Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Путешествия и короновирус .

Ната Сер
Тема, в первую очередь , просто поболтать. Вот читаю темы , кто то переезжает в другую страну , а кто-то в путешествие хочет отправиться  , а как же короновирус? Ведь сейчас из разных стран поступают сообщения , хоть сколько то , а  заболевшие есть .

Сегодня в новостях ,например , про Италию рассказывали. В интернете пишут в 24 странах мира есть заболевшие . А что вы на эту тему думаете : не стоит ли откладывать поездки? И вообще какова вероятность заразиться ? 
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
497
В переводе я ЗемнаяВ ответ на миссис Ш
миссис Ш
у меня брат живёт в Украине и в СМИ у них ничего не раздували, обычные новости, никакой паники. то что там люди творят не от большого ума.
История переписки4
Да это понятно, нормальные люди этих дикарей осудили
Мария СоболеваВ ответ на В переводе я Земная
В переводе я Земная
Вот в Украине народ закидал камнями и не хотел пропускать автобус вернувшихся из Китая соотечественников. Почитайте в инете. Наверное, вот для таких случаев умалчивают
История переписки3
У меня квартирантка аспирантка из Китая. В конце декабря улетела на каникулы. Когда началась вся эта истоия с короновирусом, позвонила председатель ТСЖ и потребовала девочку выселить. Кое-как успокоила ее, объяснила, что в ближайшее время вернуться квартирантка не сможет. До этого соседи относились к девочке хорошо, она милая, приветливая.
DashaВ ответ на миссис Ш
миссис Ш
а в чём вы видите опасность для России? Россия закрыла въезд для китайцев. Мне не понятна эта формулировка "А не врут ли нам наши СМИ, наше правительство и т.д.?" мне муж уже много лет говорит одно и то же " ты что думаешь тебе правду скажут?" блин, а нафига врать? преувеличить - запросто, но скрывать?
История переписки2
Ну например, когда присоединили Крым и побережье стало больше(возможно поэтому), на следующий год по-моему только из утюга не кричали, про то, что в Турции бушует страшный и ужасный ротоворус. Причем не мы, ни одни наши знакомые (а их довольно много было), кто отдыхал в Турции в тот год ротовирус не подхватили, зато, вот сюрприз, почти все, кого знаю, кто поехал отдыхать на наш юг в тот же год ротовирусом переболели на отдыхе, но в СМИ ни слова о ротовирусе на нашем юге не было. Поддержка "местных" производителей или что это еще было непонятно, но тем не менее. Вполне допускаю очередное художественное преувеличение.
Vasilisa ChehovaВ ответ на Dasha
Dasha
Ну например, когда присоединили Крым и побережье стало больше(возможно поэтому), на следующий год по-моему только из утюга не кричали, про то, что в Турции бушует страшный и ужасный ротоворус. Причем не мы, ни одни наши знакомые (а их довольно много было), кто отдыхал в Турции в тот год ротовирус не подхватили, зато, вот сюрприз, почти все, кого знаю, кто поехал отдыхать на наш юг в тот же год ротовирусом переболели на отдыхе, но в СМИ ни слова о ротовирусе на нашем юге не было. Поддержка "местных" производителей или что это еще было непонятно, но тем не менее. Вполне допускаю очередное художественное преувеличение.
История переписки3
Эхх... А мы в Турцию летали, не заболели, а в Москве как в садик пошли - три раза за год ротавирусом переболели, просто жесть была....
Жена АидаВ ответ на миссис Ш
миссис Ш
а в чём вы видите опасность для России? Россия закрыла въезд для китайцев. Мне не понятна эта формулировка "А не врут ли нам наши СМИ, наше правительство и т.д.?" мне муж уже много лет говорит одно и то же " ты что думаешь тебе правду скажут?" блин, а нафига врать? преувеличить - запросто, но скрывать?
История переписки2
Скажите еще, что вы новости от первого канала узнаете
1В ответ на миссис Ш
миссис Ш
а в чём вы видите опасность для России? Россия закрыла въезд для китайцев. Мне не понятна эта формулировка "А не врут ли нам наши СМИ, наше правительство и т.д.?" мне муж уже много лет говорит одно и то же " ты что думаешь тебе правду скажут?" блин, а нафига врать? преувеличить - запросто, но скрывать?
История переписки2
Да ладно,сама китайцев в Питере вижу у музеев толкутся.Аэрофлот в Китай летает
winterВ ответ на 1
1
Да ладно,сама китайцев в Питере вижу у музеев толкутся.Аэрофлот в Китай летает
История переписки3
Да. В Питере их толпы. Автобусами развозят. Но правда все в масках и по аптекам маски сумками метут. Сама видела.
AnonimВ ответ на Ната Сер
Ната Сер


Натаорха, вот это меня немного смущает. А не привирают ли наши СМИ?
нет, у нас другие СМИ и в новостях все то же.
НатаорхаВ ответ на Ната Сер
Ната Сер


