Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Про Бритни Спирс

СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
Добрый день. Разбавить ряд однотипных тем и спросить вас, дорогие форумчанки, про Бритни Спирс.
Что вы думаете о том положении, в котором она оказалась?
Напомню, над Бритни по ряду психологических заболеваний (и вроде из-за наркоты в каком-то возрасте) установлен опекун - её отец.
Она имеет право работать, но выделяются ей копейки. Если она протестует - папаша её укладывает в психиатрическую клинику.
Папаша получает за опеку над ней нехилую прибыль и передавать опеку над ней кому-то ещё не хочет. На его стороне дорогие адвокаты.
Так что мы думает о Бритни, форум?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
133
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!В ответ на Дарья С
Дарья С
Тоже сломали пацана, жизнь вообще не сложилась .
История переписки3
Да-да.
Комментарий удален.Почему?
Job, 2 ребенкаВ ответ на Ангелина
Комментарий удален.Почему?
Талантливые и умеющие зарабатывать это не про Бритни, увы.
В ее случае она с детства и была дойной коровой для родителей. У них был на нее план и они его придерживались, пихая ее туда, где вгодно. Свою карьеру она развила не благодаря таланту и коммереской жилке, а благодаря прессингу родителей. Ей самой это все, в общем то, и не надо было. По малолетству казалось прикольно, а потом она уже и не смогла никуда уйти, потому что больше ничего не умеет, да и кто ей даст.
Юлия Та самая
В мире существует проблема соблюдения прав психически больных людей. В России - это просто страшно. А права Бритни Спирс учитывая развитость системы их защиты в США думаю в достаточной мере соблюдены, но как бы "Полет над гнездом кукушки" - не на пустом месте создан в США. Очень нравиться мне на эту тему произведение Пауло Коэльо...там очень интересные рассуждения о "норме";)
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!В ответ на Юлия Та самая
Юлия Та самая
В мире существует проблема соблюдения прав психически больных людей. В России - это просто страшно. А права Бритни Спирс учитывая развитость системы их защиты в США думаю в достаточной мере соблюдены, но как бы "Полет над гнездом кукушки" - не на пустом месте создан в США. Очень нравиться мне на эту тему произведение Пауло Коэльо...там очень интересные рассуждения о "норме";)
Но вы согласитетесь, у них очень странное понимание свобод? Поэтому, конечно, и не верится, что они не ущемляют Брит.
Юлия Та самаяВ ответ на СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
Но вы согласитетесь, у них очень странное понимание свобод? Поэтому, конечно, и не верится, что они не ущемляют Брит.
История переписки2
Не соглашусь совершенно. В США одна из самых развитых систем защиты прав и свобод граждан. Систем с безупречно работающим механизмом нет нигде. В РФ, во-первых в принципе карательная психиатрия, во-вторых, работающей системы защиты прав больных почти нет. Для меня после голых больных в картонных коробках, сытенькая всем обеспеченная Бритни Спирс, которая может жаловаться и судиться (то есть имеющая доступ к защите), большой прогресс.
Дарья СВ ответ на Юлия Та самая
Юлия Та самая
Не соглашусь совершенно. В США одна из самых развитых систем защиты прав и свобод граждан. Систем с безупречно работающим механизмом нет нигде. В РФ, во-первых в принципе карательная психиатрия, во-вторых, работающей системы защиты прав больных почти нет. Для меня после голых больных в картонных коробках, сытенькая всем обеспеченная Бритни Спирс, которая может жаловаться и судиться (то есть имеющая доступ к защите), большой прогресс.
История переписки3
Какой доступ? К какой защите? Она же якобы больна. А ее пахать заставляют. И ее деньги отбирают. У нее нет прав. Фактически. Ну жалуется. А толку то.
Юлия Та самаяВ ответ на Дарья С
Дарья С
Какой доступ? К какой защите? Она же якобы больна. А ее пахать заставляют. И ее деньги отбирают. У нее нет прав. Фактически. Ну жалуется. А толку то.
