Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Дала отпор. Но вопросов теперь больше, чем ответов.

Рыжая Королева
Здравствуйте, снова я со своей семейной "санта-барбарой". Опять душа просит написать. Сильно уж не ругайте. Но я снова встала в тупик и, похоже, глупость сделала. Про прошлый раз писала тут - http://deti.mail.ru/forum/topic.html?fid=52&tid=207554&pg=1 . Если у кого-то есть желание, могут по ссылкам найти всю предысторию. В общем, рассказываю. В больницу лечь пообследоваться, как я планировала, не получилось. Решила, что летом нужно всем каникулы устроить. Сына в лагерь отправила. А дочке на море путевку приобрела. Думала, отдохнет, успокоится. А я пока одна побуду и подумаю, как быть дальше. Сама я, конечно отдохнула за это время. Попутно к психологу походила. Мне сказали, что беда моя - излишне мягкий характер и отсутствие четкой позиции. Манипулирует мной семья. Собственно то же мне и здесь не раз писали. Ну и совет был дан - быть жестче и пресекать провокации. Вернулась дочка, и я поняла, что отдых не впрок пошел. Опять завела старую пластинку - меня никто не любит, родители изверги. Ну а дальше случилось, то что случилось. Я долго думала, писать или нет. Чувствую, помидоров в меня полетит немало, но решила все же, что чашу позора надо до дна испивать. Так что излагаю. На прошлой неделе "схлестнулись" мы с дочкой по пустяковому поводу. В общем-то мне ругаться не хотелось и я вяло парировала. Так бы все и закончилось, если бы доченька опять не начала прежнюю "песню": "Раз я неправа, возьми и избей меня, как вы с отцом сделали!" В этот раз что-то в ее интонации точно в цель попало. Решила не бегать и реветь в подушку, а дать отпор. Стараюсь как можно тверже говорить: "Я тебя поддерживала, но отец тебя наказывал за дело - за выпивку и хамство. И сейчас ты продолжаешь хамить и издеваться. Если ты в 18 лет без порки этого понять не можешь, то неси ремень и я тебя буду наказывать!" Думала, на этом и закончится. Но тут начался просто "отпад". Моя "одаренная" дочурка несет ремень, вручает его мне, ложится на диван, приспускает "портки"(!!!) и, "светя" трусами с красным сердечком и надписью Love, с вызовом говорит мне: "Бей!" Сказать, что я была шокирована - не сказать ничего. Думала в обморок грохнусь, настолько картина была фантасмагоричной. Но взяла злоба. Просто представила, как она в душе над матерью-дурой торжествует и плюнула на все свои принципы. Лупанула раз пять в полную силу. Потом сказала: "Ну как понравилось? Если самой не стыдно, то продолжай в том же духе" Она ничего не ответила. Натянула штаны и ушла в слезах. А меня потом трясло жутко, давление скакнуло. Пришлось с работы отпрашиваться и следующий день лежать в лежку. Хорошо, что свидетелей этой безобразной сцены не было. Дочь притихла. Со мной общается только коротко и сквозь зубы. Я пока отмалчиваюсь. Консультировалась с психологом, преодолев стыд. Мне было сказано, что возможно наказание от отца в таком возрасте вызвало перверсию на сексуальной почве. То есть, говоря просто, она теперь испытывает удовольствие от побоев и специально нарывается, чтобы еще раз это ощутить. Но, разумеется, выяснять это нужно, приводя дочь к специалисту. Как на эту тему заговаривать, я пока не знаю. Свой поступок тоже оценить не могу. Наверное, глупо поддалась на провокацию, но сил и нервов уже нет. И как дальше себя вести представления пока нет. В общем, стыдно, обидно и непонятно. Пока плюнула на всех. И на дочурку и на мужа, который за городом сидит, как рак-отшельник. Надеюсь хоть сын не станет "коленца" выкидывать, а то можно просто уйти из дома, куда глаза глядят.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
1033
Люлю, тебя люблюВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Мне специалист расписал, что это как раз-таки может быть проявление мазохизма.