Натаорха, вот это меня немного смущает. А не привирают ли наши СМИ?
СМИ всегда преувеличивают. Кстати, Китай объявил о создании вакцины.
МаркизаВ ответ на Натаорха
Натаорха
СМИ всегда преувеличивают. Кстати, Китай объявил о создании вакцины.
История переписки2
И о переливании крови.
евгения ВрединаВ ответ на Ната Сер
Ната Сер


Натаорха, вот это меня немного смущает. А не привирают ли наши СМИ?
Привираают и очень сильно. Знакомая работает гидом в Венеции вчера скрин сообщения в Инстаграм выложила от наших журналистов, которые просили за вознаграждение найти пустую полку в супермаркете и снять на видео, типо все смели и паника, а она им отправила видео из супермаркета, где всего много
Некоторые люди такие дуры
В Китай я б не полетела сейчас. А в Европу - вполне.
Ната Сер, 1 ребенокВ ответ на Некоторые люди такие дуры
Некоторые люди такие дуры
В Китай я б не полетела сейчас. А в Европу - вполне.
Про Китай разговора нет.
Все пройдет сказала Морана...
У нас первая партия отпускников летит в конце февраля в Тайланд.
Валерия Фатехова
ну короновирус и что? Смертность от него очень низкая. Грипп вас не напрягает? А другие ОРЗ?
Олька-молькаВ ответ на Валерия Фатехова
Валерия Фатехова
ну короновирус и что? Смертность от него очень низкая. Грипп вас не напрягает? А другие ОРЗ?
Вы не правильно считаете....

77 тыс заболевших, уже 3% умерших... и... а выздоровевших-то пока еще только 30%. Т.е. 65% еще неизвестно, чем дело кончится...
Это первое.

И второе... китайцы волей партии быстро вроде уже три больницы соорудили на несколько тысяч больных, одну с нуля, потом стадион переделали и еще что-то там... А что будет в наших реалиях - а бог его знает! И значит количество жертв будет другим...
Так что у властей и воз не зря подгорает, т.к. просто очень большое число больных, и не просто больных, а требующих стационара - это напряжно.

И третье: еще не известно, как этот вирус на других генах отразится. Т.к. у китайцев свой иммунитет, у нас свой. Может прочихаемся просто, а может плохо будет...
LeylaВ ответ на Олька-молька
Олька-молька
Вы не правильно считаете....

77 тыс заболевших, уже 3% умерших... и... а выздоровевших-то пока еще только 30%. Т.е. 65% еще неизвестно, чем дело кончится...
Это первое.

И второе... китайцы волей партии быстро вроде уже три больницы соорудили на несколько тысяч больных, одну с нуля, потом стадион переделали и еще что-то там... А что будет в наших реалиях - а бог его знает! И значит количество жертв будет другим...
Так что у властей и воз не зря подгорает, т.к. просто очень большое число больных, и не просто больных, а требующих стационара - это напряжно.

И третье: еще не известно, как этот вирус на других генах отразится. Т.к. у китайцев свой иммунитет, у нас свой. Может прочихаемся просто, а может плохо будет...
История переписки2
ну дак и вы неправильно считаете. 77 тыс не заболевших, а заразившихся, а это разные вещи. И сейчас в Китае считают не только заболевших именно коронавирусом, а вообще все пневмонии, показанные на рентгене, но не доказанные анализами. Врачи в ЖЖ подробно разбирают этот вопрос. А 2,6-2,8% умерших от пневмоний - это вообще стандартная ситуация из года в год.
Олька-молькаВ ответ на Leyla
Leyla
ну дак и вы неправильно считаете. 77 тыс не заболевших, а заразившихся, а это разные вещи. И сейчас в Китае считают не только заболевших именно коронавирусом, а вообще все пневмонии, показанные на рентгене, но не доказанные анализами. Врачи в ЖЖ подробно разбирают этот вопрос. А 2,6-2,8% умерших от пневмоний - это вообще стандартная ситуация из года в год.
История переписки3
Я-то математик, и я-то знаю, что все ваши циферки преждевременные. Две трети еще не выздоровело!!! Так что откуда это у вас 2.8? Дядя в ЖЖ ляпнул?
Был же день, когда вообще еще никто не умер, т.е. 0%, давайте его возьмем за данные... а чо такого-то?

Вот через месяцок можно будет и поделить. А пока в википедии можете посмотреть, как все по дням меняется. Только в голове надо держать, что выздоровевшие попали в таблицу пару недель назад, а то и больше.
АлёнаВ ответ на Олька-молька
Олька-молька
Я-то математик, и я-то знаю, что все ваши циферки преждевременные. Две трети еще не выздоровело!!! Так что откуда это у вас 2.8? Дядя в ЖЖ ляпнул?
Был же день, когда вообще еще никто не умер, т.е. 0%, давайте его возьмем за данные... а чо такого-то?

