Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Детский сад и инклюзивное обучение

Гай Гаал
Подниму, наверно, скользкую тему, но хотелось бы знать ваше мнение. И заранее прощу прощения, если мои вопросы кого-то обидят. Я в этом плане крайне не осведомлена, ибо не приходилось сталкиваться
Ребенка записали в новый сад, только-только построили, рядом с домом, воспитатели хорошие, по словам родителей, туда перешли, пятиразовое питание на пару, бассейн, муз.класс. Красота, в общем.
Одно "но", которое, в принципе, и не "но" совсем, поскольку такое много где практикуется, да и я ничего против этого не имею... А именно -  инклюзивное обучение, если я правильно это слово написала. Т.е. дети-инвалиды будут учиться рядом с полностью здоровыми. Для детей-инвалидов, конечно, такое обучение на пользу, да и другие дети учатся сочувствию и нормальному отношению к деткам с какой-либо особенностью. А в психологическом плане - оно как? У кого в детском саду такое же обучение практикуется?
Не знаю, как более корректно сформулировать вопрос, поэтому мамы особых деток - не обижайтесь. Как сказывается совместное времяпровождение на здоровых детях? С теми, кто физически инвалид - оно понятно, скорее всего интеллект полностью сохранен, а у кого психические\психологические отклонения? 
В общем, кто сталкивался, у кого какой опыт, наблюдения - пишите.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
374
Шла лесною сторонойВ ответ на Счастье в Ваших руках, криворукие..
Счастье в Ваших руках, криворукие..
если так рассуждать то знаете ли иногда, психически здоровые, плохо воспитанные дети, могут причинить больший вред, чем психически больной ребенок! в конце концов есть же рамки дозволенного! никто потенциально опасных людей со здоровыми содержать не станет!
История переписки5
Сообщение от MilenaMila, 17 августа 2016 года в 22:59
никто потенциально опасных людей со здоровыми содержать не станет!
Вы шутите? Они среди нас почти все. В психбольницу только либо по их собственному желанию, либо преступление УЖЕ совершено.
Счастье в Ваших руках, криворукие..В ответ на Шла лесною стороной
Шла лесною стороной
Сообщение от MilenaMila, 17 августа 2016 года в 22:59
никто потенциально опасных людей со здоровыми содержать не станет!
Вы шутите? Они среди нас почти все. В психбольницу только либо по их собственному желанию, либо преступление УЖЕ совершено.
История переписки6
я вам конечно сочувствую, что вокруг вас одни психи, но простите, а вы врач психиатр?считаете что можете судить кто псих, а кто нет? откуда вы вообще это берете?прицепились к последней фразе и основную мысль не захотели понять. ваше право.
Шла лесною сторонойВ ответ на Счастье в Ваших руках, криворукие..
Счастье в Ваших руках, криворукие..
я вам конечно сочувствую, что вокруг вас одни психи, но простите, а вы врач психиатр?считаете что можете судить кто псих, а кто нет? откуда вы вообще это берете?прицепились к последней фразе и основную мысль не захотели понять. ваше право.
История переписки7
Я не психиатр, но именно по работе сталкиваться приходилось, причем, именно с теми, у кого диагноз уже подтвержден был. Никуда никого не изолируют. Кстати, на прошлой работе была такая дама. Лет 5 не мылась, не меняла одежду, не пользовалась прокладками, смеялась, ловила кого-то, разговаривала сама с собой. Диагноз был, врач к нам приходил, наблюдал. Уволить было невозможно - она выполняла работу, угрозу жизни не представляла. Может, вам приятно сидеть в любую погоду с открытыми окнами и печатать в варежках, так как смердела она невозможно, и отмывать все стулья о кровавых пятен, мне лично нет. В зад такую толерантность, я против.
Счастье в Ваших руках, криворукие..В ответ на Шла лесною стороной
Шла лесною стороной
Сообщение от MilenaMila, 17 августа 2016 года в 22:59
никто потенциально опасных людей со здоровыми содержать не станет!
