Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

В садик без прививок.

анна анна
Доброго дня. Вопрос к тем у кого дети пошли в садик без прививок. Были ли сложности при устройстве в сад? Возникали ли проблемы потом, при посещении (со здоровьем и с администрацией)?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
310
Ekaterina AL, 2 ребенкаВ ответ на И опять о дюнах и барханах
И опять о дюнах и барханах
Или просто родители детей с подтвержденной аллергией на Манту.
История переписки5
Сообщение от Татьяна, 10 декабря 2014 года в 13:55
Или просто родители детей с подтвержденной аллергией на Манту.
Детям с подтверждённой аллергической реакцией на манту делают справочку об этом. И контролируют другим образом. Сталкивалась.
Так что как раз родители этих детей не протестуют, они в курсе, что делать.
И опять о дюнах и барханахВ ответ на Ekaterina AL
Ekaterina AL
Сообщение от Татьяна, 10 декабря 2014 года в 13:55
Или просто родители детей с подтвержденной аллергией на Манту.
Детям с подтверждённой аллергической реакцией на манту делают справочку об этом. И контролируют другим образом. Сталкивалась.
Так что как раз родители этих детей не протестуют, они в курсе, что делать.
История переписки6
Дают справочку, ага. На год.
Ekaterina AL, 2 ребенкаВ ответ на И опять о дюнах и барханах
И опять о дюнах и барханах
Дают справочку, ага. На год.
История переписки7
У вашего ребёнка такая аллергия?
У моего есть аллергия, без проблем решается вопрос.
И опять о дюнах и барханахВ ответ на Ekaterina AL
Ekaterina AL
У вашего ребёнка такая аллергия?
У моего есть аллергия, без проблем решается вопрос.
История переписки8
У четверых. Вот с последней вопрос и начал как-то решаться, а до этого полная фигня была
Ekaterina AL, 2 ребенкаВ ответ на И опять о дюнах и барханах
И опять о дюнах и барханах
У четверых. Вот с последней вопрос и начал как-то решаться, а до этого полная фигня была
История переписки9
В тубдиспансере ставят в один день и манту, и диаскинтест, в разные руки.
У моего эта аллергия наследственная, у меня была, у моей мамы была...
И опять о дюнах и барханахВ ответ на Ekaterina AL
Ekaterina AL
В тубдиспансере ставят в один день и манту, и диаскинтест, в разные руки.
У моего эта аллергия наследственная, у меня была, у моей мамы была...
История переписки10
У меня у самой тоже она.
Вот как раз в тубдиспансер я и не хочу таскаться - у нас там все стоят в одном холле, откровенно больные - тоже
И опять о дюнах и барханах
У меня у самой тоже она.
Вот как раз в тубдиспансер я и не хочу таскаться - у нас там все стоят в одном холле, откровенно больные - тоже
История переписки11
вот у меня у старшего такая же фигня на Манту. Как только разрешили не ставить, я перестала. А в тубик звонила, узнавала (хотела диаскин сделать для спокойствия), еще просто так не придешь. Надо мне и мужу идти делать флюшку, только после этого на прием попасть можно.
ВикторияВ ответ на Maia Titova
Maia Titova
Сообщение от *Меня зовут Света*(new), 10 декабря 2014 года в 13:44
я в курсе. только некоторые родители и против нее бастуют.
Это мракобесы и необразованные личности
История переписки4
Может быть сильная аллергия на манту( вот и отказываются
Барсучонок, 2 ребенкаВ ответ на Maia Titova
Maia Titova
Сообщение от *Меня зовут Света*(new), 10 декабря 2014 года в 13:44
я в курсе. только некоторые родители и против нее бастуют.
Это мракобесы и необразованные личности
История переписки4
Пульмонолог института педиатрии РАМН: «Манту – плевок в легкие вашего ребенка».
Maia TitovaВ ответ на Барсучонок
Барсучонок
Пульмонолог института педиатрии РАМН: «Манту – плевок в легкие вашего ребенка».
История переписки5
Сообщение от Барсучонок, 11 декабря 2014 года в 12:27
Пульмонолог института педиатрии РАМН: «Манту – плевок в легкие вашего ребенка».
