Подросток отбился от рук

У меня кардинально другое мнение
Я против зашоренности
И мат в искусстве и тем более в подростковой субкультуре имеет место быть потому что он есть и в жизни
И вообще раз это возникло и так популярно значит тому есть причина и в этом что то есть
Я это прочувствовала и поняла
Поэтому мы с детьми слушаем и классику и рок и Ленинград и моргена и всех кого хотим
Мне нравятся современные подростки
Они менее агрессивные чем были мы , они терпимее и они знают чего хотят как то свободнее
Но у них нет заранее установленных авторитетов
Они не будут слушать маму потому что это мама
Уважать учителя потому что это учитель и т д

Я не могу делать выводы о современных подростках. И не делаю их. Мат неприемлем и в жизни. Уважать учителя потому что учитель, считаю правильным. Это как уважать закон. Ну, ок, можно сказать не учителя уважать, а требования учебного процесса. Знаю, что в классе многие себя отвратно ведут, слушают музыку прямо на уроках и т.п. Школа не может что-то реальное сделать (может школа отстойная, не знаю... вроде не плохая казалась). Учителя многие не справляются без поддержки администрации, срываются тем самым показывая свою слабость, а "добрые" подростки начинают их не уважать... По мне так это плохие люди, которые уважают только силу, контроль, которые провоцируют и хамят на ровном месте.
Мне нравится априорное уважение, иерархия и дистанция. И маму я слушала бы. Мне не нравится подростковая зацикленность на себе, эгоизм, постоянное стремление что-то кому-то доказать.
Мне очень хотелось, чтобы мои дети имели юную жажду открытий, нового, знаний, энергию для дел. Ну типа как в советских фильмах, а ля Два капитана))).
Но я понимаю, что это фантастика. И вообще у меня упадок сил конкретный из-за собственного подростка.

Я тут наверно ближе к подросткам
Например я не буду уважать ненормальную бабку только потому что она старая
Но если человек действительно мудрый независимо от возраста , то буду слушать
Разумеется я не могу учить своих детей другому
Аналогично и с начальниками , если начальник дурак и его проф уровень ниже чем у меня он для меня не авторитет и я даже не буду этого скрывать , пусть радуется что я прикрываю его и не питюкает
Если у него есть чему поучиться буду слушаться во всем
Касательно той ситуации в школах что вы пишите , то это однозначно плохая школа
У моих детей в школе такого нет
У вас мне кажется ценности другие , и они вам важнее понимания ребёнка
Поймите что ценности постоянно меняются
Раньше например нельзя было сексом без брака заниматься и это была ценность , и сейчас уже не так
Аналогично и со всем остальным
Например моих родителей (57) учили в детстве что прислугу иметь стыдно , у них такая ценность
А для меня прислугу иметь здорово , но вот родители так страшно расстроились что у меня есть уборщица ))) говорят это позор
Я и им предлагала нанять , но она готовы упахаться но сами
Будьте более гибкой , задайте себе вопрос почему ребёнок протестует ? Хорошо ли ему ? Против чего он выступает ? Постарайтесь понять

Ценности меняются, конечно, но для того и в тот момент пока они ценности, они абсолютны. Таково их свойство.
Да, еще подумала, что не люблю людей необразованных, ничего не умеющих, но при этом с большим апломбом и требующих внимания к их мнению - боюсь, что подростки мне поэтому и не нравятся, т.к. это прям про них.
Он выступает против любых обязанностей и необходимости трудиться (во всех смыслах). Тоже мне бином Ньютона. Все эти инстинкты и страсти просты как 3 рубля.
А ненормальную бабульку мне жалко чаще, уважать-прислушиваться не буду, конечно. Но этого классическое понимание уважения старших и не требует никогда. Зачем утрировать. А вот вести себя со старшими более вежливо, чем со сверстниками - да. Подчинятся установленным руководством требованиям - да. Пытаться услышать ту же бабульку и пойти ей навстречу, если ты ей мешаешь и сделать это без качания прав "а,я , а мне" - да, вот это входит в комплекс "уважать старших". Не вижк ничего плохого в этом.

А я вот не понимаю почему с ребёнком можно общаться менее уважительно чем с пожилым человеком
Я считаю что уважать и не мешать надо по отношению ко всем
И бабка со своим брендом мне так же мешать не должна
Касательно подростков , и того что они примитивны не соглашусь
Кстати тот же Григорьев в двух капитанах был трудным подростком
Копал компромат на директора , занимался только тем что ему интересно , посылал отчима лесом

Он был целеустремленным, честным, благородным - это очень много, за это я готова была бы простить и дерзость (не путать с хамством!), и плохую учебу)).
Мешать никому не надо, просто пожилым по факту больше чего-то мешающего, детям и молодым людям меньше. Поэтому и учитывать пожилых приходится чаще. Опять же дети и молодежь сами панибратски друг с другом общаются, у них другие внутренние границы, у пожилых они гораздо уже, надо учитывать. Если я скажу малышу "ты" или возьму его за ручку и отведу в сторону, я его не обижу, а пожилого человек - да.
Ну а кумиры массовой культуры подростковой - они и впрямь поражают прежде всего своей пустотой.

Для того чтобы человек был целеустремленным , ему нужна мотивация
Чтоб была мотивация человеку должно чего то не хватать
А сейчас не дай Бог родителям чего то недодать
Это кстати ценность поколения современных родителей и тоже на время
Получается что родители сами лишают детей мотивации
Вы хоть раз пробовали ничего не приготовить ребёнку на ужин , не погладить ему , не постирать
А ведь это очень полезно
Касательно порядочности мне вообще не ясно что это такое ?
Вот тот же Григорьев свалил от своей сестры в сложную минуту в Туркестан, это порядочно или нет?
Или муж расхотел свою жену , он должен терпеть стиснув зубы или честно свалить в закат , как будет порядочно поступить ?