Вы шутите? Они среди нас почти все. В психбольницу только либо по их собственному желанию, либо преступление УЖЕ совершено.
История переписки6
да и к тому же сколько в тюрьмах сидит психически здоровых, совершивших такие жестокие преступления, что волосы на голове шевелятся!речь то не об этом, если в саду или классе есть детки с психическими заболеваниями нужно познакомится с ними и их родителями, а потом спокойно решить для себя и своего ребенка насколько вы готовы посещать такое учреждение, выбор то есть. просто ко всему нужен адекватный подход вот и все!
Обезьяна без изъянаВ ответ на !!!Все равно зеленый камушек!!!
!!!Все равно зеленый камушек!!!
Физические и психические инвалиды - совсем разные люди... Я бы не хотела, чтобы с моим ребенком рядом в таком тесном контакте находился психически нездоровый ребенок.
История переписки2
Я как мама особенка скажу, что мне с ребенкомпришлось пройти психиатра. Психиатр поставил штамп, что "ДОУ посещать может". Педиатр особо внимательно смотрел на этот штампик и только потом поставил допуск на посещение типового детсада в садовскую медкарту.
Был бы ребенок у меня психтиески опасен для детсада-никто бы карту не подписал нам.
!!!Все равно зеленый камушек!!!, 2 ребенкаВ ответ на Обезьяна без изъяна
Обезьяна без изъяна
Я как мама особенка скажу, что мне с ребенкомпришлось пройти психиатра. Психиатр поставил штамп, что "ДОУ посещать может". Педиатр особо внимательно смотрел на этот штампик и только потом поставил допуск на посещение типового детсада в садовскую медкарту.
Был бы ребенок у меня психтиески опасен для детсада-никто бы карту не подписал нам.
История переписки3
Думаю, что у вас очень тщательные и порядочные врачи. Не везде такие. Напишу про взрослого - свекровь моя проходила медосмотр, зашла к хирургу, а он не то, чтобы на нее не посмотрел, а даже не глянул - как он в карточке пишет - написал с обратной стороны, даже не спросив про самочувствие.
П.С. Здоровья вашей малышке.
Обезьяна без изъянаВ ответ на !!!Все равно зеленый камушек!!!
!!!Все равно зеленый камушек!!!
Думаю, что у вас очень тщательные и порядочные врачи. Не везде такие. Напишу про взрослого - свекровь моя проходила медосмотр, зашла к хирургу, а он не то, чтобы на нее не посмотрел, а даже не глянул - как он в карточке пишет - написал с обратной стороны, даже не спросив про самочувствие.
П.С. Здоровья вашей малышке.
История переписки4
Спасибо вам большое.
Олька-молькаВ ответ на !!!Все равно зеленый камушек!!!
!!!Все равно зеленый камушек!!!
Думаю, что у вас очень тщательные и порядочные врачи. Не везде такие. Напишу про взрослого - свекровь моя проходила медосмотр, зашла к хирургу, а он не то, чтобы на нее не посмотрел, а даже не глянул - как он в карточке пишет - написал с обратной стороны, даже не спросив про самочувствие.
П.С. Здоровья вашей малышке.
История переписки4
У нас и невролог, который нас знает карту подписывала, и психиатр... Ну и я бы не сказала, что там все формально. Есть дети, которые успехи делают, и с ними все и так понятно... А есть вещи, которые только потом становятся очевидными... Моя инвалид, но ни кого еще пальцем не тронула, это все остальные к ней лезут. Здоровые и щипаются, и дерутся и т.п., так что у нас год не в курсе были, что в инклюзивном саду.
!!!Все равно зеленый камушек!!!, 2 ребенкаВ ответ на Олька-молька
Олька-молька
У нас и невролог, который нас знает карту подписывала, и психиатр... Ну и я бы не сказала, что там все формально. Есть дети, которые успехи делают, и с ними все и так понятно... А есть вещи, которые только потом становятся очевидными... Моя инвалид, но ни кого еще пальцем не тронула, это все остальные к ней лезут. Здоровые и щипаются, и дерутся и т.п., так что у нас год не в курсе были, что в инклюзивном саду.
