Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Чуть не сбила ребенка, последствия.

Лошадь Фиолетовая
Девочки, нужен ваш совет.
Чуть не сбила ребенка лет 10, ехала по городу со скоростью не более 30 км/ч в зоне с большим количеством нерегулируемых пешеходных переходов, и именно это позволило мне остановиться, когда ребенок резко выскочил из кустов прямо под колеса - я перед зебрами всегда немного притормаживаю на всякий случай, даже если никого нет в зоне видимости, мало ли. Мальчика моя машина даже не коснулась, я тут же врубила аварийку, выскочила, всего его ощупала на всякий случай. Мальчик был абсолютно цел, только испугался очень - как и я. Произошло это в зоне действия пешеходных знаков.

Отвезла мальчика домой, сдала его маме на руки, мама сказала, что счастлива от того, что все обошлось, обещала поругать ребенка, что бегает через дорогу да еще и не смотрит по сторонам, поблагодарила меня, что я медленно ехала и успела затормозить. Сказала, что в прошлом году его уже сбивала машина. Я взяла мамин телефон, чтобы вечером позвонить и узнать о здоровье ребенка. Позвонила, все было ок.

Я мысленно сто раз перекрестилась, порадовалась, что езжу медленно, перед переходами притормаживаю и что хорошая зимняя резина. Думала, что на этом приключение закончилось, ан нет.

Спустя почти три недели - звонок с незнакомого номера. Оказалось - мама того мальчика, я ее номер уже давно стерла из памяти телефона. Она сказала, что у нее ко мне претензии финансового характера. Мальчик со времени происшествия стал очень нервным, боится переходить дорогу даже по зебре, ходит только со взрослыми, что причиняет уже неудобства - по дороге в секцию ему приходится дважды переходить большой проспект. Давали ему успокоительное, пока безрезультатно. Снятся кошмары, просыпается, не может уснуть. Более того, теперь она утверждала, что наезд был и мальчик говорит, что я его стукнула бампером и даже был синяк, правда, они с ним никуда не обращались и не фотографировали, поэтому доказать его существование не могут. Я по-прежнему уверена в том, что мальчика даже не коснулась, на машине никаких следов нет, естественно. Тем не менее, мама предложила мне оплатить лекарства и услуги психолога. Я спросила, обращались ли они уже к специалисту, сказала - нет, еще не обращались, нет денег. Я договорилась с психологом, встретилась там с мальчиком и его мамой, оплатила первую консультацию. Психолог потом мне сказала, что травма у мальчика очень серьезная, что у него очень тонка ранимая психика ("подвижная", как она выразилась), что у него и без меня было полно всяких внутренних травм и конфликтов, и страхов, а та наша недо-авария только усугубила ситуацию, и теперь у него посттравматический невроз. Предположила, что понадобится 2-3 месяца, а может и больше (!) занятий. Я спросила - как же так, я же даже не коснулась его! Оказалось, что даже визга тормозов рядом было достаточно для того, чтобы он впал в шоковое состояние, из которого его теперь долго нужно постепенно выводить.

Вот такие в общем дела. В общем, оплатила я пока 1 месяц занятий с психологом (выбирала я психолога сама по рекомендациям знакомых, которые к ней уже обращались с детскими проблемами, ее очень хвалили). Мама мальчика сказала, что кроме оплаты лечения ребенка денег ей больше ни на что не нужно, она не вымогает, а действительно хочет помочь сыну справиться с проблемой. Я чувствую себя виноватой, конечно, хоть собственно аварии и (слава Богу!) не произошло.

После звонка мамы мальчика я позвонила в ГАИ на линию доверия, обрисовала ситуацию. Мне так объяснили, что я по-любому была виновата, так как уехала с места происшествия вместе с ребенком. Надо было вызвать скорую и ГАИ, зафиксировать происшествие, медики должны были засвидетельствовать тот факт, что у ребенка нет никаких травм, только тогда я имела права уезжать. И что если мама мальчика теперь захочет подать на меня в суд, то дело выиграет по-любому, так как суды всегда на стороне пешеходов, и кроме штрафа за наезд на пешехода (который никто не может подтвердить, так как наезда на самом деле не было!) мне светит лишение прав до 1,5 лет или 15 суток ареста за оставление места происшествия. Так что, сказали, платите теперь маме мальчика до пенсии. И как-то я такой постановкой вопроса ээээ недовольна. Одно дело оплатить 5-6 занятий с психологом, ладно, это святое. Но вот до конца жизни (в том случае если мальчик какой-то нервный был еще до встречи со мной) оплачивать ему еще много лет непонятно что я как бы не готова.