История переписки4
или банальная манипуляция и обида
Людмила КурбатоваВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Но я просто не понимаю, как такое может быть. Демонстративно нарываться и желать быть наказанной.
История переписки2
Из дома выгнала б такую нахалку, ей же 18 есть?
Рыжая КоролеваВ ответ на Людмила Курбатова
Людмила Курбатова
Из дома выгнала б такую нахалку, ей же 18 есть?
История переписки3
Есть.
Татьяна АндрееваВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Но я просто не понимаю, как такое может быть. Демонстративно нарываться и желать быть наказанной.
История переписки2
Она не рассчитывала быть наказанной. Она рассчитывала заставить вас быть виноватой перед ней. Пока вы будите чувствовать себя виноватой, она будет выделываться.
Рыжая КоролеваВ ответ на Татьяна Андреева
Татьяна Андреева
Она не рассчитывала быть наказанной. Она рассчитывала заставить вас быть виноватой перед ней. Пока вы будите чувствовать себя виноватой, она будет выделываться.
История переписки3
Больше виноватой чувствовать себя не хочу! "Отвиноватилась"!
АкунаВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Больше виноватой чувствовать себя не хочу! "Отвиноватилась"!
История переписки4
Мне тоже кажется, что ее так обидела та ситуация, что она старается снова и снова Вам об этом сообщить. А если попробовать наоборот, поговорить с ней по-хорошему, объяснить какая ситуация теперь в семье из-за того инцедента, возможно, даже извиниться за себя и отца, что подняли руку. Но показать свою четкую позицию, мы не правы были, но и ты переборщила! Все пили в таком возрасте, ничего страшного не произошло, выросли и стали порядочными людьми. Просто ситуация идет к полному распаду семьи, не сегодня-завтра она уйдет из дома ( скорее всего к первому попавшемуся парню), а вот там Вы точно не сможете ее контролировать и направлять в нужное русло. Мне кадется, надо мириться с дочерью, а то потом точно поздно будет
Рыжая КоролеваВ ответ на Акуна
Акуна
Мне тоже кажется, что ее так обидела та ситуация, что она старается снова и снова Вам об этом сообщить. А если попробовать наоборот, поговорить с ней по-хорошему, объяснить какая ситуация теперь в семье из-за того инцедента, возможно, даже извиниться за себя и отца, что подняли руку. Но показать свою четкую позицию, мы не правы были, но и ты переборщила! Все пили в таком возрасте, ничего страшного не произошло, выросли и стали порядочными людьми. Просто ситуация идет к полному распаду семьи, не сегодня-завтра она уйдет из дома ( скорее всего к первому попавшемуся парню), а вот там Вы точно не сможете ее контролировать и направлять в нужное русло. Мне кадется, надо мириться с дочерью, а то потом точно поздно будет
История переписки5
Выпила она в 16 лет. Сейчас ей 18. И в последнее время я ее исключительно "по шерстке" гладила.
АкунаВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Выпила она в 16 лет. Сейчас ей 18. И в последнее время я ее исключительно "по шерстке" гладила.
История переписки6
Ого, так это у вас уже два года эта тяжба идет? Терпения Вам и здоровья! Меня маленькие-то со своими закидонами злят, а тут взрослая девчонка
Рыжая КоролеваВ ответ на Акуна
Акуна
Ого, так это у вас уже два года эта тяжба идет? Терпения Вам и здоровья! Меня маленькие-то со своими закидонами злят, а тут взрослая девчонка
История переписки7
Спасибо большое! И вам!
Марафонщица
правильно все.Самостоятельной себя считаешь-иди работай и снимай себе квартиру сама.А то папа-мама плохие,но денег дайте и еще на море ее отправили.
2дочкинамама, 6 детей
правильно!а то привыкла вами манипулировать.играя на чувстве вины.а сама то не без греха при этом!
