут в Германии, не интегрируя в общество абсолютно. В отличие от всех остальных иностранцев, которые уже во втором поколении практически от немцев неотличимы. А мусульмане /в частности арабы и турки/ живут общинами, образовалось так наз. "общество в обществе", многие живут по 20 лет здесь, получили немецкие паспорта, а языка не знают, традиций не уважают, отказываются даже детей отдавать в немецкие сады и школы, в семье - законы шариата. Вы считаете, что это нормально. Я - нет. Если уж приехал в другую страну, то уважай ее законы, не так ли? Вот и "ополчились", а на самом деле просто пытаются убрать противостояние. Или Вы считаете, что коренному населению следует заткнуться и молча принимать всех страждущих, платить им деньги, но ничего не требовать взамен? Тогда почему в России так не любят выходцев из южных республик?
История переписки3
Спасибо, но не надо мне пересказывать речи господина Заррацина )) Я на эту тему долго думала, поверьте :-) Я лично знаю много людей из турецких и других мусульманских семей, которые прекрасно "интегрированы", учатся в университете и уважают законы, и знаю много примеров, когда выходцы из России, например, всей семьей сидят годами на социале, родители 2 слов на немецком не могут сказать, а дети не учатся, не работают, участвуют в драках и т.д. Нельзя всех грести под одну гребенку по национальному или религиозному признаку, вот и все. В России национализм и ксенофобия тоже процветают, тут вы правы.
Марита, 2 ребенкаВ ответ на елена
елена
Спасибо, но не надо мне пересказывать речи господина Заррацина )) Я на эту тему долго думала, поверьте :-) Я лично знаю много людей из турецких и других мусульманских семей, которые прекрасно "интегрированы", учатся в университете и уважают законы, и знаю много примеров, когда выходцы из России, например, всей семьей сидят годами на социале, родители 2 слов на немецком не могут сказать, а дети не учатся, не работают, участвуют в драках и т.д. Нельзя всех грести под одну гребенку по национальному или религиозному признаку, вот и все. В России национализм и ксенофобия тоже процветают, тут вы правы.
История переписки4
Я лично знаю турецкую семью, которая прекрасно интегрировала. Но вижу очень много тетенек с длинных одеждах и платках по самые глаза, а также дяденек с длинными бородами, и подозреваю, что они не интегрировали и не собираются. А Саррацин во многом прав, и наконец то о подобных вопросах начали открыто говорить, а то все делали вид, что все тут просто замечательно.
елена В ответ на Марита
Марита
Я лично знаю турецкую семью, которая прекрасно интегрировала. Но вижу очень много тетенек с длинных одеждах и платках по самые глаза, а также дяденек с длинными бородами, и подозреваю, что они не интегрировали и не собираются. А Саррацин во многом прав, и наконец то о подобных вопросах начали открыто говорить, а то все делали вид, что все тут просто замечательно.
История переписки5
Интересно, что бы вы сказали, если бы Зараццин против выходцев из России высказывался. А с ними ведь тоже не все так гладко.. И что толку, что он эту склоку начал, ситуация обострилась, враждебность с обеих сторон растет, лучше ничего не стало и не станет, зато Тило заработал денюжку на своих книжках и дешевую популярность. А дискриминация из-за платка или бороды по-моему недалеко ушла от дискриминации по форме носа.. Вот тебе и уроки истории.
Марита, 2 ребенкаВ ответ на елена
елена
Интересно, что бы вы сказали, если бы Зараццин против выходцев из России высказывался. А с ними ведь тоже не все так гладко.. И что толку, что он эту склоку начал, ситуация обострилась, враждебность с обеих сторон растет, лучше ничего не стало и не станет, зато Тило заработал денюжку на своих книжках и дешевую популярность. А дискриминация из-за платка или бороды по-моему недалеко ушла от дискриминации по форме носа.. Вот тебе и уроки истории.
История переписки6
А выходцы из России не создают таких проблем, как выходцы из Турции и арабских стран. И мне кажется, Вы просто не сталкивались лично с подобным, а только рассуждаете в теории. Это как в СССР за права негров боролись, толерантные все были, а когда с Кавказа народ поприезжал, сразу толерантность к иностранцам куда то подевалась. А Вам я могу лишь пожелать таких соседей /с платками и бородами/ и чтобы моше по соседству построили, может быть тогда поймете, о чем я.
елена В ответ на Марита
Марита
А выходцы из России не создают таких проблем, как выходцы из Турции и арабских стран. И мне кажется, Вы просто не сталкивались лично с подобным, а только рассуждаете в теории. Это как в СССР за права негров боролись, толерантные все были, а когда с Кавказа народ поприезжал, сразу толерантность к иностранцам куда то подевалась. А Вам я могу лишь пожелать таких соседей /с платками и бородами/ и чтобы моше по соседству построили, может быть тогда поймете, о чем я.
История переписки7
Так и не поняла, чем конкретно вас таки соседи с платками и бородами обидели или от одного вида глаза болят? :-) У меня есть и соседи-турки и знакомые в платках, ничего плохого с их стороны никогда не видела.. Теория, однако. Кстати, о выходцах из России или бывших советских республик: многие громкие дела из последних как раз дело рук наших с вами бывших сограждан, например, тот товарищ, который полено на автобан сбросил, или молодой человек, который женщину в зале суда зарезал, не припоминаете? Но я вижу мы с вами друг друга не поймем. Вам тоже всего хорошего и этнически чистого окружения для максимального комфорта )))
Марита, 2 ребенкаВ ответ на елена
елена
Так и не поняла, чем конкретно вас таки соседи с платками и бородами обидели или от одного вида глаза болят? :-) У меня есть и соседи-турки и знакомые в платках, ничего плохого с их стороны никогда не видела.. Теория, однако. Кстати, о выходцах из России или бывших советских республик: многие громкие дела из последних как раз дело рук наших с вами бывших сограждан, например, тот товарищ, который полено на автобан сбросил, или молодой человек, который женщину в зале суда зарезал, не припоминаете? Но я вижу мы с вами друг друга не поймем. Вам тоже всего хорошего и этнически чистого окружения для максимального комфорта )))