Возможно есть такое. Захотела играть на гитаре, мама подсуетилась нашла, захотела в художку попробовать поступить - мама нашла курсы. Чтобы выйти не опоздать на них, мама опять напоминает, суп бежит наливает.
Но тем не менее, пробовала, готовила сама, пельмени.
Проблема на самом деле с детства, просто усугубляется с возрастанием нагрузки на человека. Неумение себя заставлять: если надо напрячься для чего то, то фиг с ним с этим чем-то.
Но, ладно это все о конкретном человеке, а начали мы с подростковой культуры, в которую надо погружаться зачем то))
Григорьев ребенком был. Все перипетии сюжета я не помню, чтобы примеры порядочности приводить.
С мужчиной - это слишком общая ситуация, чтобы просто сказать. Определение порядочности можно в словаре посмотреть, обычно это и так ясно.

Ну вот и ответ , поменьше давить и подстилать соломки
Иногда пусть и опоздает куда ей надо
Я думаю что надо в любом случае знать чем интересуются дети и почему они этим интересуются
Я тоже не в восторге от Моргенштерна , и дети тоже , но интерес с их стороны был
В итоге обсудили все и успокоились
Сын теперь негативного о нем мнения
Два капитана мы тоже все вместе слушали аудиокнигу и обсуждали , сошлись что это советский примитив где чёрное и белое
Я обратила внимание детей что саня непростой персонаж и не такой уж хороший, мне он не нравится
А по поводу порядочности , вот в 13 лет я точно знала что порядочно а что нет
А в 33 вообще считаю что все моральные нормы относительны и люди всегда их толкуют в свою

детям, наверное, с вами тяжело. сплошные лозунги ничего общего с реальностью не имеющие
вот встретили вы плохо учащегося дерзкого подростка, как вы поймете, что он честный и благородный? с таким настроем вы ему даже шанса не дадите благородство проявить. особенно если для него благородство - это спасать голодающих детей африки, а не пожилой соседке сумку поднести)

А зачем мне какой-то незнакомый подросток? И какой я ему должна шанс дать? Пусть спасает.

вы же пишете, что вам не нравятся подростки (не какой-то конкретный, а подростки в принципе), потому что они необразованные, ничего не умеющие и с апломбом. а я пишу, что у них нет шанса вам понравиться. потому что за лозунгами вы не видите людей.

И в чем лозунг? Эгоцентризм, апломб, необразованность - черты, свойственные этому возрасту в массе (есть разумеется исключения, но я ж говорю о характерных чертах "подростковости". Мне эти черты не нравятся в людях, поэтому мне не нравятся подростки в массе опять же. Мне нравятся дети дошкольники (опять же в массе), за ними интересно наблюдать, слушать их, вот уж кто не зашорен)). Если некий подросток, с кем я волей случая близко столкнусь продемонстрирует иные черты, прекрасно, порадуюсь за него и отмечу его оригинальность.
И не надо мне диагнозов по интернету ставить.

какой диагноз то вы увидели?)

Как со мной тяжело и что я не вижу в ком в реальной жизни. Такое можно говорить, если бы вы со мной общались лично хоть сколько то продолжительное время.

Я против попсы во всех её проявлениях, только рок. Это твердила всегда, дочь с этим и выросла...
Во все остальное стараюсь не лезть..

Ну попса по сути это популярная музыка
Я как то заморочились темой попсы и панк рока до революции
Там тоже были очень примитивные песенки попсовые
А панк рок классный
Лично мой любимый исполнитель Сурганова

Есть причина обычно. Чаще всего переплетение нескольких несильно, но хронически травмирующих обстоятельств. Если контакт с ребенком есть, предложите ей пройти тест Бека на скрытую депрессию, есть в интернете. Обьясните, что может очень меняться настроение на фоне гормональных изменений. И никак не комментируйте результат. Вообще на время воздержитесь от оценочных суждений.

Что-то тест Бека зашкаливает. Мне он выдал: Вы набрали: 23 балов, у Вас: Выраженная депрессия (средней тяжести).
Вряд ли, все же.

мне тоже показал депрессию. Умеренную на границе с выраженной. А еще меня там формулировки смущают. Не понятно с чем сравнивать надо

Может с детством?))

Переделайте через какое то время и сравните результаты. Это не то, чтобы уже диагноз, но повод о себе позаботиться.

Подробно проанализируйте изменения, которые произошли. Просто так резко ребенок не меняется. Может между вами что-то, может в школе, может любовь случилась.

Если нет депрессии и вы предполагаете реальные внешние проблемы, то чаще всего это проблемы внутри семьи, проблемы со сверстниками, какие то финансовые запутки, например, ребенок что то покупает в интернет-играх, проблемы с сексуальным уклоном, тоже в соцсетях могут встретить это. Основное и допобразование отходит на второй план, тк. силы уходят на другое. Интернет может быть своего рода анастезией, уходом от реальности, тк в реальности что то есть тяжелое, с чем девочка не справляется. Попробуйте переформатировать ваши отношения, те передоговориться по ряду вопросов, лучше сразу оговаривать самые болевые моменты, те, по которым больше всего разногласий. С интернетом все непросто. Он стирает границы и ребенок может попасть в очень сложную ситуацию не выходя из дома, но в 13 лет уже не решить все вопросы отключением сети. Нужно аккуратно, с уважением к себе и подростку выходить на разговор.

Все, кроме драк, конечно, было у меея самой, только началось немного позже, в 14-15.
Причина - адская усталость из-за неявных проблем со здоровьем.
А родители тоже думали, что я "отбилась". Проще же по мозгам давать и считать, что это подросток плохой, чем разбираться в истинных причинах.