Наталья Умярова
Не думаю, что возникла перверсия. Дочь просто так мстит за побои. Она понимает, что, когда ложится на диван, вы теряетесь, у вас возникает чувство стыда и она умело этим пользуется. НА сей раз вы продемонстрировали что она за что боролась, на то и напоролась. После порки ответить ей было нечем. И злится она сейчас на то, что орудие манипуляции утеряно. вы молодец, что пошли к психологу, немногие здесь прислушиваются к таким советам. Думаю, что вам еще стоит походить на занятия и вы поймете, как сломать игру дочери.
Рыжая КоролеваВ ответ на Наталья Умярова
Наталья Умярова
Не думаю, что возникла перверсия. Дочь просто так мстит за побои. Она понимает, что, когда ложится на диван, вы теряетесь, у вас возникает чувство стыда и она умело этим пользуется. НА сей раз вы продемонстрировали что она за что боролась, на то и напоролась. После порки ответить ей было нечем. И злится она сейчас на то, что орудие манипуляции утеряно. вы молодец, что пошли к психологу, немногие здесь прислушиваются к таким советам. Думаю, что вам еще стоит походить на занятия и вы поймете, как сломать игру дочери.
Я до сих пор не пойму, а ей-то стыдно не было? Лечь и штаны спустить демонстративно перед матерью - до такого еще дойти нужно!
Наталья УмяроваВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Я до сих пор не пойму, а ей-то стыдно не было? Лечь и штаны спустить демонстративно перед матерью - до такого еще дойти нужно!
История переписки2
Нет, не было. В войне с родителями все средства хороши. Поймите, в данном случае у дочери нет ни принципов, ни стыда, даже контроля над собой. Ее пока не надо к психологу, вы сами со временем поймете как себя вести так, что дочь тоже пересмотрит свое поведение. Но вот с мужем-то засада...
Рыжая КоролеваВ ответ на Наталья Умярова
Наталья Умярова
Нет, не было. В войне с родителями все средства хороши. Поймите, в данном случае у дочери нет ни принципов, ни стыда, даже контроля над собой. Ее пока не надо к психологу, вы сами со временем поймете как себя вести так, что дочь тоже пересмотрит свое поведение. Но вот с мужем-то засада...
История переписки3
Увы... Муж "на своей волне".
Наталья УмяроваВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Увы... Муж "на своей волне".
История переписки4
да, муж на волне, а вы на войне. И заканчивать эту войну вам. Думаю, что с помощью психолога вы сумеете найти выход и достойно свести на "нет" эти битвы. Теперь задача ваша и психолога - найти источники мягкого характера, выработать четкую позицию и четко же понять все о себе в первую очередь.
Рыжая КоролеваВ ответ на Наталья Умярова
Наталья Умярова
да, муж на волне, а вы на войне. И заканчивать эту войну вам. Думаю, что с помощью психолога вы сумеете найти выход и достойно свести на "нет" эти битвы. Теперь задача ваша и психолога - найти источники мягкого характера, выработать четкую позицию и четко же понять все о себе в первую очередь.
История переписки5
У психолога мнение - что это перверсия.
Наталья УмяроваВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
У психолога мнение - что это перверсия.
История переписки6
Можно,я вам завтра подробно отвечу? Бежать надо. Напишите о занятиях на личную страницу. Я вам кое-что поясню.
Рыжая КоролеваВ ответ на Наталья Умярова
Наталья Умярова
Можно,я вам завтра подробно отвечу? Бежать надо. Напишите о занятиях на личную страницу. Я вам кое-что поясню.
История переписки7
Спасибо!
lisa i lisenokВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
У психолога мнение - что это перверсия.
История переписки6
Я не считаю, что психолог права.
Во-первых, ставить некие диагнозы или выдавать заключения исходя из слов другого человека- это непрофессионально. Вопрос о наличии у Вашей дочери сексуально-поведенческого расстройства может ставить только клинический психиатр, специализирующийся на данных видах расстройств и после серьезного обследования.

