Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

За все в жизни надо платить

Белка
Сама не знаю зачем решила написать. В последнее время так получается что часто натыкаюсь на темы то про взятки, то про то, что за все надо платить, хоть операция, хоть место в саду. И вот вспомнилось мне.
8 лет назад рожала моя подруга. Тогда не было платных родов, по крайней мере у нас в городе. Она поехала со схватками в роддом и взяла с собой деньги. И врачу и акушерке заплатила уже в род зале.
И естественно они от нее не отходили. И в соседнем зале рожала еще девушка. Она рожала почти одна, акушерка редко забегала, и даже когда моя подруга родила, они все равно около нее вились. В результате у второй девушки осложнения с ребенком, родовая травма(
И вот я что-то задумалась, ведь иногда бывает что мы, давая деньги кому-то вредим. Я ни в коем случае никого не осуждаю. Я и сама платила врачам, носила подарки воспитателям, чтоб за моим ребенком лучше смотрели.
Вот вспомнилось, один раз нашего сына переселили в другой шкафчик, который напротив входной двери и весь на сквозняке. Я тут же попросила переселить нас. Но воспитатели все обещали и обещали. Я купила конфет, чая, фруктов отнесла воспитателям и в этот же день нам дали другой шкафчик. Но ведь чей-то ребенок переодевался на сквозняке. В этой жизни каждый сам за себя, или надо стараться сделать лучше с наименьшими потерями? Или нельзя угодить всем? Тема просто для размышления)

Девочки, всем спасибо за мнения. Конечно многие платят. Но и ситуации разные бывают. Я например тоже ношу подарки нашему детскому врачу. Очень хорошая женщина, прекрасный врач. В любую погоду дождь, мороз, жару она к нам приходит. Да это ее работа. Но она всегда вежлива, доброжелательна, всегда всего осмотрит, выслушает. Однажды мы заболели сильно, она к нам неделю ходила каждый день, слушала чтоб ухудшений не было. Хотя могла этого и не делать. И я знаю что она так относится ко всем пациентам не зависимо от того платят ей или нет. Ей даже приятно делать подарки. И никому от этого хуже не будет. Но бывают и неприятные ситуации, и от этого грустно(((
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
283
Муми-МамаВ ответ на елена
елена
Мы точно с вами в одной и той же Германии живем? ))) Скажите еще что бомжей в Германии нет. Социалка как и любая система не совершенна, кто-то получает ее незаслуженно, а кто-то не имеет на нее права, хотя нуждается гораздо больше.
История переписки7
Бомжи здесь в основном своего рода... Aussteiger... Они живут этим образом жизни и в Германии существует множество организаций, которые пытаются им помочь, оформить Харц 4, найти жилье... Другое дело, что не все это хотят. В любом случае тот минимальный соц. пакет, кот. обеспечивает гос-во, обеспечивает базу, на которой можно выстроить более или менее нормальную жизнь. Если нет возможности отдохнуть, можно подать заявление на санаторно-курортное лечение. Безработным предлагают самые различные курсы по повышению квалификации, учеба бесплатная,...Да многое, о чем жители многих других стран могут только мечтать.
елена В ответ на Муми-Мама
Муми-Мама
Бомжи здесь в основном своего рода... Aussteiger... Они живут этим образом жизни и в Германии существует множество организаций, которые пытаются им помочь, оформить Харц 4, найти жилье... Другое дело, что не все это хотят. В любом случае тот минимальный соц. пакет, кот. обеспечивает гос-во, обеспечивает базу, на которой можно выстроить более или менее нормальную жизнь. Если нет возможности отдохнуть, можно подать заявление на санаторно-курортное лечение. Безработным предлагают самые различные курсы по повышению квалификации, учеба бесплатная,...Да многое, о чем жители многих других стран могут только мечтать.
История переписки8
Ладно не буду больше спорить, может подскажите как мне лично попастъ в этот рай на земле с бесплатной страховкой, пособием, отпуском и учебой за счет государства? :)
Муми-МамаВ ответ на елена
елена
Ладно не буду больше спорить, может подскажите как мне лично попастъ в этот рай на земле с бесплатной страховкой, пособием, отпуском и учебой за счет государства? :)
История переписки9
С каким статусом Вы здесь живете?
елена В ответ на Муми-Мама
Муми-Мама
С каким статусом Вы здесь живете?