Полностью согласна. Но реакция Манту - детские игрушки на фоне прививки БЦЖ.  Если уж привили ребенка  на 3 день этой гадостью, что потом удивляться гиперреакции иммунной системы?
Барсучонок, 2 ребенкаВ ответ на Maia Titova
Maia Titova
Сообщение от Барсучонок, 11 декабря 2014 года в 12:27
Пульмонолог института педиатрии РАМН: «Манту – плевок в легкие вашего ребенка».
Полностью согласна. Но реакция Манту - детские игрушки на фоне прививки БЦЖ.  Если уж привили ребенка  на 3 день этой гадостью, что потом удивляться гиперреакции иммунной системы?
История переписки6
Ну вот видите, Вы человек подкованный, я тоже. Но все ведь не от хорошей жизни. А участковые врачи доказывают, что ерунда. Я за прививки. Но: после полнейшего обследования всего организма, после года, идеально здоровым детям, вот они и должны создать коллективный иммунитет. А также я за государственное производство вакцин, бесплатную качественную вакцинацию. Чтоб ребенку еще и были льготы, за то, что он взял на себя этот груз, бесплатное обследование, за обговаривание всех негативных последствий с родителями, под роспись, за полную материальную ответственность врача, который пишет, что ребенок к прививке готов. Пример: Привили Ваню 1год. А у него ночью судороги и температура 40. Врач платит 50 тысяч. Привили Машу 1 год, на месте прививки сепсис. Медсестре штраф – 100 тысяч. Вася стал инвалидом, врач оплачивает реабилитацию в Германии и т. д. пожизненно. Петя умер, родителям 5 млн. и 10 лет тюрьмы. Вот тогда дело пойдет на лад. И создать комиссии по осложнениям.
Maia TitovaВ ответ на Барсучонок
Барсучонок
Ну вот видите, Вы человек подкованный, я тоже. Но все ведь не от хорошей жизни. А участковые врачи доказывают, что ерунда. Я за прививки. Но: после полнейшего обследования всего организма, после года, идеально здоровым детям, вот они и должны создать коллективный иммунитет. А также я за государственное производство вакцин, бесплатную качественную вакцинацию. Чтоб ребенку еще и были льготы, за то, что он взял на себя этот груз, бесплатное обследование, за обговаривание всех негативных последствий с родителями, под роспись, за полную материальную ответственность врача, который пишет, что ребенок к прививке готов. Пример: Привили Ваню 1год. А у него ночью судороги и температура 40. Врач платит 50 тысяч. Привили Машу 1 год, на месте прививки сепсис. Медсестре штраф – 100 тысяч. Вася стал инвалидом, врач оплачивает реабилитацию в Германии и т. д. пожизненно. Петя умер, родителям 5 млн. и 10 лет тюрьмы. Вот тогда дело пойдет на лад. И создать комиссии по осложнениям.
История переписки7
Полностью поддерживаю, особенно в части индивидуального подхода. И я за прививки, но за разумный подход. Но, думаю, мировое вакцинное лобби никогда этого не допустит, тут огромные деньги, в том числе и госзаказы (посмотрите хотя бы как расширился список "обязательных" прививок за последние годы - всем хочется денег, особенно из бюджета. И ведь поневоле заподозришь, что кому-то приплачивают за каждого вакцинированного, неважно по смыслу или до кучи. Причем это касается не только детей - мне, например, гинеколог уже года 2 настойчиво предлагает вакцинироваться от вируса, вызывающего рак шейки матки. И ей, видимо, пофиг, что вакцина защищает от 3 штаммов, а вариантов там больше 60. Главное, нагрузить иммунную систему. А то, что я и так мучаюсь с аутоиммунными проблемами в расчет не берется...
