Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Дала отпор. Но вопросов теперь больше, чем ответов.

Рыжая Королева
Здравствуйте, снова я со своей семейной "санта-барбарой". Опять душа просит написать. Сильно уж не ругайте. Но я снова встала в тупик и, похоже, глупость сделала. Про прошлый раз писала тут - http://deti.mail.ru/forum/topic.html?fid=52&tid=207554&pg=1 . Если у кого-то есть желание, могут по ссылкам найти всю предысторию. В общем, рассказываю. В больницу лечь пообследоваться, как я планировала, не получилось. Решила, что летом нужно всем каникулы устроить. Сына в лагерь отправила. А дочке на море путевку приобрела. Думала, отдохнет, успокоится. А я пока одна побуду и подумаю, как быть дальше. Сама я, конечно отдохнула за это время. Попутно к психологу походила. Мне сказали, что беда моя - излишне мягкий характер и отсутствие четкой позиции. Манипулирует мной семья. Собственно то же мне и здесь не раз писали. Ну и совет был дан - быть жестче и пресекать провокации. Вернулась дочка, и я поняла, что отдых не впрок пошел. Опять завела старую пластинку - меня никто не любит, родители изверги. Ну а дальше случилось, то что случилось. Я долго думала, писать или нет. Чувствую, помидоров в меня полетит немало, но решила все же, что чашу позора надо до дна испивать. Так что излагаю. На прошлой неделе "схлестнулись" мы с дочкой по пустяковому поводу. В общем-то мне ругаться не хотелось и я вяло парировала. Так бы все и закончилось, если бы доченька опять не начала прежнюю "песню": "Раз я неправа, возьми и избей меня, как вы с отцом сделали!" В этот раз что-то в ее интонации точно в цель попало. Решила не бегать и реветь в подушку, а дать отпор. Стараюсь как можно тверже говорить: "Я тебя поддерживала, но отец тебя наказывал за дело - за выпивку и хамство. И сейчас ты продолжаешь хамить и издеваться. Если ты в 18 лет без порки этого понять не можешь, то неси ремень и я тебя буду наказывать!" Думала, на этом и закончится. Но тут начался просто "отпад". Моя "одаренная" дочурка несет ремень, вручает его мне, ложится на диван, приспускает "портки"(!!!) и, "светя" трусами с красным сердечком и надписью Love, с вызовом говорит мне: "Бей!" Сказать, что я была шокирована - не сказать ничего. Думала в обморок грохнусь, настолько картина была фантасмагоричной. Но взяла злоба. Просто представила, как она в душе над матерью-дурой торжествует и плюнула на все свои принципы. Лупанула раз пять в полную силу. Потом сказала: "Ну как понравилось? Если самой не стыдно, то продолжай в том же духе" Она ничего не ответила. Натянула штаны и ушла в слезах. А меня потом трясло жутко, давление скакнуло. Пришлось с работы отпрашиваться и следующий день лежать в лежку. Хорошо, что свидетелей этой безобразной сцены не было. Дочь притихла. Со мной общается только коротко и сквозь зубы. Я пока отмалчиваюсь. Консультировалась с психологом, преодолев стыд. Мне было сказано, что возможно наказание от отца в таком возрасте вызвало перверсию на сексуальной почве. То есть, говоря просто, она теперь испытывает удовольствие от побоев и специально нарывается, чтобы еще раз это ощутить. Но, разумеется, выяснять это нужно, приводя дочь к специалисту. Как на эту тему заговаривать, я пока не знаю. Свой поступок тоже оценить не могу. Наверное, глупо поддалась на провокацию, но сил и нервов уже нет. И как дальше себя вести представления пока нет. В общем, стыдно, обидно и непонятно. Пока плюнула на всех. И на дочурку и на мужа, который за городом сидит, как рак-отшельник. Надеюсь хоть сын не станет "коленца" выкидывать, а то можно просто уйти из дома, куда глаза глядят.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
1033
Ксюша-юбочка из плюша, 2 ребенкаВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Я не валю вину на дочь. Виноваты, конечно муж - что стал силу применять и я - что не смогла его переубедить. А потом пошло-поехало.
История переписки8
у мужиков чаще всего такой способ воспитания, другого они, почему-то, не находят. Вы, как мать и жена должны были предвидеть такой поворот событий, я не думаю, что Ваш муж вел себя аки агнец, а потом вдруг сорвался. не одномоментная была эта вспышка ярости.