История переписки10
Вот видите, статус :) А я думала, все это счастье доступно абсолютно всем нуждающимся.. А вообще не обращайте внимания, я иногда просто не могу удержаться испортить бочку меда своей ложкой дегтя. Тут часто форумчанки пишут о позитивных сторонах жизни в Германии и часто забывают негативные. Одна форумчанка например похвалила немецкую медицину, какая она хорошая и при этом совершенно бесплатная :) В итоге выяснилось, что она была на социале и за страховку естественно не платила, из чего сделала вывод, что все остальные тоже не платят ) А я за объективность, я думаю когда хвалишь Германию стоит упомянуть что здесь тоже свои недостатки и нюансы.
Муми-МамаВ ответ на елена
елена
Вот видите, статус :) А я думала, все это счастье доступно абсолютно всем нуждающимся.. А вообще не обращайте внимания, я иногда просто не могу удержаться испортить бочку меда своей ложкой дегтя. Тут часто форумчанки пишут о позитивных сторонах жизни в Германии и часто забывают негативные. Одна форумчанка например похвалила немецкую медицину, какая она хорошая и при этом совершенно бесплатная :) В итоге выяснилось, что она была на социале и за страховку естественно не платила, из чего сделала вывод, что все остальные тоже не платят ) А я за объективность, я думаю когда хвалишь Германию стоит упомянуть что здесь тоже свои недостатки и нюансы.
История переписки11
Мы оба иностранные студенты. Соответственно ВСЁ оплачиваем сами. Даже детские выплаты нам не положены. На двоих в год 180 рабочих дней + университетская подработка. Но даже это не важно...
Граждане Германии и проживающие в стране с видом на жительство, имеют право на социалку. Все граждане без исключения. Свои права надо знать и отстаивать. Вы достаточно в общих чертах описали свою ситуацию, я вообще не поняла, Вам не дают, потому что по статусу не положено или потому что Вы не знаете, что можете потребовать от государства. Это конечно не моё дело. Но вы же отреагировали на мой комментарий...
елена В ответ на Муми-Мама
Муми-Мама
Мы оба иностранные студенты. Соответственно ВСЁ оплачиваем сами. Даже детские выплаты нам не положены. На двоих в год 180 рабочих дней + университетская подработка. Но даже это не важно...
Граждане Германии и проживающие в стране с видом на жительство, имеют право на социалку. Все граждане без исключения. Свои права надо знать и отстаивать. Вы достаточно в общих чертах описали свою ситуацию, я вообще не поняла, Вам не дают, потому что по статусу не положено или потому что Вы не знаете, что можете потребовать от государства. Это конечно не моё дело. Но вы же отреагировали на мой комментарий...
История переписки12
Вы с мужем молодцы, что справляетесь даже без всякой поддержки, могу себе представить, что это нелегко. На самом деле, речь шла даже и не конкретно о моей ситуации, просто у меня сложилось такое впечатление, там и истории знакомых и т.д. Например, другу отказали в Wohngeld потому что он слишком мало (!) зарабатывает :) Но это так пример. На самом деле, вы абсолютно правы, насчет того, что надо знать свои права и отстаиватъ их, просто зачастую нуждающиеся как раз и самая слабая в этом плане категория :( Но вообще система неплохая конечно, просто несовершенная.
Виктория Goltz, 3 ребенкаВ ответ на елена
елена
Это потому что в Германии большинство взяток легальные и по таксе ;) Медицина платная, за любую бумажку у чиновника - плати, причем денежки зачастую немаленькие.
История переписки3
Да лучше так...Зато всю необходимую помощь окажут в той же больнице,а не будут сначала денег просить или родственников для сдатия крови...
а насчёт чиновников,документы стоят порой немалых денг,но всё это в разумных пределах для работающих. Длы атех,кто не работает очень много льгот.
елена В ответ на Виктория Goltz
Виктория Goltz
Да лучше так...Зато всю необходимую помощь окажут в той же больнице,а не будут сначала денег просить или родственников для сдатия крови...
а насчёт чиновников,документы стоят порой немалых денг,но всё это в разумных пределах для работающих. Длы атех,кто не работает очень много льгот.