История переписки5
Может, я как то неправильно выразилась - уже вторая мама особого ребенка написала. Я не против детей инвалидов в саду, я против только тех, кто может причинить вред другим детям и не может себя контролировать.
Олька-молькаВ ответ на !!!Все равно зеленый камушек!!!
!!!Все равно зеленый камушек!!!
Может, я как то неправильно выразилась - уже вторая мама особого ребенка написала. Я не против детей инвалидов в саду, я против только тех, кто может причинить вред другим детям и не может себя контролировать.
История переписки6
Агрессивность у людей гасится рациональным мышлением. Агрессивность у УО нарастает со временем и проявляется больше к 7-ми годам, или в младшей школе. Это все согласуется с моими наблюдениями за ДЦП... не было просто агрессивных малышей...
Еще раз повторюсь, что пока в нашей группе самый агрессивный - это самый развитый ребенок.
Еще часто агрессия направлена не против окружающих, а против тетрадки, потому что не получается
нарисовать и т.п.
Остальное - все стандартные риски.
И да, все еще забывают, что ни в садах, ни учителя в школе не будут в определенный момент менять памперсы, кормить с ложки и т.п., и когда совсем все плохо, то там своя программа развития идет и другие заведения.
Super PershingВ ответ на Обезьяна без изъяна
Обезьяна без изъяна
Я как мама особенка скажу, что мне с ребенкомпришлось пройти психиатра. Психиатр поставил штамп, что "ДОУ посещать может". Педиатр особо внимательно смотрел на этот штампик и только потом поставил допуск на посещение типового детсада в садовскую медкарту.
Был бы ребенок у меня психтиески опасен для детсада-никто бы карту не подписал нам.
История переписки3
Ващет это нормотипичные яжедеточки, растущие , как репьи, во вседозволенности и распущенности, смотрящие порнуху с самого нежного возраста (недавно как-то отписывались тут мамаши, мол, а ЧО? смотрят и смотрят, познают мир), могут быть опасны для инвалидов, которых родители растят несколько другим образом.
Канеш, нужно просто привыкнуть, что слово ребёнок- инвалид дейстует на "просвещённую" и количественно бОльшую часть социума пугающе. Их боятся почти как маньяков-педофилов
Yniplast, 1 ребенокВ ответ на Обезьяна без изъяна
Обезьяна без изъяна
Я как мама особенка скажу, что мне с ребенкомпришлось пройти психиатра. Психиатр поставил штамп, что "ДОУ посещать может". Педиатр особо внимательно смотрел на этот штампик и только потом поставил допуск на посещение типового детсада в садовскую медкарту.
Был бы ребенок у меня психтиески опасен для детсада-никто бы карту не подписал нам.
История переписки3
Сообщение от Обезьяна без изъяна, 17 августа 2016 года в 13:29
Я как мама особенка скажу, что мне с ребенкомпришлось пройти психиатра. Психиатр поставил штамп, что "ДОУ посещать может". Педиатр особо внимательно смотрел на этот штампик и только потом поставил допуск на посещение типового детсада в садовскую медкарту.
Был бы ребенок у меня психтиески опасен для детсада-никто бы карту не подписал нам.
Вот так и должно быть. Не каждый ребенок, имея небольшое отклонение, должен пропускать обучение в садике или школе.
Среди физически здоровых такие ребята попадаются, что
Хоть стой, хоть падай! Не каждый родитель готов признать, что его ребенок ведет себя неадекватно.
Но каждому хочетсч, чтобы его ребенка окружали адекватные ребята.
Светлана ЛевинаВ ответ на Обезьяна без изъяна
Обезьяна без изъяна
Я как мама особенка скажу, что мне с ребенкомпришлось пройти психиатра. Психиатр поставил штамп, что "ДОУ посещать может". Педиатр особо внимательно смотрел на этот штампик и только потом поставил допуск на посещение типового детсада в садовскую медкарту.