Рыжая КоролеваВ ответ на Ксюша-юбочка из плюша
Ксюша-юбочка из плюша
у мужиков чаще всего такой способ воспитания, другого они, почему-то, не находят. Вы, как мать и жена должны были предвидеть такой поворот событий, я не думаю, что Ваш муж вел себя аки агнец, а потом вдруг сорвался. не одномоментная была эта вспышка ярости.
История переписки9
Нет, я знала, что он строгий. Я ту ситуацию подробно описала в старой теме. Меня просто в сторонку отставили.
Ксюша-юбочка из плюша, 2 ребенкаВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Нет, я знала, что он строгий. Я ту ситуацию подробно описала в старой теме. Меня просто в сторонку отставили.
История переписки10
эх, ну вообще-то я бы тоже выкинула такого агрессивного мужика. но не при дочери. Вы дали ей в руки оружие против себя, жалко мне Вас, нервные клетки не восстанавливаются, а Вы еще совсем молодая. когда пройдет немного времени, сядьте поговорите с дочерью по душам, скажите ей, что она Ваша надежда и опора, т.к. ее брат еще маленький, и держаться вам нужно всем вместе, потому что теперь на Ваши плечи легла вся забота о семье. неужели она настолько дурочка, что не поймет этого.
Рыжая КоролеваВ ответ на Ксюша-юбочка из плюша
Ксюша-юбочка из плюша
эх, ну вообще-то я бы тоже выкинула такого агрессивного мужика. но не при дочери. Вы дали ей в руки оружие против себя, жалко мне Вас, нервные клетки не восстанавливаются, а Вы еще совсем молодая. когда пройдет немного времени, сядьте поговорите с дочерью по душам, скажите ей, что она Ваша надежда и опора, т.к. ее брат еще маленький, и держаться вам нужно всем вместе, потому что теперь на Ваши плечи легла вся забота о семье. неужели она настолько дурочка, что не поймет этого.
История переписки11
Меня этот случай в тупик поставил. Не ожидала я.
Лариса Власова, 2 ребенкаВ ответ на Ксюша-юбочка из плюша
Ксюша-юбочка из плюша
эх, ну вообще-то я бы тоже выкинула такого агрессивного мужика. но не при дочери. Вы дали ей в руки оружие против себя, жалко мне Вас, нервные клетки не восстанавливаются, а Вы еще совсем молодая. когда пройдет немного времени, сядьте поговорите с дочерью по душам, скажите ей, что она Ваша надежда и опора, т.к. ее брат еще маленький, и держаться вам нужно всем вместе, потому что теперь на Ваши плечи легла вся забота о семье. неужели она настолько дурочка, что не поймет этого.
История переписки11
Ничего она не поймет! Чтобы такое понять, нужно любить своих родителей! Она, наоборот, решит, что мать в своей слабости признается и вовсе на шею сядет...
Евгения Мустафина, 2 ребенкаВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
А у нее порка от отца стала каким-то толчком. Похоже, вся дурь характера высвободилась.
История переписки6
А у нее порка от отца стала каким-то толчком. Похоже, вся дурь характера высвободилась.
++++++++++++++++++++++++++++++++очень верная мысль.
Ксюша-юбочка из плюша
неправильно поставили себя родители. даже не знаю, как это выразить, я например, будучи поротая, да и то несильно, последний раз в 5 лет, как-то побаивалась чтоли, родителей обидеть, сделать больно, заставить переживать. у меня и друзей-то таких не было. просто не интересуются родители дочерью должным образом!!! мне мама порой лезла в душу, зато она всегда знала, что у меня творится, какие переживания, с кем я общаюсь, оберегала меня, даже чересчур, пожалуй. но зато недосмотра за мной точно не было, с мамой мы были подругами, а автор какие-то шаблонные фразы говорит, учит она это, тем-то занимается, а сама, наверное, и не знает о своей дочери толком ничего.
История переписки5
извините,прекратите катить бочку на автора, в каждом сообщении она у вас виновата: что сделано то уже сделано,и этого не воротишь,надо решать проблемы настоящие, а вы все о прошлом. и потом.я тоже не знала что такое переходный возраст,но это не заслуга родителей,они вообще у меня в 15 лет разводиться начали и я оказалась козлом отпущения, то что я нормальный,целеустремленный человек -это моя заслуга.такой уж родилась, люди разные и дети тоже. и обвинять что автор виновата в изначально косячном характере своей дочери-не верно
Ксюша-юбочка из плюша, 2 ребенкаВ ответ на ....
....