История переписки4
Суд на основе доказательств рассматривает дело по закону. Суд в США независимый. У больного есть возможность пользоваться защитой (любая правозащитная организация с удовольствием предоставит услуги Бритни Спирс), оспорить любое заключение врача или суда. Объективность заключения врача гарантируется, возможность предоставления заключения иного врача и высокой ответственностью за недостоверное заключение. Условия опеки устанавливаются судом, вознаграждение опекуна за управление имуществом тоже, за нарушение судебного акта предусмотрена ответственность.
Юлия Та самаяВ ответ на Дарья С
Дарья С
Какой доступ? К какой защите? Она же якобы больна. А ее пахать заставляют. И ее деньги отбирают. У нее нет прав. Фактически. Ну жалуется. А толку то.
История переписки4
Смотрите как работает система защиты прав: есть недовольная психически больная, проблема освещена свободной прессой, правозащитники могут защитить ее права путем оспаривания опеки. Суд (а там нормальный суд) под надзором общественности проверяет законность назначения опеки, соблюдение опекуном условий.
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!В ответ на Юлия Та самая
Юлия Та самая
Не соглашусь совершенно. В США одна из самых развитых систем защиты прав и свобод граждан. Систем с безупречно работающим механизмом нет нигде. В РФ, во-первых в принципе карательная психиатрия, во-вторых, работающей системы защиты прав больных почти нет. Для меня после голых больных в картонных коробках, сытенькая всем обеспеченная Бритни Спирс, которая может жаловаться и судиться (то есть имеющая доступ к защите), большой прогресс.
История переписки3
У нас карательная психиатрия только в союзе была. Сейчас психов в психушку не укладывают, если они сами не согласились, поэтому иногда на улицу выйти страшно.
Сытенькая Бритни тринадцать лет не имела возможности жаловаться, и если нынешний суд оставит папаша её опекуном, она вообще никогда больше не пожалуется. После этой-то жалобы папаша её в дурку очередной раз упечет.
Какие там права и свободы защищают?
Вы вообще не в курсе, что ли, что там происходит в стране?
Юлия Та самаяВ ответ на СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
У нас карательная психиатрия только в союзе была. Сейчас психов в психушку не укладывают, если они сами не согласились, поэтому иногда на улицу выйти страшно.
Сытенькая Бритни тринадцать лет не имела возможности жаловаться, и если нынешний суд оставит папаша её опекуном, она вообще никогда больше не пожалуется. После этой-то жалобы папаша её в дурку очередной раз упечет.
Какие там права и свободы защищают?
Вы вообще не в курсе, что ли, что там происходит в стране?
История переписки4
Такое впечатление, что вы не самостоятельно формулируете фразы, а с желтой прессы берете. Вам нужно развивать критическое мышление) Во всех странах (даже в Европе и США) есть проблемы с защитой прав человека, особенно детей, заключенных, психически-больных, то есть имеющих некие поражения в правах. В странах отсталых, незащищенными категориями считаются в том числе и женщины (например, Афганистан). Есть системы защиты прав и работают они там, где есть эффективное государство, независимый суд, работает принцип неотвратимости наказания, доступ к услугам защитника и есть общественные организации/правозащитные, где не развита коррупция и "государственная преступность". В США одна из лучших в мире судебных систем, развитое общественное правозащитное движение, есть доступ к услугам защитника ,высокая ответственность за недостоверное экспертное заключение, низкая коррупция, традиционная направленность на минимальное ограничение прав человека (что отражено в законодательстве и судебных традициях). Вот никаких оснований не доверять законности опеки при таких условиях нет.