Был бы ребенок у меня психтиески опасен для детсада-никто бы карту не подписал нам.
История переписки3
Не согласна с вами, имея особого ребенка, который в психозе избивает своих сводных братьев и сестер, нянек, нам дали допуск в обычную школу. При том, что диагноз стоит именно по психиатрии! И садик мы посещали с обычными детьми, только, что частный, где были предупреждены все о первых признаках начинающегося приступа и научены как вести себя в такой ситуации. С 1 сентября будем пробоваться ходить в школу, в муниципальную.
Обезьяна без изъянаВ ответ на Светлана Левина
Светлана Левина
Не согласна с вами, имея особого ребенка, который в психозе избивает своих сводных братьев и сестер, нянек, нам дали допуск в обычную школу. При том, что диагноз стоит именно по психиатрии! И садик мы посещали с обычными детьми, только, что частный, где были предупреждены все о первых признаках начинающегося приступа и научены как вести себя в такой ситуации. С 1 сентября будем пробоваться ходить в школу, в муниципальную.
История переписки4
Ну может у нас в городе загоны. Я столько раз слышала от наших чинуш :"А вдруг ваша будет всех бить? Мы сидеть не хотим!"
Я замучалась год в суде сидеть доказывая, что обязательное дошкольное образование должно быть доступным для всех детей.
Людмила КомиссароваВ ответ на Светлана Левина
Светлана Левина
Не согласна с вами, имея особого ребенка, который в психозе избивает своих сводных братьев и сестер, нянек, нам дали допуск в обычную школу. При том, что диагноз стоит именно по психиатрии! И садик мы посещали с обычными детьми, только, что частный, где были предупреждены все о первых признаках начинающегося приступа и научены как вести себя в такой ситуации. С 1 сентября будем пробоваться ходить в школу, в муниципальную.
История переписки4
Светлана, ну вот у меня к Вам вопрос, как к маме ребенка с... проблемами (так скажем). Вы сами то что бы выбрали? Обучение в спец. школе с профессионалами педагогами, с мед. сопровождением, согласно диагнозу, или обычную школу, куда каждый день как на минное поле? Вопрос, как мне кажется, получился риторическим.
(Добавлю - такие люди как Вы, вызывают у меня глубокое уважение. Вы НАСТОЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК. Сил Вам и терпения).
!!!Все равно зеленый камушек!!!
Физические и психические инвалиды - совсем разные люди... Я бы не хотела, чтобы с моим ребенком рядом в таком тесном контакте находился психически нездоровый ребенок.
История переписки2
к Вам на все 100
Ёжики тоже людиВ ответ на !!!Все равно зеленый камушек!!!
!!!Все равно зеленый камушек!!!
Физические и психические инвалиды - совсем разные люди... Я бы не хотела, чтобы с моим ребенком рядом в таком тесном контакте находился психически нездоровый ребенок.
История переписки2
Речь идёт о психически здоровых детях, с сохранённым интеллектом.
!!!Все равно зеленый камушек!!!, 2 ребенкаВ ответ на Ёжики тоже люди
Ёжики тоже люди
Речь идёт о психически здоровых детях, с сохранённым интеллектом.
История переписки3
Ну и отлично - чем они могут помешать ребенку автора?
Ёжики тоже людиВ ответ на !!!Все равно зеленый камушек!!!
!!!Все равно зеленый камушек!!!
Ну и отлично - чем они могут помешать ребенку автора?
История переписки4
Мне тоже это интересно.
Zhenya, 3 ребенкаВ ответ на !!!Все равно зеленый камушек!!!
!!!Все равно зеленый камушек!!!
Физические и психические инвалиды - совсем разные люди... Я бы не хотела, чтобы с моим ребенком рядом в таком тесном контакте находился психически нездоровый ребенок.
История переписки2
Я бы не хотела, чтобы с моим ребенком рядом в таком тесном контакте находился психически нездоровый ребенок.