История переписки4
Вы знаете, далеко не все нуждающиеся имеют право на льготы :( Насчет необходимой помощи - да, окажут, но опять же, не без нюансов, например после операции зачастую больше 3 дней в больничке не полежишь, страховка покроет самый минимум, остальное за свой счет. Я в принципе не собиралась споритъ где лучше живется, просто я считаю, что такие вещи как требуемая оплата любой бумажки у чиновника - факт, который стоит упомянутъ когда рассказываешь про полное "отсуствие" взяток в Германии ))
Виктория Goltz, 3 ребенкаВ ответ на елена
елена
Вы знаете, далеко не все нуждающиеся имеют право на льготы :( Насчет необходимой помощи - да, окажут, но опять же, не без нюансов, например после операции зачастую больше 3 дней в больничке не полежишь, страховка покроет самый минимум, остальное за свой счет. Я в принципе не собиралась споритъ где лучше живется, просто я считаю, что такие вещи как требуемая оплата любой бумажки у чиновника - факт, который стоит упомянутъ когда рассказываешь про полное "отсуствие" взяток в Германии ))
История переписки5
А спорить об этом и нельзя,у каждого свои принципы выбора страны местожительства,плюсы и минусы есть в любой системе.
Насчёт операций,всё по разному, решется индивидуально.Например после лапароскопишеского удаления аппендицита без осложнений действительно на 3 день выпишут,или после удаления миндалин.Многие процедуры вообще амбулатно проводят.Минимум здесь не при чём,просто Германия страна бюрократии и здесь всё пытаются разложить по полочкам.
Насчёт нуждающихся Вы по-моему не правы:помощь получают все,даже иногда больше,чем нужно было бы.
елена В ответ на Виктория Goltz
Виктория Goltz
А спорить об этом и нельзя,у каждого свои принципы выбора страны местожительства,плюсы и минусы есть в любой системе.
Насчёт операций,всё по разному, решется индивидуально.Например после лапароскопишеского удаления аппендицита без осложнений действительно на 3 день выпишут,или после удаления миндалин.Многие процедуры вообще амбулатно проводят.Минимум здесь не при чём,просто Германия страна бюрократии и здесь всё пытаются разложить по полочкам.
Насчёт нуждающихся Вы по-моему не правы:помощь получают все,даже иногда больше,чем нужно было бы.
История переписки6
Насчет страховок, поверьте бюрократия тут не причем, в интересах страховки как можно больше переложить на пациента, а в интересах пациента как можно больше вытянуть из страховки )))
Виктория Goltz, 3 ребенкаВ ответ на елена
елена
Насчет страховок, поверьте бюрократия тут не причем, в интересах страховки как можно больше переложить на пациента, а в интересах пациента как можно больше вытянуть из страховки )))
История переписки7
Вы меня извините за личный вопрос,но Вы сами в Германии живёте?
А во вторых, Вам лично или кому-нибудь из круга Ваших знакомых приходилось доплачивать за медицинские услуги в германии? Как я поняла Вы речь о них ведёте при разговоре о страховке..
елена В ответ на Виктория Goltz
Виктория Goltz
Вы меня извините за личный вопрос,но Вы сами в Германии живёте?
А во вторых, Вам лично или кому-нибудь из круга Ваших знакомых приходилось доплачивать за медицинские услуги в германии? Как я поняла Вы речь о них ведёте при разговоре о страховке..
История переписки8
1.да
2.да, например, самый распространненый случай - при лечении зубов, где страховка очень редко покрывает все, почти всегда требуется доплата. Второй пример: при планировании ребенка почти все тесты платные, страховка только краснуху покрывает, по-моему, а например токсоплазмоз, скрининг на хромосомные отклонения и многое другое за свой счет. Вообще почти вся профилактика - платная, бесплатно лечат, когда уже ойойой, больно :)
Встречный вопрос: а вам лично или кому-то из ваших знакомых реально никогда платить за медицинские услуги не приходилось???
Виктория Goltz, 3 ребенкаВ ответ на елена
елена
1.да
2.да, например, самый распространненый случай - при лечении зубов, где страховка очень редко покрывает все, почти всегда требуется доплата. Второй пример: при планировании ребенка почти все тесты платные, страховка только краснуху покрывает, по-моему, а например токсоплазмоз, скрининг на хромосомные отклонения и многое другое за свой счет. Вообще почти вся профилактика - платная, бесплатно лечат, когда уже ойойой, больно :)
Встречный вопрос: а вам лично или кому-то из ваших знакомых реально никогда платить за медицинские услуги не приходилось???
История переписки9
Стоматология согласна,много доплат,но при всём этом нужно упомянуть,что люди находящиеся на социальном обеспечении и нуждающихся в услугах стоматолога,получат всё это от государства.