Подскажите пожалуйста, кто тут прав и что бы вы делали на моем месте?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
525
Н В НВ ответ на Ева Лонгория
Ева Лонгория
Какой визг тормозов на 30 а то и меньше километров??? Вы о чем???? Я вообще не понимаю как такую ползущую машину можно испугаться?? Или все таки не так все было как вы рассказываете?
История переписки3
+++ тоже такой же вопрос..
Ева ЛонгорияВ ответ на Н В Н
Н В Н
+++ тоже такой же вопрос..
История переписки4
Бред какой то... Как в дурдоме...
VARIOLA VERAВ ответ на Лошадь Фиолетовая
Лошадь Фиолетовая
и теперь платить пожизненно?
История переписки2
Автор. Сейчас же. Шлите. Её. В пень. И никаких. Денег. Ей. Больше. Не. Давайте. Никогда. Ни на что. В вашей ситуации ничего нельзя доказать. Будете оплачивать психолога - подтвердите свою вину. Вы соображаете вообще, что делаете ?
jaguarВ ответ на VARIOLA VERA
VARIOLA VERA
Автор. Сейчас же. Шлите. Её. В пень. И никаких. Денег. Ей. Больше. Не. Давайте. Никогда. Ни на что. В вашей ситуации ничего нельзя доказать. Будете оплачивать психолога - подтвердите свою вину. Вы соображаете вообще, что делаете ?
История переписки3
я бы на месте автора прежде чем платить за психолога к юристы обратилась и проконсультировалась. иначе акая тягомотина может длится долго
Полный ПердимонокльВ ответ на VARIOLA VERA
VARIOLA VERA
Автор. Сейчас же. Шлите. Её. В пень. И никаких. Денег. Ей. Больше. Не. Давайте. Никогда. Ни на что. В вашей ситуации ничего нельзя доказать. Будете оплачивать психолога - подтвердите свою вину. Вы соображаете вообще, что делаете ?
История переписки3
Вот согласна полностью.
МюмлаВ ответ на VARIOLA VERA
VARIOLA VERA
Автор. Сейчас же. Шлите. Её. В пень. И никаких. Денег. Ей. Больше. Не. Давайте. Никогда. Ни на что. В вашей ситуации ничего нельзя доказать. Будете оплачивать психолога - подтвердите свою вину. Вы соображаете вообще, что делаете ?
История переписки3
Сообщение от VARIOLA VERA, 10 февраля 2014 года в 13:27
Автор. Сейчас же. Шлите. Её. В пень. И никаких. Денег. Ей. Больше. Не. Давайте. Никогда. Ни на что. В вашей ситуации ничего нельзя доказать. Будете оплачивать психолога - подтвердите свою вину. Вы соображаете вообще, что делаете ?
Да она уже засветилась. Она в ГИБДД звонила, а там номер телефона определяется, по нему найти ее и ее машину легко. Она психолога лично нашла и лично привела, т.е. психолог подтвердит, что автор приводила и оплачивает ЛЕЧЕНИЕ такого-то и такого-то. Родителям достаточно теперь справки о звонках и оплате врача собрать, вкупе это хоть и косвенное, но доказательство вины. Ни один нормальный, уверенный на 100%, что не задел человека, даже из машины не выйдет. А не уверенный скорую вызовет. Или пострадавшему или себе.
VARIOLA VERAВ ответ на Мюмла
Мюмла
Сообщение от VARIOLA VERA, 10 февраля 2014 года в 13:27
Автор. Сейчас же. Шлите. Её. В пень. И никаких. Денег. Ей. Больше. Не. Давайте. Никогда. Ни на что. В вашей ситуации ничего нельзя доказать. Будете оплачивать психолога - подтвердите свою вину. Вы соображаете вообще, что делаете ?