История переписки8
И Вам того же.
елена В ответ на Марита
Марита
И Вам того же.
История переписки9
Нее, мне мечеть и побольше женщин в платках, давайте уж последовательными быть..))))
***, 4 ребенка
Не знаю как вы соотнесете то, что я вам поведаю с вашим вопросом, но просто маленький пример. Пять лет назад я нашла родного деда своего мужа, которого 61 год все считали погибшим. История ВОВ - это моя страсть, если это слово уместно, конечно, но оно лучше всего передает мои чувства. Увлекалась этим периодом нашей истории с детства. Дед и бабушки, войну пережившие, мне это передали. Так вот, я искала человека несколько лет, разослала сотню запросов, познакомилась с кучей замечательных людей, которые до сих пор на чистом энтузиазме и простом патриотизме не дают нам забыть о той войне, о людях, которые ее прошли и не вернулись. За это время я прошла с нашими войсками путь от Бреста до Берлина, знаю досконально, где и когда дислоцировались части Красной армии, фронты, номера армий, частей, дивизий, полков, освобождавших Прибалтику, Белоруссию, Украину, Польшу, Германию и т.д. И нашла я деда, благодаря вот таким людям, для которых вопрос нужна ли история даже не стоит. Не знаю, поняли ли вы меня, но как-то так вот))
Элиза, 2 ребенкаВ ответ на ***
***
Не знаю как вы соотнесете то, что я вам поведаю с вашим вопросом, но просто маленький пример. Пять лет назад я нашла родного деда своего мужа, которого 61 год все считали погибшим. История ВОВ - это моя страсть, если это слово уместно, конечно, но оно лучше всего передает мои чувства. Увлекалась этим периодом нашей истории с детства. Дед и бабушки, войну пережившие, мне это передали. Так вот, я искала человека несколько лет, разослала сотню запросов, познакомилась с кучей замечательных людей, которые до сих пор на чистом энтузиазме и простом патриотизме не дают нам забыть о той войне, о людях, которые ее прошли и не вернулись. За это время я прошла с нашими войсками путь от Бреста до Берлина, знаю досконально, где и когда дислоцировались части Красной армии, фронты, номера армий, частей, дивизий, полков, освобождавших Прибалтику, Белоруссию, Украину, Польшу, Германию и т.д. И нашла я деда, благодаря вот таким людям, для которых вопрос нужна ли история даже не стоит. Не знаю, поняли ли вы меня, но как-то так вот))
да всё я поняла
вы -заинтересованный, увлечённый человек-молодец!!!
есть такие же физики и химики и все они молодцы
каждому своё
Pina ColadaВ ответ на ***
***
Не знаю как вы соотнесете то, что я вам поведаю с вашим вопросом, но просто маленький пример. Пять лет назад я нашла родного деда своего мужа, которого 61 год все считали погибшим. История ВОВ - это моя страсть, если это слово уместно, конечно, но оно лучше всего передает мои чувства. Увлекалась этим периодом нашей истории с детства. Дед и бабушки, войну пережившие, мне это передали. Так вот, я искала человека несколько лет, разослала сотню запросов, познакомилась с кучей замечательных людей, которые до сих пор на чистом энтузиазме и простом патриотизме не дают нам забыть о той войне, о людях, которые ее прошли и не вернулись. За это время я прошла с нашими войсками путь от Бреста до Берлина, знаю досконально, где и когда дислоцировались части Красной армии, фронты, номера армий, частей, дивизий, полков, освобождавших Прибалтику, Белоруссию, Украину, Польшу, Германию и т.д. И нашла я деда, благодаря вот таким людям, для которых вопрос нужна ли история даже не стоит. Не знаю, поняли ли вы меня, но как-то так вот))
Мой дедушка, участник ВОВ, ушел из жизни, а через несколько месяцев в школе на уроках истории мы начали подробно изучать ВОВ. Я так жалею, что не интересовалась этим раньше и не успела расспросить дедушку (((
Элиза, 2 ребенкаВ ответ на Pina Colada
Pina Colada
Мой дедушка, участник ВОВ, ушел из жизни, а через несколько месяцев в школе на уроках истории мы начали подробно изучать ВОВ. Я так жалею, что не интересовалась этим раньше и не успела расспросить дедушку (((
История переписки2
лично расспросить-это совсем другое
я бы тоже поинтресовалась
но проблемка в том что и их вводили в заблуждение
Pina ColadaВ ответ на Элиза
Элиза
лично расспросить-это совсем другое
я бы тоже поинтресовалась
но проблемка в том что и их вводили в заблуждение
История переписки3
Вот в том и дело, пока не начала в школе изучать ВОВ, мне это было не интересно. И как может интересовать то, о чем не имеешь представления? Извините, не совсем понимаю, в какое заблуждение их вводили? Что ВОВ на самом деле началась в 1925 году? Или что в войне участвовала армия не Германии, а Папуа-Новой Гвинеи? Есть конкретные исторические факты. А трактовка тех или иных событий у каждого своя
Элиза, 2 ребенкаВ ответ на Pina Colada
Pina Colada
Вот в том и дело, пока не начала в школе изучать ВОВ, мне это было не интересно. И как может интересовать то, о чем не имеешь представления? Извините, не совсем понимаю, в какое заблуждение их вводили? Что ВОВ на самом деле началась в 1925 году? Или что в войне участвовала армия не Германии, а Папуа-Новой Гвинеи? Есть конкретные исторические факты. А трактовка тех или иных событий у каждого своя
История переписки4
кто хороший, а кто плохой
о режиме политическом
и многое другое
это если утрированно
Ясмин
Обожаю историю!Много интересных фактов!!!Я ЗА историю!
Элиза, 2 ребенка
память-другое
память у меня плохая(((
Дочь Чупакабры
Мде... Как минимум, история - это интересно. Я слышала где-то, что уже собираются отменить в школах. Народ, не знающий своей истории - отличный материал для всяких манипуляций, чистый лист, "быдломасса".
Пример: "испокон веков на Руси пили" (и давай под эту лавочку продавать пиво, водку, вино...). Но мы не знаем историю, и ведемся на бред, генерируемый рекламщиками. Россия всегда была трезвой страной (куча источников, куча трудов известных историков, и т.д.)