Я тоже не хотела бы. Был у нас в садике мальчик, который вел себя неадекватно. Всех кусал, бил, при этом его родители уверяли что ребенок НОРМАЛЬНЫЙ
просто активный
и психолог ничего не говорил. А я думаю что они своего активного просто не лечили, когда надо было посещать невролога и пить пантогам
Ехидна ВедьмовнаВ ответ на !!!Все равно зеленый камушек!!!
!!!Все равно зеленый камушек!!!
Физические и психические инвалиды - совсем разные люди... Я бы не хотела, чтобы с моим ребенком рядом в таком тесном контакте находился психически нездоровый ребенок.
История переписки2
вот сижу..и диву даюсь...!) - ПСИХИЧЕСКИЕ инвалиды НИКОГДА не будут учиться вместе с обычными детьми. Для этого есть СПЕЦ школы и интернаты. Те дети,которые психически отстают или отличаются в развитии- им в ЛЮБОМ случае необходим совсем иной подход. Потому в обычную школу они даже при большом желании родителей-не попадут. А для мелких каких то нарушений или отклонений-есть спец коррекционные классы. В них тоже обычных детей не помещают-только отобранных по спец показателям. Такие классы есть по логопедии, по зрению, и по небольшой задержке развития-ну читает дите медленнее, внимания не хватает...усидчивости там.. ну дается обучение сложнее- да и все! В остальном-это обычные дети.
странно звучат такие заявления,вот честно.

наш пример-моя старшая на инвалидности по ортопедии-кифоз,сколиоз 4 ст и тд. Она училась в коррекционном классе, хотя если честно-причина того что ее туда отправили- просто недосмотр училки из 1 класса..Как только мы сменили учителя- оценки с 2-3 за первую же четверть поднялись до четверок. В след четверти-одни пятерки, и оставшееся время в нач школе-2,3,4 кл, -дочь на доске почета ,как лучшая ученица. С ней в классе был один мальчик с дцп, он немного подволакивал ногу, но бегал чуть ли не быстрее остальных))..Учился тоже отлично-они с дочкой все время соревновались)). Остальные детки были с задержкой развития- да обычные дети, е мае!! Мы посещали открытые уроки. так по моим наблюдениям-самый банальный, обычный класс, с обычными детьми, кто лучше учится, кто хуже, а общие показатели класса в итоге, я считаю,-выше, чем такого же ,но обычного класса в школе!! И те детки, по кому было видно. что у них проблемы со здоровьем,и можно было ожидать плохой учебы-моя дочь тот мальчик- учились на порядок лучше, чем детки с небольшими вроде бы проблемами.
На общении это не сказывалось-Повлияла конечно, сначала учительница,объяснив. что детки не виноваты в своей болезни. И класс сам по себе был дружный-никто никого не дразнил,ни за плохое чтение по слогам..ни за внешний вид, ни за плоховатую учебу. Дети в итоге вышли из нач школы более социально адаптированными. чем обычные дети. В средних классах дочке слегка досталось...но в итоге она отвоевала и там свои позиции, с ней тоже начали считаться, просить помощи в заданиях,-ведь она учится лучше. чем другие))). И ее внешний вид перестал иметь значение для одноклассников. Дочь ведет себя так. будто так и должно быть,буто она самая обычная девочка. Хоть и ростом всего 143 см в 17 лет). А тот мальчик с дцп-тоже удержал позиции.-хорошо учится, они с дочкой в один техникум поступили, на одном курсе оказались) Он вырос, ростом под метр 80 уже). Ногу подволакивает уже меньше, и никто его не дразнит). В техникуме снова новые однокашники у них , вполне себе нормально уживаются, так что наши детки достаточно положительно влияют на сверстников.