Вот через месяцок можно будет и поделить. А пока в википедии можете посмотреть, как все по дням меняется. Только в голове надо держать, что выздоровевшие попали в таблицу пару недель назад, а то и больше.
История переписки4
я считаю % умерших относительно выздоровевших, сначала было 50%, теперь полегче 10%, но всё равно не радует(((
Валерия ФатеховаВ ответ на Олька-молька
Олька-молька
Я-то математик, и я-то знаю, что все ваши циферки преждевременные. Две трети еще не выздоровело!!! Так что откуда это у вас 2.8? Дядя в ЖЖ ляпнул?
Был же день, когда вообще еще никто не умер, т.е. 0%, давайте его возьмем за данные... а чо такого-то?

Вот через месяцок можно будет и поделить. А пока в википедии можете посмотреть, как все по дням меняется. Только в голове надо держать, что выздоровевшие попали в таблицу пару недель назад, а то и больше.
История переписки4
Расчёт летальности в процентах

Рассчитывается как процент умерших от общего числа пациентов с данным заболеванием за некоторый период. Чаще всего используется для заболеваний с относительно низкой долей умерших, и заболеваний при которых больные имеют относительно большие сроки жизни (это относится как к большинству инфекционных, так и неинфекционных заболеваний).

Тут не математика, а то, какими данными и понятиями для оценки болезни оперируют эпидемиологи
Олька-молькаВ ответ на Валерия Фатехова
Валерия Фатехова
Расчёт летальности в процентах

Рассчитывается как процент умерших от общего числа пациентов с данным заболеванием за некоторый период. Чаще всего используется для заболеваний с относительно низкой долей умерших, и заболеваний при которых больные имеют относительно большие сроки жизни (это относится как к большинству инфекционных, так и неинфекционных заболеваний).

Тут не математика, а то, какими данными и понятиями для оценки болезни оперируют эпидемиологи
История переписки5
Рассчитывается как процент умерших от общего числа пациентов с данным заболеванием за некоторый период.

За некоторый период - ключевое слово. И если по гриппу известны циферки за весь период эпидемии, то по короновирусу таких циферок пока нет. А то, что делят сейчас по короновирусу - нельзя сравнивать с реальной летальностью по гриппу.
Валерия ФатеховаВ ответ на Олька-молька
Олька-молька
Рассчитывается как процент умерших от общего числа пациентов с данным заболеванием за некоторый период.

За некоторый период - ключевое слово. И если по гриппу известны циферки за весь период эпидемии, то по короновирусу таких циферок пока нет. А то, что делят сейчас по короновирусу - нельзя сравнивать с реальной летальностью по гриппу.
История переписки6
Я не эпидемиолог, но если они считают так, и не в конце вспышки, значит этот показатель что то им дает. Одна из основных характеристик все же. Грипп тоже разный и цифры по нему разные и реакция властей разная. У нас в прошлом году все болели, карантина не было. В этом году закрыли ВСЕ школы и большинство садов. Пневмония сама по себе лечится долго, поэтому реальные цифры по выздоровевшим будут сильно позже. Ну и возможно у меня есть некий стереотип, что эпидемии с высокой летальностью убивают быстро. 
Олька-молькаВ ответ на Валерия Фатехова
Валерия Фатехова
Я не эпидемиолог, но если они считают так, и не в конце вспышки, значит этот показатель что то им дает. Одна из основных характеристик все же. Грипп тоже разный и цифры по нему разные и реакция властей разная. У нас в прошлом году все болели, карантина не было. В этом году закрыли ВСЕ школы и большинство садов. Пневмония сама по себе лечится долго, поэтому реальные цифры по выздоровевшим будут сильно позже. Ну и возможно у меня есть некий стереотип, что эпидемии с высокой летальностью убивают быстро. 
История переписки7
Вот именно что, КТО считает и ЧТО им это дает. Часть тех, кто делил - точно были не эпидемиологи, а просто всякие любители, делящих тракторы на яйца и рассуждающих о качестве молока по этим цифрам.

Можно еще просто смотреть скорость изменения, но не одной, а нескольких циферок сразу, чтобы оценить есть ли позитивность или негативность, например, от лечения, когда вакцины нет, но врачи опытным путем колят то, что уже есть. Просто как пример... Всяких вопросов много, в том числе и хватит ли коек, и сколько надо...
ШилопопВ ответ на Валерия Фатехова
Валерия Фатехова
ну короновирус и что? Смертность от него очень низкая. Грипп вас не напрягает? А другие ОРЗ?
Опасность короновируса не в высокой смертности, а в очень большой заразности, намного выше гриппа. 80 % заболевших быстро выздоравливают, а вот 20 % попадают в реанимацию с респираторными проблемами. Если количество заболевших будет очень большим, то просто не хватит места в больницах...
Валерия Фатехова
ну короновирус и что? Смертность от него очень низкая. Грипп вас не напрягает? А другие ОРЗ?
Ну, как- бы каждый десятый получается... конечно, больше возрастная группа, но это немало. И учитывая высокую заразность совсем незорооо