извините,прекратите катить бочку на автора, в каждом сообщении она у вас виновата: что сделано то уже сделано,и этого не воротишь,надо решать проблемы настоящие, а вы все о прошлом. и потом.я тоже не знала что такое переходный возраст,но это не заслуга родителей,они вообще у меня в 15 лет разводиться начали и я оказалась козлом отпущения, то что я нормальный,целеустремленный человек -это моя заслуга.такой уж родилась, люди разные и дети тоже. и обвинять что автор виновата в изначально косячном характере своей дочери-не верно
История переписки6
да, то есть она сама родилась, и тут же характер сформировался? нет уж, он сформировался под действием многих факторов, один из которых-вседозволенность! у меня тоже родители в разводе, и воспитывала меня практически одна мама, даже когда еще отец жил с нами, но она мне спуску не давала и путевки на море не оплачивала.
Ксюша-юбочка из плюша
да, то есть она сама родилась, и тут же характер сформировался? нет уж, он сформировался под действием многих факторов, один из которых-вседозволенность! у меня тоже родители в разводе, и воспитывала меня практически одна мама, даже когда еще отец жил с нами, но она мне спуску не давала и путевки на море не оплачивала.
История переписки7
тогда как объяснить ситуацию:двое девочек в семье, одна: не хочет учится,хочет замуж,не хочет работать, хочет все от родителей иметь. вторая: учится хорошо, не вешает свои проблемы на родителей с 3 курса,все сама, еще и матери на содержание денег высылает,не говоря уже о том,что помощи от родителей не ждет никакой. и эти девочки росли в ОДНОЙ семье, в одинаковых условиях. это моя семья, моя сестра. и я знаю,что я со своим характером-родилась,и сестра моя-тоже родилась такой.и никакой воспитание кардинально не изменит человека-каким родился таким и умрет:есть стержень.с которым человек появляется на свет, вот у этой девушки он гнилой.
Ксюша-юбочка из плюша, 2 ребенкаВ ответ на ....
....
тогда как объяснить ситуацию:двое девочек в семье, одна: не хочет учится,хочет замуж,не хочет работать, хочет все от родителей иметь. вторая: учится хорошо, не вешает свои проблемы на родителей с 3 курса,все сама, еще и матери на содержание денег высылает,не говоря уже о том,что помощи от родителей не ждет никакой. и эти девочки росли в ОДНОЙ семье, в одинаковых условиях. это моя семья, моя сестра. и я знаю,что я со своим характером-родилась,и сестра моя-тоже родилась такой.и никакой воспитание кардинально не изменит человека-каким родился таким и умрет:есть стержень.с которым человек появляется на свет, вот у этой девушки он гнилой.
История переписки8
в общем, выход там один, разговаривать матери с ней, психологу, объяснять, что она уже не маленький подросток и тоже теперь имеет ответственность, за мать, которая по ее вине осталась одна и за брата, которого нужно поднимать.
Кошка МатраскинаВ ответ на ....
....
тогда как объяснить ситуацию:двое девочек в семье, одна: не хочет учится,хочет замуж,не хочет работать, хочет все от родителей иметь. вторая: учится хорошо, не вешает свои проблемы на родителей с 3 курса,все сама, еще и матери на содержание денег высылает,не говоря уже о том,что помощи от родителей не ждет никакой. и эти девочки росли в ОДНОЙ семье, в одинаковых условиях. это моя семья, моя сестра. и я знаю,что я со своим характером-родилась,и сестра моя-тоже родилась такой.и никакой воспитание кардинально не изменит человека-каким родился таким и умрет:есть стержень.с которым человек появляется на свет, вот у этой девушки он гнилой.
История переписки8
совершенно верно, я тоже знаю семьи, да что других в пример брать: я и мой брат- совершенно разные люди, у меня переходный возраст прошел тихо и незаметно, а что он вытворял мне страшно вспоминать....
Кошка Матраскина
совершенно верно, я тоже знаю семьи, да что других в пример брать: я и мой брат- совершенно разные люди, у меня переходный возраст прошел тихо и незаметно, а что он вытворял мне страшно вспоминать....
История переписки9
такая же история с моей сестрой:( конечно мама с папой тоже виноваты: допустим они сестре пытались компенсировать за то, что якобы ко мне более ласковы были,поэтому сестре прощалось очень многое, но обжегшись с ней, стали дуть на меня, хотя я изначально была другим человеком..
Кошка МатраскинаВ ответ на ....
....
такая же история с моей сестрой:( конечно мама с папой тоже виноваты: допустим они сестре пытались компенсировать за то, что якобы ко мне более ласковы были,поэтому сестре прощалось очень многое, но обжегшись с ней, стали дуть на меня, хотя я изначально была другим человеком..