Да она уже засветилась. Она в ГИБДД звонила, а там номер телефона определяется, по нему найти ее и ее машину легко. Она психолога лично нашла и лично привела, т.е. психолог подтвердит, что автор приводила и оплачивает ЛЕЧЕНИЕ такого-то и такого-то. Родителям достаточно теперь справки о звонках и оплате врача собрать, вкупе это хоть и косвенное, но доказательство вины. Ни один нормальный, уверенный на 100%, что не задел человека, даже из машины не выйдет. А не уверенный скорую вызовет. Или пострадавшему или себе.
История переписки4
Да, это автор мощно сглупила, ох мощно...но отболтаться, в принципе, можно. Номер телефона  в ГАИ хранить никто не будет, психолог наверняка брал наличными, а на них не написано, кто и за что их  заплатил,  а вот сама психолог да....свидетель. Особенно если автор додумалась рассказать ей всё, как было.  Пипец автор дурная, никогда таких не видела. Послала бы эту бабу еще на этапе первого звонка, сейчас жила бы себе спокойно.. 
МюмлаВ ответ на VARIOLA VERA
VARIOLA VERA
Да, это автор мощно сглупила, ох мощно...но отболтаться, в принципе, можно. Номер телефона  в ГАИ хранить никто не будет, психолог наверняка брал наличными, а на них не написано, кто и за что их  заплатил,  а вот сама психолог да....свидетель. Особенно если автор додумалась рассказать ей всё, как было.  Пипец автор дурная, никогда таких не видела. Послала бы эту бабу еще на этапе первого звонка, сейчас жила бы себе спокойно.. 
История переписки5
а я б даже из машины не вышла. А если б черт дернул и вышла, то вызвала б ГИБДД на место проишествия или ну на крайняк в травмпункт отвезла зафиксировать отсутствие повреждений.  Хотя вряд ли мне пришло в голову забирать и куда то везти ЧУЖОГО ребенка.
VARIOLA VERAВ ответ на Мюмла
Мюмла
а я б даже из машины не вышла. А если б черт дернул и вышла, то вызвала б ГИБДД на место проишествия или ну на крайняк в травмпункт отвезла зафиксировать отсутствие повреждений.  Хотя вряд ли мне пришло в голову забирать и куда то везти ЧУЖОГО ребенка.
История переписки6
Так о чём и речь !  Убедилась, что не задела и поехала себе дальше.....так нет, блин, автора понесло. Сначала домой, потом психолога оплачивать....your banny wrote....... это ж додуматься ещё надо :shock::shock:
Кудряшка СьюВ ответ на Многорукий Шива
Многорукий Шива
Кто прав??? Да Вы скрылись с места происшествия... Освежите память ПДД...
Не было никакого наезда. И причем здесь тогда правила ПДД?
Крысобелочка, 2 ребенкаВ ответ на Кудряшка Сью
Кудряшка Сью
Не было никакого наезда. И причем здесь тогда правила ПДД?
История переписки2
Воооот!!!! И я тоже не пойму при чем тут вообще Гибдд.
Многорукий ШиваВ ответ на Кудряшка Сью
Кудряшка Сью
Не было никакого наезда. И причем здесь тогда правила ПДД?
История переписки2
Сообщение от Кудряшка Сью, 10 февраля 2014 года в 13:04
Не было никакого наезда. И причем здесь тогда правила ПДД?
Вот пусть и доказывают, что было, а что не было... Или вы свидетель происшествия?)
ФорумчанкаВ ответ на Многорукий Шива
Многорукий Шива
Кто прав??? Да Вы скрылись с места происшествия... Освежите память ПДД...
Сообщение от Многорукий Шива, 10 февраля 2014 года в 12:58
Кто прав??? Да Вы скрылись с места происшествия... Освежите память ПДД...
а было ли происшествие?
Многорукий ШиваВ ответ на Форумчанка
Форумчанка
Сообщение от Многорукий Шива, 10 февраля 2014 года в 12:58
Кто прав??? Да Вы скрылись с места происшествия... Освежите память ПДД...
а было ли происшествие?
История переписки2
Сообщение от Форумчанка, 10 февраля 2014 года в 13:21
Сообщение от Многорукий Шива, 10 февраля 2014 года в 12:58
Кто прав??? Да Вы скрылись с места происшествия... Освежите память ПДД...
а было ли происшествие?
Вы у меня спрашиваете? Это автор будет уже доказывать на разборе...