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!В ответ на Юлия Та самая
Юлия Та самая
Такое впечатление, что вы не самостоятельно формулируете фразы, а с желтой прессы берете. Вам нужно развивать критическое мышление) Во всех странах (даже в Европе и США) есть проблемы с защитой прав человека, особенно детей, заключенных, психически-больных, то есть имеющих некие поражения в правах. В странах отсталых, незащищенными категориями считаются в том числе и женщины (например, Афганистан). Есть системы защиты прав и работают они там, где есть эффективное государство, независимый суд, работает принцип неотвратимости наказания, доступ к услугам защитника и есть общественные организации/правозащитные, где не развита коррупция и "государственная преступность". В США одна из лучших в мире судебных систем, развитое общественное правозащитное движение, есть доступ к услугам защитника ,высокая ответственность за недостоверное экспертное заключение, низкая коррупция, традиционная направленность на минимальное ограничение прав человека (что отражено в законодательстве и судебных традициях). Вот никаких оснований не доверять законности опеки при таких условиях нет.
История переписки5
Ну какая желтая пресса? Вполне официально в прошлом году можно было громить дома и магазины. Защищаться и сопротивляться нельзя. Перед громящими надо было становиться на колено.
Забыли уже? Поитересуйтесь у знакомых, живущих там, много интересного расскажут.
Это теперь называется защита прав человека? США исказила понятие прав человека.
Юлия Та самаяВ ответ на СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
Ну какая желтая пресса? Вполне официально в прошлом году можно было громить дома и магазины. Защищаться и сопротивляться нельзя. Перед громящими надо было становиться на колено.
Забыли уже? Поитересуйтесь у знакомых, живущих там, много интересного расскажут.
Это теперь называется защита прав человека? США исказила понятие прав человека.
История переписки6
В США сложившаяся традиция протестной деятельности, как во Франции. У них принято выражать общественное недовольство. Преступность в США всегда была очень высокой.
Дарья СВ ответ на Юлия Та самая
Юлия Та самая
В США сложившаяся традиция протестной деятельности, как во Франции. У них принято выражать общественное недовольство. Преступность в США всегда была очень высокой.
История переписки7
Традиция протестной деятельности? Как красиво же называются грабежи и разбои. Думаю, больше всего эта традиция нравится владельцам разбитых машин, кафе, и супермаркетов. Слава Богу не там живём. Обойдёмся уж без таких традиций.
Юлия Та самаяВ ответ на Дарья С
Дарья С
Традиция протестной деятельности? Как красиво же называются грабежи и разбои. Думаю, больше всего эта традиция нравится владельцам разбитых машин, кафе, и супермаркетов. Слава Богу не там живём. Обойдёмся уж без таких традиций.
История переписки8
Там прошло очень много цивилизованных протестов, лишь небольшая часть сопровождалась безобразиями, у владельцев все застраховано. Изменение общественных норм часто сопровождается общественным конфликтом. В США межрассовый конфликт мирный и не приводит к разрушению гос.институтов, витрины это мелочь, учитывая как попирались права черного населения еще 50 лет назад. В ЮАР последствия сегрегации по сути привели к падению государственности, к массовому нарушению прав белого населения. У нас, когда рабство было, тоже бунты были, считаю и революция 2017 года с массовым забоем буржуев следствие во время не отмененного крепостного права.
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!В ответ на Юлия Та самая
Юлия Та самая
Там прошло очень много цивилизованных протестов, лишь небольшая часть сопровождалась безобразиями, у владельцев все застраховано. Изменение общественных норм часто сопровождается общественным конфликтом. В США межрассовый конфликт мирный и не приводит к разрушению гос.институтов, витрины это мелочь, учитывая как попирались права черного населения еще 50 лет назад. В ЮАР последствия сегрегации по сути привели к падению государственности, к массовому нарушению прав белого населения. У нас, когда рабство было, тоже бунты были, считаю и революция 2017 года с массовым забоем буржуев следствие во время не отмененного крепостного права.
История переписки9
А какая разница, застраховано ли имущество? Это всё равно имущество, личное, и человек должен иметь полное право защищать своё имущество.