История переписки10
"изначально другой человек"- вот это верное определение! с братом у нас разница 5 лет, я хорошо его помню, он родился таким, он такой человек с детства: сам себе на уме.И он остался таким же, через месяц женится, но характер, те замашки, что были у него еще в 3-4 летнем возрасте,остались и сейчас, он абсолютно не изменился,повзрослел только... нас воспитывали совершенно одинаково, не выделяя никого, а вот так получилось...
Кошка Матраскина
"изначально другой человек"- вот это верное определение! с братом у нас разница 5 лет, я хорошо его помню, он родился таким, он такой человек с детства: сам себе на уме.И он остался таким же, через месяц женится, но характер, те замашки, что были у него еще в 3-4 летнем возрасте,остались и сейчас, он абсолютно не изменился,повзрослел только... нас воспитывали совершенно одинаково, не выделяя никого, а вот так получилось...
История переписки11
ага, именно-гены упрямая штука...и не смотря на наше родство с сестрой - мы как с разных планет...
ЧИПОЛИНО, 2 ребенкаВ ответ на ....
....
извините,прекратите катить бочку на автора, в каждом сообщении она у вас виновата: что сделано то уже сделано,и этого не воротишь,надо решать проблемы настоящие, а вы все о прошлом. и потом.я тоже не знала что такое переходный возраст,но это не заслуга родителей,они вообще у меня в 15 лет разводиться начали и я оказалась козлом отпущения, то что я нормальный,целеустремленный человек -это моя заслуга.такой уж родилась, люди разные и дети тоже. и обвинять что автор виновата в изначально косячном характере своей дочери-не верно
История переписки6
я тоже считаю, что автор и ее муж виноваты.
Миледи Миледи(жирная курица)В ответ на Ксюша-юбочка из плюша
Ксюша-юбочка из плюша
неправильно поставили себя родители. даже не знаю, как это выразить, я например, будучи поротая, да и то несильно, последний раз в 5 лет, как-то побаивалась чтоли, родителей обидеть, сделать больно, заставить переживать. у меня и друзей-то таких не было. просто не интересуются родители дочерью должным образом!!! мне мама порой лезла в душу, зато она всегда знала, что у меня творится, какие переживания, с кем я общаюсь, оберегала меня, даже чересчур, пожалуй. но зато недосмотра за мной точно не было, с мамой мы были подругами, а автор какие-то шаблонные фразы говорит, учит она это, тем-то занимается, а сама, наверное, и не знает о своей дочери толком ничего.
История переписки5
меня бы сразу выставили за дверь за такое поведение.И еще поколотили бы точно не по заднице-а так-куда рука упадет.Зато и нервы я родителям не мотала никогда,да и сейчас-мне 30,а я не люблю их расстраивать)))
Солнце СолнечноеВ ответ на Ксюша-юбочка из плюша
Ксюша-юбочка из плюша
неправильно поставили себя родители. даже не знаю, как это выразить, я например, будучи поротая, да и то несильно, последний раз в 5 лет, как-то побаивалась чтоли, родителей обидеть, сделать больно, заставить переживать. у меня и друзей-то таких не было. просто не интересуются родители дочерью должным образом!!! мне мама порой лезла в душу, зато она всегда знала, что у меня творится, какие переживания, с кем я общаюсь, оберегала меня, даже чересчур, пожалуй. но зато недосмотра за мной точно не было, с мамой мы были подругами, а автор какие-то шаблонные фразы говорит, учит она это, тем-то занимается, а сама, наверное, и не знает о своей дочери толком ничего.
История переписки5
вот правильно вы пишете, просто дочери все равно, что она делает родителям больно. она привыкла,что все равно ее пожалеют, она не ценит того, что у нее есть. ее родителя по факту из-за нее расстались. и мама все равно на задних лапках бегает перед ней. вместо того, чтобы сглаживать углы, она так безобразно себя ведет. я в прошлой теме писала, что на ее месте попыталась, бы помирить родителей. а ей наверное это и в голову не идет. она не понимает и не видит краев в общении со старшими - и именно в этом ошибка родителей.
я сама часто во время ссор бывает дерзко и очень обидно, для мамы, огрызаюсь, расходимся по разным комнатам. но я потом больная вся. все время хожу мимо комнаты, где мамы и прислушиваюсь, вдруг ей плохо или еще что-то случилось. и всегда сама иду мирится, я очень переживаю, что могу сильно ее обидеть.просто очень ею дорогу. а тут ребенку плевать на всех кроме своих обид. и как ни бей, ни беседуй - все без толку, пока она не научится уважать и любить родителей.