Наталья В.В ответ на Многорукий Шива
Многорукий Шива
Сообщение от Форумчанка, 10 февраля 2014 года в 13:21
Сообщение от Многорукий Шива, 10 февраля 2014 года в 12:58
Кто прав??? Да Вы скрылись с места происшествия... Освежите память ПДД...
а было ли происшествие?
Вы у меня спрашиваете? Это автор будет уже доказывать на разборе...
История переписки3
у нас в стране презумпция невиновности пока ещё действует.и доказывать она никому ничего не должна.это обвинители должны доказать её виновность,а не она свою невиновность.
Многорукий ШиваВ ответ на Наталья В.
Наталья В.
у нас в стране презумпция невиновности пока ещё действует.и доказывать она никому ничего не должна.это обвинители должны доказать её виновность,а не она свою невиновность.
История переписки4
Сообщение от Наталья В., 10 февраля 2014 года в 14:40
у нас в стране презумпция невиновности пока ещё действует.и доказывать она никому ничего не должна.это обвинители должны доказать её виновность,а не она свою невиновность.
Ну так что же она презумпцию невиновности не использовала, когда оплачивала психолога, фактически признав факт вины. Конечно, она не будет ничего доказывать, будет хранить молчание, а вот следователи будут работать) Об этом и речь... Или мы с Вами пойдем искать путь торможения? следы повреждения на мальчике? И вроде мама полное право имеет подать на автора в суд, а там пусть разбираются)
Наталья В.В ответ на Многорукий Шива
Многорукий Шива
Сообщение от Наталья В., 10 февраля 2014 года в 14:40
у нас в стране презумпция невиновности пока ещё действует.и доказывать она никому ничего не должна.это обвинители должны доказать её виновность,а не она свою невиновность.
Ну так что же она презумпцию невиновности не использовала, когда оплачивала психолога, фактически признав факт вины. Конечно, она не будет ничего доказывать, будет хранить молчание, а вот следователи будут работать) Об этом и речь... Или мы с Вами пойдем искать путь торможения? следы повреждения на мальчике? И вроде мама полное право имеет подать на автора в суд, а там пусть разбираются)
История переписки5
я вам не о правах мамы писала (если так...на секунду).а о вашем понятии когда гаи вызывать нужно.
что автор тоже малость со странностями,это стало понятно после того,как она посадила к себе ребёнка которого не зацепила машиной,отвезла его домой и начала разузнавать о его здоровье.
Многорукий ШиваВ ответ на Наталья В.
Наталья В.
я вам не о правах мамы писала (если так...на секунду).а о вашем понятии когда гаи вызывать нужно.
что автор тоже малость со странностями,это стало понятно после того,как она посадила к себе ребёнка которого не зацепила машиной,отвезла его домой и начала разузнавать о его здоровье.
История переписки6
Сообщение от Наталья В., 10 февраля 2014 года в 15:01
я вам не о правах мамы писала (если так...на секунду).а о вашем понятии когда гаи вызывать нужно.
что автор тоже малость со странностями,это стало понятно после того,как она посадила к себе ребёнка которого не зацепила машиной,отвезла его домой и начала разузнавать о его здоровье.
Хм, так сейчас всё от маман того мальчика зависит, подаст заяву - будет развбор полетов. Не подаст, дело автора - платить или нет.
Если дело касается ребенка, и если вы затормозили не на пешеходнике, как автор, а заранее,  и вам не пришлось выходить из машины убеждаться в целостности ребенка, можете не вызывать... А так, получите в итоге то, что получил автор...
Наталья В.В ответ на Многорукий Шива
Многорукий Шива
Сообщение от Наталья В., 10 февраля 2014 года в 15:01
я вам не о правах мамы писала (если так...на секунду).а о вашем понятии когда гаи вызывать нужно.
что автор тоже малость со странностями,это стало понятно после того,как она посадила к себе ребёнка которого не зацепила машиной,отвезла его домой и начала разузнавать о его здоровье.
Хм, так сейчас всё от маман того мальчика зависит, подаст заяву - будет развбор полетов. Не подаст, дело автора - платить или нет.
Если дело касается ребенка, и если вы затормозили не на пешеходнике, как автор, а заранее,  и вам не пришлось выходить из машины убеждаться в целостности ребенка, можете не вызывать... А так, получите в итоге то, что получил автор...