При планировании беременности с тестами лично не сталкивалась,поэтому спорить с Вами не буду.
Я сама медик,профилактические исследования если что надо мне коллеги сделают.
Платить мне по любому нужно за всё,так как страховка у меня частная,а не обязательная.
а в смысле взяток,нет и думаю не придётся.
елена В ответ на Виктория Goltz
Виктория Goltz
Стоматология согласна,много доплат,но при всём этом нужно упомянуть,что люди находящиеся на социальном обеспечении и нуждающихся в услугах стоматолога,получат всё это от государства.
При планировании беременности с тестами лично не сталкивалась,поэтому спорить с Вами не буду.
Я сама медик,профилактические исследования если что надо мне коллеги сделают.
Платить мне по любому нужно за всё,так как страховка у меня частная,а не обязательная.
а в смысле взяток,нет и думаю не придётся.
История переписки10
По поводу планирования, беременности и родов - немецкая медицина идеальна для тех, у кого все в порядке :) Ненавязчиво обследуют, никаких лишних анализов, нервы страшилками не портят, все всегда ок. Если женщина и ребенок здоровы, то просто сказка )) Хуже, если проблемы. Насчет профилактики, вам повезло, что вы медик. Я вот сделала бы с удовольствием например общий анализ крови, проверила бы гемоглобин и прочее, но если придешь без жалоб, но только за свой счет все :( а выдумывать себе какие-то симптомы я не хочу, вот и хожу в неведении.
Виктория Goltz, 3 ребенкаВ ответ на елена
елена
По поводу планирования, беременности и родов - немецкая медицина идеальна для тех, у кого все в порядке :) Ненавязчиво обследуют, никаких лишних анализов, нервы страшилками не портят, все всегда ок. Если женщина и ребенок здоровы, то просто сказка )) Хуже, если проблемы. Насчет профилактики, вам повезло, что вы медик. Я вот сделала бы с удовольствием например общий анализ крови, проверила бы гемоглобин и прочее, но если придешь без жалоб, но только за свой счет все :( а выдумывать себе какие-то симптомы я не хочу, вот и хожу в неведении.
История переписки11
Ну а Вы пожалуйтесь!
Пойдите к своему лечащему врачу и скажите,что часто устаёте быстро,вот она вам анализ крови и сделает.
А вообще раз в 2 года оплачивается страховкой так называемый Gesundheitscheck. Идёте ко врачу и она вас обследовать должна особенно тщательно;анализ крови сделать, узи внутренних органов, с 30 года жизни ещё и на рак кожи проверить. Если в семье были раковые заболевания, то на основании этого можно настоять на дополнительной диагностике.
Это всё маленькие "хитрости" что ли,не знаешь,не сделают и мало кто расскажет в чужой стране.
а и ещё сахар в крови, и давление практически в любой аптеке можте бесплатно проверить.
елена В ответ на Виктория Goltz
Виктория Goltz
Ну а Вы пожалуйтесь!
Пойдите к своему лечащему врачу и скажите,что часто устаёте быстро,вот она вам анализ крови и сделает.
А вообще раз в 2 года оплачивается страховкой так называемый Gesundheitscheck. Идёте ко врачу и она вас обследовать должна особенно тщательно;анализ крови сделать, узи внутренних органов, с 30 года жизни ещё и на рак кожи проверить. Если в семье были раковые заболевания, то на основании этого можно настоять на дополнительной диагностике.
Это всё маленькие "хитрости" что ли,не знаешь,не сделают и мало кто расскажет в чужой стране.
а и ещё сахар в крови, и давление практически в любой аптеке можте бесплатно проверить.
История переписки12
Спасибо большое за советы, про Gesundheitscheck не знала, это к Hausarzt надо обратиться? Я хожу на регулярных осмотр к гинекологу, но делают только мазок и осмотр груди. Да вы правы, сам не спросишь, так и не узнаешь на что имеешь право. Спасибо еще раз :)
Виктория Goltz, 3 ребенкаВ ответ на елена
елена
Спасибо большое за советы, про Gesundheitscheck не знала, это к Hausarzt надо обратиться? Я хожу на регулярных осмотр к гинекологу, но делают только мазок и осмотр груди. Да вы правы, сам не спросишь, так и не узнаешь на что имеешь право. Спасибо еще раз :)
История переписки13
Не за что!
да,это Вам к вашему домашнему врачу пойти нужно/Hausarzt.