Барсучонок, 2 ребенкаВ ответ на Maia Titova
Maia Titova
Полностью поддерживаю, особенно в части индивидуального подхода. И я за прививки, но за разумный подход. Но, думаю, мировое вакцинное лобби никогда этого не допустит, тут огромные деньги, в том числе и госзаказы (посмотрите хотя бы как расширился список "обязательных" прививок за последние годы - всем хочется денег, особенно из бюджета. И ведь поневоле заподозришь, что кому-то приплачивают за каждого вакцинированного, неважно по смыслу или до кучи. Причем это касается не только детей - мне, например, гинеколог уже года 2 настойчиво предлагает вакцинироваться от вируса, вызывающего рак шейки матки. И ей, видимо, пофиг, что вакцина защищает от 3 штаммов, а вариантов там больше 60. Главное, нагрузить иммунную систему. А то, что я и так мучаюсь с аутоиммунными проблемами в расчет не берется...
История переписки8
Вот-вот, предлагали прививать ребенка во время бронхита, сразу после пневмонии, с повышенными эозинофилами. У меня в таких темах самое большое умиление вызывают мамы, которые готовы покусать других детей и мам и верят в бред типа «привитые болеют в легкой форме». А где доказательства, статистика по осложнениям, где на дверях прививочных кабинетов плакаты с побочными эффектами. А главное уже научно доказанный факт, что про иммунитет известно мало, не надо туда лезть – хуже будет, концов потом не найдешь. Вот просто представим, взять и сказать министру здравоохранения, ок всех привьем, но своими отечественными вакцинами, изготовленными на гос предприятиях на бюджетные средства)) Вот хай подымется))) И все любители прививок думают, что вот у них здоровые дети – им ничего, а у других ущербные, ничего, пусть или мрут или на порог пускать не будем?
Maia TitovaВ ответ на Барсучонок
Барсучонок
Вот-вот, предлагали прививать ребенка во время бронхита, сразу после пневмонии, с повышенными эозинофилами. У меня в таких темах самое большое умиление вызывают мамы, которые готовы покусать других детей и мам и верят в бред типа «привитые болеют в легкой форме». А где доказательства, статистика по осложнениям, где на дверях прививочных кабинетов плакаты с побочными эффектами. А главное уже научно доказанный факт, что про иммунитет известно мало, не надо туда лезть – хуже будет, концов потом не найдешь. Вот просто представим, взять и сказать министру здравоохранения, ок всех привьем, но своими отечественными вакцинами, изготовленными на гос предприятиях на бюджетные средства)) Вот хай подымется))) И все любители прививок думают, что вот у них здоровые дети – им ничего, а у других ущербные, ничего, пусть или мрут или на порог пускать не будем?
История переписки9
В свое время, будучи на 3-м курсе фармфакультета меда, я, в процессе подготовки к экзаменам, читала учебник "Иммунология" Р.В.Петрова. Изучая раздел вакцинации, помнится, я была шокирована сведениями  о том, что введение в план поголовной вакцинации вакцины БЦЖ (не помню в каком именно году) "привело к элиминированию из популяции людей с дефицитом Т1-хелперов". То есть, вот так русским по белому было и написано, что люди с иммунодефицитом вакцинацию и не пережили. А так, не прививали бы их, может, и не встретился им туберкулез, и жили бы себе дальше. И даже в этом доисторическом "советском" учебнике уже тогда сообщалось, что БЦЖ НЕ защищает от заболевания туберкулезом, а только снижает тяжесть. Зато вакцинация привела к появлению всяких атипичных форм туберкулеза, не только в легких, но и костной формы и прочее. И уж тем более нет ни малейшего смысла иммунизировать новорожденное дитя, иммунная система незрелая, все равно не сможет сформировать нормальный иммунный ответ с антителами. Ребенка защищают антитела, которые есть у матери, поэтому так важно грудное вскармливание. Вот сформируется нормальная иммунная система годам к 2-3, тогда и есть смысл прививок, но только совершенно здоровым детям. Их прививки защитят, а слабых, иммунодефицитных детей только угробят. Японцы, кстати, прививать начинают с 4 лет, в других странах не раньше 1-2 лет. Только у нас, в СССР, прививали младенцев, потому как мать должна дитя сдать в Дом малютки, а сама - к станку, тачать деталь для танка.((