История переписки7
даже если она подаст заяву.то толку?доказательства?а никаких!захотела автор оплатить врача,оплатила.просто узнала,что у человека нет возможности лечить ребёнка,решила помочь.и это доказательством её вины не будет на суде.там не просто так пришел и сказал,вот меня месяц назад сбили,а я теперь в суд хочу подать.там нужно конкретные доказательства+свидетели.
а то что она вышла посмотреть,так это её тупая мнительность.точно такая же мнительность,которая её заставила этого ребёнка к маман везти.
Многорукий ШиваВ ответ на Наталья В.
Наталья В.
даже если она подаст заяву.то толку?доказательства?а никаких!захотела автор оплатить врача,оплатила.просто узнала,что у человека нет возможности лечить ребёнка,решила помочь.и это доказательством её вины не будет на суде.там не просто так пришел и сказал,вот меня месяц назад сбили,а я теперь в суд хочу подать.там нужно конкретные доказательства+свидетели.
а то что она вышла посмотреть,так это её тупая мнительность.точно такая же мнительность,которая её заставила этого ребёнка к маман везти.
История переписки8
Сообщение от Наталья В., 10 февраля 2014 года в 15:24
даже если она подаст заяву.то толку?доказательства?а никаких!захотела автор оплатить врача,оплатила.просто узнала,что у человека нет возможности лечить ребёнка,решила помочь.и это доказательством её вины не будет на суде.там не просто так пришел и сказал,вот меня месяц назад сбили,а я теперь в суд хочу подать.там нужно конкретные доказательства+свидетели.
а то что она вышла посмотреть,так это её тупая мнительность.точно такая же мнительность,которая её заставила этого ребёнка к маман везти.
Позвольте, это право мамы мальчика, она подаст - ничего не докажет, и все спят спокойно. В чем проблема то? Если Вы не виноваты, то чего бояться результатов следствия? Маман хочет запустить механизм следствия - запустит, вопрос то в чем? Обвинят или нет? Если докажут... Мы то как повлияем на решение мамы мальчика, а уж тем более на ход следствия? Тем более не зная всех и точных подробностей, всё со слов автора...
Наталья В.В ответ на Многорукий Шива
Многорукий Шива
Сообщение от Наталья В., 10 февраля 2014 года в 15:24
даже если она подаст заяву.то толку?доказательства?а никаких!захотела автор оплатить врача,оплатила.просто узнала,что у человека нет возможности лечить ребёнка,решила помочь.и это доказательством её вины не будет на суде.там не просто так пришел и сказал,вот меня месяц назад сбили,а я теперь в суд хочу подать.там нужно конкретные доказательства+свидетели.
а то что она вышла посмотреть,так это её тупая мнительность.точно такая же мнительность,которая её заставила этого ребёнка к маман везти.
Позвольте, это право мамы мальчика, она подаст - ничего не докажет, и все спят спокойно. В чем проблема то? Если Вы не виноваты, то чего бояться результатов следствия? Маман хочет запустить механизм следствия - запустит, вопрос то в чем? Обвинят или нет? Если докажут... Мы то как повлияем на решение мамы мальчика, а уж тем более на ход следствия? Тем более не зная всех и точных подробностей, всё со слов автора...
История переписки9
вы в дебри не бегите.изначально мой вам ответ в чём заключался?давайте вы печетаете свой комент,на который пришол ответ.и сам ответ перечитаете.
я ещё раз у вас спрашиваю: нафига вызывать гаи если ни наезда,ни касания небыло?
Многорукий ШиваВ ответ на Наталья В.
Наталья В.
вы в дебри не бегите.изначально мой вам ответ в чём заключался?давайте вы печетаете свой комент,на который пришол ответ.и сам ответ перечитаете.
я ещё раз у вас спрашиваю: нафига вызывать гаи если ни наезда,ни касания небыло?
История переписки10
Сообщение от Наталья В., 10 февраля 2014 года в 15:55
вы в дебри не бегите.изначально мой вам ответ в чём заключался?давайте вы печетаете свой комент,на который пришол ответ.и сам ответ перечитаете.
я ещё раз у вас спрашиваю: нафига вызывать гаи если ни наезда,ни касания небыло?