Во вторых, садо-мазохистские наклонности часто выявляются уже в раннем детстве и часто мазохизм идет вкупе с неким " самосадизмом"- нанесением самому себе неких травм. Так же к мазохизму часто приплетается фетишизм .
Рыжая КоролеваВ ответ на lisa i lisenok
lisa i lisenok
Я не считаю, что психолог права.
Во-первых, ставить некие диагнозы или выдавать заключения исходя из слов другого человека- это непрофессионально. Вопрос о наличии у Вашей дочери сексуально-поведенческого расстройства может ставить только клинический психиатр, специализирующийся на данных видах расстройств и после серьезного обследования.

Во вторых, садо-мазохистские наклонности часто выявляются уже в раннем детстве и часто мазохизм идет вкупе с неким " самосадизмом"- нанесением самому себе неких травм. Так же к мазохизму часто приплетается фетишизм .
История переписки7
Ну это было предположение. Естественно без дочери заочно диагноз не поставишь.
Фида Рань, 1 ребенокВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Я до сих пор не пойму, а ей-то стыдно не было? Лечь и штаны спустить демонстративно перед матерью - до такого еще дойти нужно!
История переписки2
Думаю, что ей не было стыдно.
Много лет назад я, приехав с мужем на новое место службы, познакомилась с девушкой лет 18. Работала она в продуктовым магазине. Папа - полковник, мама- домохозяйка. Девушка не плохая. Как-то пришла ко мне в гости и показала спину, она вся была в синяках, ее бил отец офицерским ремнем. Я была в ужасе.
И вот Ирина рассказывала , отец лупил ее за пьянку. И пила она так, оказывается уже второй год, приводят ее домой под руки друзья. Как стала пить и гулять? Когда она училась в 10 классе, отцу предложили на год уехать в Мозамбик (в советское время, выгодно) и они оставив дочь одну, чтобы закончила школу уехали. И через полгода Ирина загуляла, школу еле-еле закончила. И отец ее пристроил работать в магазин. При том покупали ей все, что бы она не просила, зарплата была ее карманными деньгами, одета была очень хорошо.
На мой вопрос "Зачем так пить, расстраивать родителей, ты просто на них обижена, что тебя не взяли?" Она ответила: "Конечно, не обижена, хорошо, что к бабушке не отправили. Я живу так весело и интересно. А что отец бьет я привыкла, мне наплевать на него и интересно, как они злятся". На мои разговоры, что она портит свою жизнь, а не родителей, она ответила "Вот именно, это моя жизнь, живу так, как хочу".
Вот и я не думаю, что ваша дочь расскаивается, переживает. Ей просто интересно вас злить, о вас, о ваших переживаниях думает она в последнюю очередь. Просто ей так УДОБНО!. И никакая она не мазохистка. Просто глупа еще.
А вот история Ирины закончилась довольно печально. Гуляла она с кем попало (и с солдатами) и в конце-концов заболела гонореей. Положили ее в санчасть, городок маленький все узнали. Перетрясли весь коллектив в магазине. Знакомые, друзья перестали с ней общаться. Ира очень притихла, а каково было родителям, такой позор. Пришлось отцу срочно переводиться в другой округ.
Мне кажется, битьем не поможете, а злите только ее. Поговорите с ней, не повышая голос, без нравоучений. Очень хотелось бы, чтобы она поняла, портить-то она свою жизнь. Потом ей же будет стыдно за свои поступки.
Очень вам сочувствую. Не думаю, что тут ваша вина. Просто ваша дочь с очень своенравным характером. А с мужем миритесь, на его место любой бы отец взялся за ремень.
Рыжая КоролеваВ ответ на Фида Рань
Фида Рань
Думаю, что ей не было стыдно.
Много лет назад я, приехав с мужем на новое место службы, познакомилась с девушкой лет 18. Работала она в продуктовым магазине. Папа - полковник, мама- домохозяйка. Девушка не плохая. Как-то пришла ко мне в гости и показала спину, она вся была в синяках, ее бил отец офицерским ремнем. Я была в ужасе.