Про независимый суд смешно. Из-за "независимого" суда полицейскому, который действовал по инструкции при задержании преступника и неадекватного наркомана дали двадцать два года!
Из-за "независимого" американского суда в конфликте Джонни Деппа и Эмбер Херд виновным выставлен Депп, и только потому, что Эмбер женщина.
Из-за "независимого" американского суда Бритни находится в рабстве у своего папаши, лишена детей и платит алименты альфонсу своему бывшему мужу.
Юлия Та самаяВ ответ на СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
А какая разница, застраховано ли имущество? Это всё равно имущество, личное, и человек должен иметь полное право защищать своё имущество.
Про независимый суд смешно. Из-за "независимого" суда полицейскому, который действовал по инструкции при задержании преступника и неадекватного наркомана дали двадцать два года!
Из-за "независимого" американского суда в конфликте Джонни Деппа и Эмбер Херд виновным выставлен Депп, и только потому, что Эмбер женщина.
Из-за "независимого" американского суда Бритни находится в рабстве у своего папаши, лишена детей и платит алименты альфонсу своему бывшему мужу.
История переписки10
Представления о справедливости диктуются обществом, суд естественно зависит от представлений общества о справедливости. Решение принимали присяжные и большая часть людей в стране его поддерживала. То что вам кажется, что убивать полицейским людей нормально, совершенно не соответствует общепринятым нормам. Нельзя безнаказанно душить людей, даже если они наркоманы и преступники. Полицейский на глазах возмущающихся людей упиваясь безнаказанностью убил наркомана, таких надо садить. Человечество веками борется за верховенство закона и стремится к гуманности. То что некоторые продолжают жить и думать на уровне примитивного общества, "а давайте убьем всех преступников", вовсе не значит, что в нормальных странах и обществах это поддерживается. У них по закону предусмотрены алименты на детей и супруга, и там закон соблюдается. Если она психически больна и наркоманка, детям лучше с отцом.
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!В ответ на Юлия Та самая
Юлия Та самая
Представления о справедливости диктуются обществом, суд естественно зависит от представлений общества о справедливости. Решение принимали присяжные и большая часть людей в стране его поддерживала. То что вам кажется, что убивать полицейским людей нормально, совершенно не соответствует общепринятым нормам. Нельзя безнаказанно душить людей, даже если они наркоманы и преступники. Полицейский на глазах возмущающихся людей упиваясь безнаказанностью убил наркомана, таких надо садить. Человечество веками борется за верховенство закона и стремится к гуманности. То что некоторые продолжают жить и думать на уровне примитивного общества, "а давайте убьем всех преступников", вовсе не значит, что в нормальных странах и обществах это поддерживается. У них по закону предусмотрены алименты на детей и супруга, и там закон соблюдается. Если она психически больна и наркоманка, детям лучше с отцом.
История переписки11
С вами всё понятно сразу стало.
Дадада, независимый суд, который руководствуется не законами, а тем, чтобы обществу угодить.
Юлия Та самаяВ ответ на СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
С вами всё понятно сразу стало.
Дадада, независимый суд, который руководствуется не законами, а тем, чтобы обществу угодить.
История переписки12
Суд независим от иных ветвей власти и контролируется прессой и обществом. То есть суд не может быть полностью независим от общества, мнения большинства, тем более суд присяжных. Присяжные заседатели - это выразители общественного мнения в суде, они корректируют положения закона с учетом общественных представлений о справедливости, судебный прецедент в данном случае делает законом новую норму. Вы из другого общества и вам не понятны мотивы присяжных в США.
Юлия Та самаяВ ответ на СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
С вами всё понятно сразу стало.
Дадада, независимый суд, который руководствуется не законами, а тем, чтобы обществу угодить.
