Про обучение по Занкову. Накипело(((

Задача на логику нелогично получать общий возраст всей семьи, здесь пример решения :
http://deti.mail.ru/forum/topic.html?fid...
http://deti.mail.ru/forum/topic.html?fid...

суть абсолютно одна и та же (вы решили аналогично, на то решение тоже уходит не больше двух минут, потому что они идентичны по сути), а алгоритм такой предлагается для детей 3 класса и рационален именно для них, конечно тут может быть куча решений, но про возраст учеников забывать то не надо

Поверьте, ребенку менее понятна необходимость: все смешать вкучу чтобы потом что-то выловить, ему лучше на пальчиках на графике все объяснить, беда школы что все шаблонно необъяснимо т.е. нелогично, у меня после разъяснений ребенок не только в лет все считает, но и технику самбо великолепно осваивает понимая механизмы выведения человека из равновесия смещением его центра тяжести (он знает где он) за опору и т.д., все надо разъяснять

то есть то, что этот алгоритм все таки верный вы согласились? ))) а уж что детям понятнее, думаю не нам решать - каждому свое, у каждого свой образ мышления, мне ближе первый способ, хотя в школе я всегда решала не так, как надо было учителю и меня всегда обвиняли в нерациональности, но решала то все таки правильно

и если учитель толковый, то он поймет какому ребенку как понятнее и сможет до каждого довести

Для того чтобы взять восемь спичек из коробка мне не нужно вытряхивать 3 коробка перемешав спички и после разделив их опять по коробкам, оставив себе восемь. Понимаете ли это не логично алгоритм не рационален, а при критерии логичности - не верен, хотя результат и достигается. Это так в Москве уже 8 год Большой Театр реконструируют, но это не правильно, типа главное - результат под гордым девизом "мы не ищем легких путей".

ну вы же говорили не то, что он нелогичен, а то, что он неверен и будь по-вашему - нелогичен, но все таки верен ))))

Счастья Вам и любви Ольга

спасибо ))) и Вам всего хорошего

используя именно это решение быстрее всего и легче можно решить, он самый рациональный

Верно не надо все складывать это задачи на логику а не игра в миксер.
Про лыжи санки и коньки задачка решается как и эта без учета парности.
Алгоритм должен содержать логику мышления, а именно.
У нас есть суммы трех пар слагаемых так, что каждое слагаемое (оно же - кол предметов одного вида) присутствует в двух из трех пар. Выберем любой предмет количество которого вычислим первым допусти лыжи. Сложение двух пар лыжи + сани и лыжи + коньки дадут нам сумму 64 штук предметов трех видов (удвоенное количество лыж + количество саней + количество коньков). Теперь зная из условия задачи сумму коньки + сани (14) легко вычисляем удвоенное количество лыж 64-14= 50, отсюда лыж будет 50:2=25 шт. лыж. Теперь будет легко определить количество саней и коньков, зная из условия, что лыжи + сани (36) вычисляем кол саней: 36-25=11 шт. санок, зная из условия задачи сумму сани + коньки (14) (можно взять сумму лыжи + коньки) вычисляем кол. коньков 14-11=3 шт. коньков.

Вроде все логично, но почему 136 - это возраст всех членов семьи УМНОЖЕННЫЙ НА 2???

Потому что)) Я уже смирилась с тем, что чего то не понимаю)))))

Девочки, я согласен нелогичный способ решения предложен.
Оцените мною предлагаемый:
В сумму Мама + Папа (60) не входит сын в другие две входит, поэтому если противопоставить с одной стороны сумму Мама + Папа (60) с другой Мама + сын (36) и Папа + сын (40) = 76, то разница нам даст 16, что есть удвоенное число лет мальчика т.е. 8 лет, ну и соответственно Мама 36-8=28 Папа 40-8=32
У меня ушло не более 2 мин на решение но логику надо сначала прививать и развивать, а потом давать такие задачки причем решение должно быть логично, а когда учитель сам ее не имеет то чему научит?
Есть и более легкий мнгновенный способ решения, но этот проще

Уважаемый Богдан! Передо мной учебник, на который ссылается Евгения. Так вот о логике: Эта(!) задача решается на протяжении всего третьего класса. Вам для решения предлагаетя предпоследний вариант этой задачи. Задача перед этим решена уже дважды. И если бы мама интресовалась тем, о чём она пишет, то не она, а ребёнок решил бы эту задачу, как и вы, за 2 минуты. Ссылаюсь на №№ учебника 2000г.(под рукой оказался именно он), №№ 74, 154, 238 (пресловутый). Кстати, текст учебника искажён и предлагается не способ решения,а рассуждения "неких учеников третьего класса", с которыми соглашаться вовсе не обязательно. Вот! Обидно за истинных учителей-занковцев.

!! ВОООт и я о чем!!!!У меня волосы дыбом стояли!!! Ребенок то решил, но мне то надо проверить, а проверить я не могу, потому что не догоняю(( Вот беда то в чем(

За истинных учителей-занковцев не обидно, обидно за не истинных не умеющих донести и привить абстрактный, логический, геометрический, образный и иные способы мышления ребенку, а часто (как показывает практика) и сами их не имеют и не стараются приобрести. А истинных преподавателей мы ценим, уважаем и низко кланяемся им.

Да я и не спорю. Я описываю конкретно ситуацию в школе где учится сын. Больше мне сравнить не с чем

Da tam ne umnozhennij na dwa, prosto wozrast kazhdogo 2 raza poluchaetsja pri slozhenii. Pri delenii na 2 poluchaetsja obshij wozrast semji

Да ведь все понятно: в предложенном условии возраст каждого учитывается ДВА раза, ДВА раза каждый упоминается: отец и сын, мать и отец, мать и сын. Поэтому и получается суммарный возраст умноженный на два

Все, поняла!
Ну у Вас и соображалка!!! Я всего 5 лет назад школу закончила, но эта задачка для меня непосильной оказалась!

)) Аналогично, только я закончила в 93 году)) Вроде просто, я понятно объяснить не могу)

супер!!!!

зачем так сложно?
видно, что папа старше мамы на 4 года, а вместе им 60, 60-4=56, 56\2=28 - это маме, папе 28+4=32, ну и сыну 40-32 либо 36-28, т.е. 8 лет. решается задача в 4 примера для 2-3-го класса. Главное логика, никаких переумножений общего возраста.
А пр лыжи и санки я думаю, что все парами, но можно с ребенком это обговорить и решить 2 задачи, это просто... сходила к соседям у них дочь 10 лет, она за 20 мин. решила обе, лыжи и коньки парами посчитала.

Решение первой задачи я переписала из учебника. Это вопрос к автору)))) Я предложила такое решение как вы. Мне ребенок ответил-что не так надо решать)