А насчет психически ненормальных деток- так вы,мамочка-от таких не застрахуетесь,если у них нет спец справки. Это я вам тоже по опыту скажу.-У средней дочки в классе парень учится. с явными нарушениями восприятия этого мира..-посылает учителей и всех на 3 веселых буквы. дерется, может ударить учителя. специально всех дразнит, чтоб начать драку и кому нибудь вмазать..Бьет учебниками по голове..Сбросил одну девочку с лестницы в школе-у нее ЧМ травма и сотрясение мозга.. Другого толкнул-вывих ноги..Скидывал цветочные горшки со 2 этажа..метился по бегающим внизу ученикам-малышам.....Взрывной характер, не понимает пределов совершенно. Мать ему не указ, хотя когда рядом сидит-еще ничего вроде..Но ей работать надо. Школьный психолог давно ему рекомендует психиатра пройти,и получить справочку, но мать просто отказывается!!! Пацан сменил 5 школ за 3 года...был на домашнем обучении,но мать его снова в школу отправила..А он-конкретная угроза для окружающих! и она отказывается принимать меры!. Так что-тут не только детей надо бояться- а их родителей, которые создают угрозу,отказываясь своего неуправляемого ребенка переводить в спец учреждение. И ведь пацан-не инвалид...у него просто сдвиг по фазе..Но ему просто нельзя находиться среди обычных детей.... Только вот у него нет диагноза о психическом отклонении или же заболевании, нет инвалидности по этим показателям. Он по идее- здоровый..))))). Пока его не признали. А признать-мать не позволяет. И повлиять на нее никто не может, и пацана выгнать со школы тоже-на удивление,он учится получше многих.. И нас никто не спрашивает-хотим ли мы чтоб он с нашими детьми рядом учился...
!!!Все равно зеленый камушек!!!
Физические и психические инвалиды - совсем разные люди... Я бы не хотела, чтобы с моим ребенком рядом в таком тесном контакте находился психически нездоровый ребенок.
История переписки2
А с чего вы взяли что инвалиды - психически не здоровые люди? Психически не здоровых просто на просто не пустят в такой сад.
Гай Гаал, 1 ребенокВ ответ на Натуся
Натуся
а что станется со здоровым ребенком, если с ним рядом инвалид будет? развалится или заболеет?
Нет конечно. Особенности поведения - и только. Просто знакомые на площадке мамы (которые пофукали, когда услышали, в какой сад моя дочь идет) только покачали головой, мол, плохо - и все тут. Я же решила подтвердить или опровергнуть свою точку зрения, что такое обучение при должном отношении воспитателей никому не навредит.
Обезьяна без изъянаВ ответ на Гай Гаал
Гай Гаал
Нет конечно. Особенности поведения - и только. Просто знакомые на площадке мамы (которые пофукали, когда услышали, в какой сад моя дочь идет) только покачали головой, мол, плохо - и все тут. Я же решила подтвердить или опровергнуть свою точку зрения, что такое обучение при должном отношении воспитателей никому не навредит.
История переписки2
Ну как было у нас. Пошла моя дочь в сад в группу детей от 1,5 да 2,5 лет. Моей дочке было на тот момент 3 года с копейками. Детвора от 1,5 до 2 лет глядя на нее попробовала ставить ноги как моя дочь(у дочки проблемы с ногами из-за дцп). А потом прошло 2 дня и все играли вместе как обычно играют дети.
Моя пошла в группу к детям младше только из-за того, что там было детей поменьше и в группе по возрасту -нянечка сама на инвалидности и она боялась, что не справится физически.
Через 2 недели моей дочке 5 лет-кто-то сторонится её в группе из-за физических отличий, но есть и настоящие друзья, которые принимают её в игры как равную себе.
Мама Насти, 1 ребенокВ ответ на Натуся
Натуся
а что станется со здоровым ребенком, если с ним рядом инвалид будет? развалится или заболеет?
Смотря что имеет ввиду автор. Если это детки с языковыми проблемами(у нас в группе были)-то очень влияет. Дети хуже говорить начинают-то есть в обратную сторону эффект.
А в остальным случаях только на пользу. Детки с детства нормально реагируют на особенных ребят, а не показывают потом пальцем на улице.