Мы как были баранами, так баранами и остались, не умеющими извлекать уроки, не умеющими прогнозировать ситуации, "Иванами, не помнящими родства". Так мы и прабабушек-прадедушек своих знать, в принципе, не будем. Да, никому ничего и не нужно в нашу эпоху потребл...ва
Надёна ====В ответ на Дочь Чупакабры
Дочь Чупакабры
Мде... Как минимум, история - это интересно. Я слышала где-то, что уже собираются отменить в школах. Народ, не знающий своей истории - отличный материал для всяких манипуляций, чистый лист, "быдломасса".
Пример: "испокон веков на Руси пили" (и давай под эту лавочку продавать пиво, водку, вино...). Но мы не знаем историю, и ведемся на бред, генерируемый рекламщиками. Россия всегда была трезвой страной (куча источников, куча трудов известных историков, и т.д.)

Мы как были баранами, так баранами и остались, не умеющими извлекать уроки, не умеющими прогнозировать ситуации, "Иванами, не помнящими родства". Так мы и прабабушек-прадедушек своих знать, в принципе, не будем. Да, никому ничего и не нужно в нашу эпоху потребл...ва
чуть-чуть в тему Вашим размышлениям:
когда жила в Казахстане, встретила такую разницу в мышлении:
казахи знают своё родство чуть-ли не с времён жузов...поболе,чем до 7го колена... и всех своих родственников,все ответвления ген.дерева... покопавшись в корнях,всегда казах казаху был братом)))))