Слова автора:
выскочил прямо под колеса - я перед зебрами всегда немного притормаживаю на
всякий случай, даже если никого нет в зоне видимости, мало ли. Мальчика
моя машина даже не коснулась, я тут же врубила аварийку, выскочила,
всего его ощупала на всякий случай. Мальчик был абсолютно цел, только
испугался очень - как и я. Произошло это в зоне действия пешеходных
знаков.
Именно для того, чтобы ГАИ установило - был наезд или нет, а не водитель проводил осмотр ребенка и выносил решение, было или нет.
Наталья В.В ответ на Многорукий Шива
Многорукий Шива
Сообщение от Наталья В., 10 февраля 2014 года в 15:55
вы в дебри не бегите.изначально мой вам ответ в чём заключался?давайте вы печетаете свой комент,на который пришол ответ.и сам ответ перечитаете.
я ещё раз у вас спрашиваю: нафига вызывать гаи если ни наезда,ни касания небыло?

Слова автора:
выскочил прямо под колеса - я перед зебрами всегда немного притормаживаю на
всякий случай, даже если никого нет в зоне видимости, мало ли. Мальчика
моя машина даже не коснулась, я тут же врубила аварийку, выскочила,
всего его ощупала на всякий случай. Мальчик был абсолютно цел, только
испугался очень - как и я. Произошло это в зоне действия пешеходных
знаков.
Именно для того, чтобы ГАИ установило - был наезд или нет, а не водитель проводил осмотр ребенка и выносил решение, было или нет.
История переписки11
и что ,что слова автора?мы и обсуждаем её слова,а не ваши додумки.
Многорукий ШиваВ ответ на Наталья В.
Наталья В.
и что ,что слова автора?мы и обсуждаем её слова,а не ваши додумки.
История переписки12
Сообщение от Наталья В., 10 февраля 2014 года в 16:09
и что ,что слова автора?мы и обсуждаем её слова,а не ваши додумки.
О да, слва - ПОД КОЛЕСА и не задела никак  не вяжутся... Опустим это, в Вашем сознании это разные вещи. Рассматриваем далее, звонок автора в ГИБДД:
я позвонила в ГАИ на линию доверия, обрисовала ситуацию. Мне так
объяснили, что я по-любому была виновата, так как уехала с места
происшествия вместе с ребенком. Надо было вызвать скорую и ГАИ,
зафиксировать происшествие, медики должны были засвидетельствовать тот
факт, что у ребенка нет никаких травм, только тогда я имела права
уезжать. И что если мама мальчика теперь захочет подать на меня в суд,
то дело выиграет по-любому, так как суды всегда на стороне пешеходов, и
кроме штрафа за наезд на пешехода (который никто не может подтвердить,
так как наезда на самом деле не было!) мне светит лишение прав до 1,5
лет или 15 суток ареста за оставление места происшествия.
Ну они то уж точно всё додумали и придумали и их слова мы не обсуждаем?))))
Наталья В.В ответ на Многорукий Шива
Многорукий Шива
Сообщение от Наталья В., 10 февраля 2014 года в 16:09
и что ,что слова автора?мы и обсуждаем её слова,а не ваши додумки.
О да, слва - ПОД КОЛЕСА и не задела никак  не вяжутся... Опустим это, в Вашем сознании это разные вещи. Рассматриваем далее, звонок автора в ГИБДД:
я позвонила в ГАИ на линию доверия, обрисовала ситуацию. Мне так
объяснили, что я по-любому была виновата, так как уехала с места
происшествия вместе с ребенком. Надо было вызвать скорую и ГАИ,
зафиксировать происшествие, медики должны были засвидетельствовать тот
факт, что у ребенка нет никаких травм, только тогда я имела права
уезжать. И что если мама мальчика теперь захочет подать на меня в суд,
то дело выиграет по-любому, так как суды всегда на стороне пешеходов, и
кроме штрафа за наезд на пешехода (который никто не может подтвердить,
так как наезда на самом деле не было!) мне светит лишение прав до 1,5
лет или 15 суток ареста за оставление места происшествия.
Ну они то уж точно всё додумали и придумали и их слова мы не обсуждаем?))))
История переписки13
они сказали" на отвали".и ещё раз повторюсь,там большая часть неучей сидит!
"прыгнул под колёса,но я успел затормозить"-вы никогда такую формулировку не слышали?