возможно действительно нужно создать ситуацию, в которой она почувствует, как одной тяжело. но не факт, что и тогда поймет, может же упереться и голодать будет,но не придет, а только больше обозлится.
Лана ЛэнгВ ответ на Солнце Солнечное
Солнце Солнечное
вот правильно вы пишете, просто дочери все равно, что она делает родителям больно. она привыкла,что все равно ее пожалеют, она не ценит того, что у нее есть. ее родителя по факту из-за нее расстались. и мама все равно на задних лапках бегает перед ней. вместо того, чтобы сглаживать углы, она так безобразно себя ведет. я в прошлой теме писала, что на ее месте попыталась, бы помирить родителей. а ей наверное это и в голову не идет. она не понимает и не видит краев в общении со старшими - и именно в этом ошибка родителей.
я сама часто во время ссор бывает дерзко и очень обидно, для мамы, огрызаюсь, расходимся по разным комнатам. но я потом больная вся. все время хожу мимо комнаты, где мамы и прислушиваюсь, вдруг ей плохо или еще что-то случилось. и всегда сама иду мирится, я очень переживаю, что могу сильно ее обидеть.просто очень ею дорогу. а тут ребенку плевать на всех кроме своих обид. и как ни бей, ни беседуй - все без толку, пока она не научится уважать и любить родителей.
возможно действительно нужно создать ситуацию, в которой она почувствует, как одной тяжело. но не факт, что и тогда поймет, может же упереться и голодать будет,но не придет, а только больше обозлится.
История переписки6
Просто изначально ей сделали больно, когда избили. Теперь она мстит. Детское, конечно, поведение. Но такая обида никогда не проходит
Солнце СолнечноеВ ответ на Лана Лэнг
Лана Лэнг
Просто изначально ей сделали больно, когда избили. Теперь она мстит. Детское, конечно, поведение. Но такая обида никогда не проходит
История переписки7
мне никогда этого не понять. ее не просто так отшлепали, она это заслужила, она спровоцировала этот скандал. можно было бы повыделываться и успокоится уже. видно, же что родители переживают и не собирались больше этого делать. дети страшные эгоисты. мамы их любыми любят-и наркоманов, и алкашей, и после того как те их бьют, почему тогда и родителям нельзя простить их промахи.
просто девочку не научили любить и уважать родителей, если бы она переживала и любила бы их, то и этот конфликт давно бы уже исчерпал себя. а так, эта шмакодявка всю семью терроризирует.
Оля, 2 ребенка
Ну наконец-то Вы дали ей отпор, теперь не меняйте свою позицию и стойте на своем мнении до конца, чтобы она увидела границы и поняла, что нельзя хамить родителям. Если будет хамство, то за ним последует ответ, он необязательно должен быть суровым, он должен быть всегда, должна быть неотвратимость наказания.
ВласоваВ ответ на Оля
Оля
Ну наконец-то Вы дали ей отпор, теперь не меняйте свою позицию и стойте на своем мнении до конца, чтобы она увидела границы и поняла, что нельзя хамить родителям. Если будет хамство, то за ним последует ответ, он необязательно должен быть суровым, он должен быть всегда, должна быть неотвратимость наказания.
Ванькой не научили, Иван Иванычу не втолдычишь....
Оля, 2 ребенкаВ ответ на Власова
Власова
Ванькой не научили, Иван Иванычу не втолдычишь....
История переписки2
ну а вдруг получится)))
ВласоваВ ответ на Оля
Оля
ну а вдруг получится)))
История переписки3
"Сломают". Тогда превратится дочь в такую же "домашнюю болонку" как назвала себя автор в одной из тем, без мнения и с кучей страхов....
Оля, 2 ребенкаВ ответ на Власова
Власова
"Сломают". Тогда превратится дочь в такую же "домашнюю болонку" как назвала себя автор в одной из тем, без мнения и с кучей страхов....
История переписки4
если будут бить за каждый писк, тогда "сломают", а если четко оговорены границы дозволенного, а ребенок переступает через них...то наказание должно быть, и не обязательно оно должно быть физическое, но оно должно быть, чтобы человек понял, что все слова и поступки влекут за собой последствия, и надо думать прежде чем что-то сказать или сделать.
ВласоваВ ответ на Оля
Оля
если будут бить за каждый писк, тогда "сломают", а если четко оговорены границы дозволенного, а ребенок переступает через них...то наказание должно быть, и не обязательно оно должно быть физическое, но оно должно быть, чтобы человек понял, что все слова и поступки влекут за собой последствия, и надо думать прежде чем что-то сказать или сделать.
История переписки5
Там я так поняла папа без человеческого адекватного понимания ситуации...такой "сломает"...