к гинекологу я тоже хожу раз в год на мазок,узи вагинальное и осмотр груди.Мне кажется,что этого достаточно для профилактики.Если вам нет ещё 24,то можете ещё о прививке против Gebärmutterhalskrebs подумать. Мне уже поздно,а дочке своей буду эту прививку делать.
елена В ответ на Виктория Goltz
Виктория Goltz
Не за что!
да,это Вам к вашему домашнему врачу пойти нужно/Hausarzt.
к гинекологу я тоже хожу раз в год на мазок,узи вагинальное и осмотр груди.Мне кажется,что этого достаточно для профилактики.Если вам нет ещё 24,то можете ещё о прививке против Gebärmutterhalskrebs подумать. Мне уже поздно,а дочке своей буду эту прививку делать.
История переписки14
Спасибо, надо будет сходить. А прививку мне тоже уже поздно, к сожалению.
Муми-МамаВ ответ на Виктория Goltz
Виктория Goltz
Анна, Вы не сравнивайте Росиию с Германией...У нас ВЫ за что взятки давать хотите?? Место в детском саду и так получите,в школах поборов на ремонты нет...Список можно продолжать до бесконечности. На обычном уровне взятки не нужны.
конечно и в Германии существуют взятки,-даватели и -приниматели,но я лично с ними ещё не сталкивалась.
История переписки2
Место в яслях тоже можно до 3-х лет не дождаться. Талончики на разл. обследования тоже просто так никто не даст. Врачи по домам не ходят. В принципе и здесь можно найти кучу причин, чтобы дать взятку, но никто не берет и не дает. И я же до 23-х лет в России жила. Там тоже как-то без взяток обходилась.
Виктория Goltz, 3 ребенкаВ ответ на Муми-Мама
Муми-Мама
Место в яслях тоже можно до 3-х лет не дождаться. Талончики на разл. обследования тоже просто так никто не даст. Врачи по домам не ходят. В принципе и здесь можно найти кучу причин, чтобы дать взятку, но никто не берет и не дает. И я же до 23-х лет в России жила. Там тоже как-то без взяток обходилась.
История переписки3
ПО домам врачи ходят,но в других случаях,чем в России,например к тяжёлым раковым больным.
Направление на обследование,будешь понапористее тоже дадут...
У меня проблем с детским садом не было:сразу место для обоих детей получили...Но можно конечно и не дождаться,если хочешь чего-то определённого..
везде свои заморочки...
А вот в Ташкенте живя без взяток нигде не обходилось...
Муми-МамаВ ответ на Виктория Goltz
Виктория Goltz
Анна, Вы не сравнивайте Росиию с Германией...У нас ВЫ за что взятки давать хотите?? Место в детском саду и так получите,в школах поборов на ремонты нет...Список можно продолжать до бесконечности. На обычном уровне взятки не нужны.
конечно и в Германии существуют взятки,-даватели и -приниматели,но я лично с ними ещё не сталкивалась.
История переписки2
У нас ВЫ за что взятки давать хотите??

Пример: Мы с сыном едем в санаторий. Список клиник нам предоставила страх. компания. В России этот список с помощью денег можно было бы расширить))
Виктория Goltz, 3 ребенкаВ ответ на Муми-Мама
Муми-Мама
У нас ВЫ за что взятки давать хотите??

Пример: Мы с сыном едем в санаторий. Список клиник нам предоставила страх. компания. В России этот список с помощью денег можно было бы расширить))
История переписки3
Да я и не хочу их давать..
Честно говоря мне здешняя система нравится, я себя здесь дома чувствую,чего на моей Родине не чувствовала..
Муми-МамаВ ответ на Виктория Goltz
Виктория Goltz
Да я и не хочу их давать..
Честно говоря мне здешняя система нравится, я себя здесь дома чувствую,чего на моей Родине не чувствовала..
История переписки4
Просто и здесь можно найти, за что дать. Я тоже очень довольна здешней системой. Очень.
Виктория Goltz, 3 ребенкаВ ответ на Муми-Мама
Муми-Мама
Просто и здесь можно найти, за что дать. Я тоже очень довольна здешней системой. Очень.
История переписки5
Кто ищет,тот всегда найдёт....
Муми-МамаВ ответ на Виктория Goltz
Виктория Goltz
Кто ищет,тот всегда найдёт....
История переписки6
Совершенно верно. Я к тому, что и в Германии было бы за что дать, но не дают же.