Барсучонок, 2 ребенкаВ ответ на Maia Titova
Maia Titova
В свое время, будучи на 3-м курсе фармфакультета меда, я, в процессе подготовки к экзаменам, читала учебник "Иммунология" Р.В.Петрова. Изучая раздел вакцинации, помнится, я была шокирована сведениями  о том, что введение в план поголовной вакцинации вакцины БЦЖ (не помню в каком именно году) "привело к элиминированию из популяции людей с дефицитом Т1-хелперов". То есть, вот так русским по белому было и написано, что люди с иммунодефицитом вакцинацию и не пережили. А так, не прививали бы их, может, и не встретился им туберкулез, и жили бы себе дальше. И даже в этом доисторическом "советском" учебнике уже тогда сообщалось, что БЦЖ НЕ защищает от заболевания туберкулезом, а только снижает тяжесть. Зато вакцинация привела к появлению всяких атипичных форм туберкулеза, не только в легких, но и костной формы и прочее. И уж тем более нет ни малейшего смысла иммунизировать новорожденное дитя, иммунная система незрелая, все равно не сможет сформировать нормальный иммунный ответ с антителами. Ребенка защищают антитела, которые есть у матери, поэтому так важно грудное вскармливание. Вот сформируется нормальная иммунная система годам к 2-3, тогда и есть смысл прививок, но только совершенно здоровым детям. Их прививки защитят, а слабых, иммунодефицитных детей только угробят. Японцы, кстати, прививать начинают с 4 лет, в других странах не раньше 1-2 лет. Только у нас, в СССР, прививали младенцев, потому как мать должна дитя сдать в Дом малютки, а сама - к станку, тачать деталь для танка.((
История переписки10
Спасибо было интересно это узнать, мне мама моя (она биолог) такое рассказывала, но про крыс, оказывается и на людях опробовали. Вообще приятно поговорить с подкованным человеком)
*Меня зовут Света*(new)
я в курсе. только некоторые родители и против нее бастуют.
История переписки3
ага.приятельница отказывается дочке делать манту.Типа она против прививок.И ведь не переубедить.Втемяшила себе в голову,что это плохо.Плохо болеть туберкулезом и не знать об этом.
Белла@@@, 1 ребенокВ ответ на *Меня зовут Света*(new)
*Меня зовут Света*(new)
надо ради любопытства поинтересоваться,берут ли в наш сад без них.манту точно делали перед садиком все.
вместо манту можно сделать рентген
Элис, 3 ребенкаВ ответ на Белла@@@
Белла@@@
вместо манту можно сделать рентген
История переписки2
да достали вы с рентгеном.Туберкулез кожи,почек,лимфоузлов,костей рентген не покажет
Белла@@@, 1 ребенокВ ответ на Элис
Элис
да достали вы с рентгеном.Туберкулез кожи,почек,лимфоузлов,костей рентген не покажет
История переписки3
да достали вы с формальным подходом к прививкам и прочим исследованиям
Элис, 3 ребенкаВ ответ на Белла@@@
Белла@@@
да достали вы с формальным подходом к прививкам и прочим исследованиям
История переписки4
все почему то забывают,что твс бывает не только в  легких
Белла@@@, 1 ребенокВ ответ на Элис
Элис
все почему то забывают,что твс бывает не только в  легких
История переписки5
я помню, мы кровь-то  сдаем
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Элис
Элис
все почему то забывают,что твс бывает не только в  легких
История переписки5
По воздуху он только из легких передается. Остальные формы опасны только для самого пациента.
Maia TitovaВ ответ на Элис
Элис
все почему то забывают,что твс бывает не только в  легких
История переписки5
да, сосбенно на фоне прививки БЦЖ. 

Сначала влепить новорожденному младенцу чудовищную БЦЖ, а потом цинично контролировать, есть ли  антитела (реакция Манту). 
*Меня зовут Света*(new), 1 ребенокВ ответ на Белла@@@
Белла@@@
вместо манту можно сделать рентген
История переписки2
туберкулез не только легких бывает
Белла@@@, 1 ребенокВ ответ на *Меня зовут Света*(new)
*Меня зовут Света*(new)
туберкулез не только легких бывает
История переписки3
насколько я поняла тема о формальностям, а не о здоровье