И вот Ирина рассказывала , отец лупил ее за пьянку. И пила она так, оказывается уже второй год, приводят ее домой под руки друзья. Как стала пить и гулять? Когда она училась в 10 классе, отцу предложили на год уехать в Мозамбик (в советское время, выгодно) и они оставив дочь одну, чтобы закончила школу уехали. И через полгода Ирина загуляла, школу еле-еле закончила. И отец ее пристроил работать в магазин. При том покупали ей все, что бы она не просила, зарплата была ее карманными деньгами, одета была очень хорошо.
На мой вопрос "Зачем так пить, расстраивать родителей, ты просто на них обижена, что тебя не взяли?" Она ответила: "Конечно, не обижена, хорошо, что к бабушке не отправили. Я живу так весело и интересно. А что отец бьет я привыкла, мне наплевать на него и интересно, как они злятся". На мои разговоры, что она портит свою жизнь, а не родителей, она ответила "Вот именно, это моя жизнь, живу так, как хочу".
Вот и я не думаю, что ваша дочь расскаивается, переживает. Ей просто интересно вас злить, о вас, о ваших переживаниях думает она в последнюю очередь. Просто ей так УДОБНО!. И никакая она не мазохистка. Просто глупа еще.
А вот история Ирины закончилась довольно печально. Гуляла она с кем попало (и с солдатами) и в конце-концов заболела гонореей. Положили ее в санчасть, городок маленький все узнали. Перетрясли весь коллектив в магазине. Знакомые, друзья перестали с ней общаться. Ира очень притихла, а каково было родителям, такой позор. Пришлось отцу срочно переводиться в другой округ.
Мне кажется, битьем не поможете, а злите только ее. Поговорите с ней, не повышая голос, без нравоучений. Очень хотелось бы, чтобы она поняла, портить-то она свою жизнь. Потом ей же будет стыдно за свои поступки.
Очень вам сочувствую. Не думаю, что тут ваша вина. Просто ваша дочь с очень своенравным характером. А с мужем миритесь, на его место любой бы отец взялся за ремень.
История переписки3
Спасибо за рассказ и за советы!
Евгения Мустафина, 2 ребенкаВ ответ на Наталья Умярова
Наталья Умярова
Не думаю, что возникла перверсия. Дочь просто так мстит за побои. Она понимает, что, когда ложится на диван, вы теряетесь, у вас возникает чувство стыда и она умело этим пользуется. НА сей раз вы продемонстрировали что она за что боролась, на то и напоролась. После порки ответить ей было нечем. И злится она сейчас на то, что орудие манипуляции утеряно. вы молодец, что пошли к психологу, немногие здесь прислушиваются к таким советам. Думаю, что вам еще стоит походить на занятия и вы поймете, как сломать игру дочери.
Не думаю, что возникла перверсия. Дочь просто так мстит за побои. Она понимает, что, когда ложится на диван, вы теряетесь, у вас возникает чувство стыда и она умело этим пользуется. НА сей раз вы продемонстрировали что она за что боролась, на то и напоролась. После порки ответить ей было нечем. И злится она сейчас на то, что орудие манипуляции утеряно. вы молодец, что пошли к психологу, немногие здесь прислушиваются к таким советам. Думаю, что вам еще стоит походить на занятия и вы поймете, как сломать игру дочери.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
~~~Redkaя SterIяdь~~~
в таких ситуациях обидно,что это по сути удар в спину от близких людей, мы перед ними открыты, поэтому так больно... Когда мой старший сын был в подростковом "бреду" я ощущало такое же опустошение, как будто меня выпили до дна.. Но слава богу все прошло, гормоны перебесились)) сейчас тяжело вспоминать то время. Вы не давайте себя в обиду, правильно все сделали как мне кажется, пусть дочка учится отвечать за слова, а то как пустомеля: ну стукни меня, пусть теперь знает вас не надо долго просить))