и мне это безумно нравилось!!!

а у русских? папу-маму мы змаем (может быть), дедушку-бабушку может быть тоже..и всё! и интереса нет((((

вот как так?
Элиза, 2 ребенкаВ ответ на Надёна ====
Надёна ====
чуть-чуть в тему Вашим размышлениям:
когда жила в Казахстане, встретила такую разницу в мышлении:
казахи знают своё родство чуть-ли не с времён жузов...поболе,чем до 7го колена... и всех своих родственников,все ответвления ген.дерева... покопавшись в корнях,всегда казах казаху был братом)))))

и мне это безумно нравилось!!!

а у русских? папу-маму мы змаем (может быть), дедушку-бабушку может быть тоже..и всё! и интереса нет((((

вот как так?
История переписки2
предков знать и я бы хотела
как минимум из-за генетики
и просто интересно
ledaВ ответ на Надёна ====
Надёна ====
чуть-чуть в тему Вашим размышлениям:
когда жила в Казахстане, встретила такую разницу в мышлении:
казахи знают своё родство чуть-ли не с времён жузов...поболе,чем до 7го колена... и всех своих родственников,все ответвления ген.дерева... покопавшись в корнях,всегда казах казаху был братом)))))

и мне это безумно нравилось!!!

а у русских? папу-маму мы змаем (может быть), дедушку-бабушку может быть тоже..и всё! и интереса нет((((

вот как так?
История переписки2
я сама жила в Казахстане,в Киргизии(Кыргызстане)...это правда...знают о своих корнях оч.много(кто от куда родом,жены,дедушки и т.д),решила свои корни "пополнить",а мой отец не знает как звали его бабушку с которой он жил....но это полностью вина наша ...нам не рассказывают,мы не спрашиваем....
Надёна ====В ответ на leda
leda
я сама жила в Казахстане,в Киргизии(Кыргызстане)...это правда...знают о своих корнях оч.много(кто от куда родом,жены,дедушки и т.д),решила свои корни "пополнить",а мой отец не знает как звали его бабушку с которой он жил....но это полностью вина наша ...нам не рассказывают,мы не спрашиваем....
История переписки3
вот и я про то... не правильно это..(((
Элиза, 2 ребенкаВ ответ на leda
leda
я сама жила в Казахстане,в Киргизии(Кыргызстане)...это правда...знают о своих корнях оч.много(кто от куда родом,жены,дедушки и т.д),решила свои корни "пополнить",а мой отец не знает как звали его бабушку с которой он жил....но это полностью вина наша ...нам не рассказывают,мы не спрашиваем....
История переписки3
да