История переписки12
Показательные процессы есть во всех странах - это считается недостатком судебной системы, но есть перечень показателей для анализа, которые позволяет оценивать судебную систему на предмет соблюдения прав человека, на предмет независимости, я просто не могу расписать вам все эти показатели в сравнении. В европейских странах тоже нарушаются права человека, поэтому возник европейский суд по правам человека. Права слабых всегда нарушались, человечество вырабатывает инструменты, которые направлены на их защиту, они также не идеальны (например, квоты по разным меньшинствам), но многие используются уже много лет в разных странах и показывают эффективность. Например, в скандинавских странах (где нет рассовой проблемы) квотирование привело к тому, что в органах управления много женщин, что минимизированы различия в зарплате, но мужчины может не согласны - по идее должны выбирать и оплачивать по заслугам. Суд присяжных - это чтобы представления общества учитывались судьей, который из иной соц.группы и деформирован своими полномочиями, но есть и обратная сторона, присяжные - это часть общества.
Юлия Та самая
Там прошло очень много цивилизованных протестов, лишь небольшая часть сопровождалась безобразиями, у владельцев все застраховано. Изменение общественных норм часто сопровождается общественным конфликтом. В США межрассовый конфликт мирный и не приводит к разрушению гос.институтов, витрины это мелочь, учитывая как попирались права черного населения еще 50 лет назад. В ЮАР последствия сегрегации по сути привели к падению государственности, к массовому нарушению прав белого населения. У нас, когда рабство было, тоже бунты были, считаю и революция 2017 года с массовым забоем буржуев следствие во время не отмененного крепостного права.
История переписки9
Где у вас было рабство до 2017 года, которое закончилось забоем буржуев?
Юлия Та самаяВ ответ на СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
Ну какая желтая пресса? Вполне официально в прошлом году можно было громить дома и магазины. Защищаться и сопротивляться нельзя. Перед громящими надо было становиться на колено.
Забыли уже? Поитересуйтесь у знакомых, живущих там, много интересного расскажут.
Это теперь называется защита прав человека? США исказила понятие прав человека.
История переписки6
Франция и США были первыми странами ,которые утвердили, что вообще есть права человека, что это не даровано правителем ,а есть у человека от рождения (ну в начале рабы и бабы за людей не считались)). Нет стран, где все идеально, есть страны с эффективной системой защиты прав человека, что не значит, что нарушение прав отсутствует.
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!В ответ на Юлия Та самая
Юлия Та самая
Франция и США были первыми странами ,которые утвердили, что вообще есть права человека, что это не даровано правителем ,а есть у человека от рождения (ну в начале рабы и бабы за людей не считались)). Нет стран, где все идеально, есть страны с эффективной системой защиты прав человека, что не значит, что нарушение прав отсутствует.
История переписки7
Как можно назвать США страной, которая утверждает права человека, если они даже своего президента выбирают не сами?
Юлия Та самаяВ ответ на СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
Как можно назвать США страной, которая утверждает права человека, если они даже своего президента выбирают не сами?
История переписки8
Прекратите смотреть телевизор, рекомендую вам смотреть научно популярные фильмы, форум "Ученые против мифов", это развивает критическое мышление. Я с ребенком смотрю, и она меня начала анализировать информацию. Ей в школе сказали, что нужно взносы заплатить, она прочитала договор, посмотрела устав школы и поняла ,что не надо. У всех народов свои традиции и общественные нормы. У них работающая представительная система, то что там есть выборщики - просто другая процедура.
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!В ответ на Юлия Та самая
Юлия Та самая
Прекратите смотреть телевизор, рекомендую вам смотреть научно популярные фильмы, форум "Ученые против мифов", это развивает критическое мышление. Я с ребенком смотрю, и она меня начала анализировать информацию. Ей в школе сказали, что нужно взносы заплатить, она прочитала договор, посмотрела устав школы и поняла ,что не надо. У всех народов свои традиции и общественные нормы. У них работающая представительная система, то что там есть выборщики - просто другая процедура.
История переписки9
Я не смотрю ТВ, но сейчас с вашей стороны не было ни одного аргумента, чтобы опровергнуть то, что я написала.