Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Пообсуждаем? Халявщики, или нет?

Крысатуля
Добрый день, дамы!
На форуме затишье, темы новые появляются редко, подкину-ка я тему для обсуждения. Не про толерантность, упаси Боже. 
Сразу скажу, обсуждаемая история - совершенно реальна, случилась в нашем городе и очень активно муссировалась в местечковых соц.сетях куда я не суюсь. История печальная, поэтому прошу обойтись без хохмочек. 
Итак: жила-была в нашем городе семья: папа, мама и три девочки, старшей - 18 лет, а младшая только что родилась. Папа работал, деньги зарабатывал, но головой семьи всегда была жена, очень активная и целеустремленная женщина. Наверняка именно она была инициатором взятия ипотеки, насколько я поняла еще до рождение младшей. Платили, справлялись, уже и жили в этой квартире. 
К сожалению, практически сразу после родов жена заразилась короновирусом и вскоре умерла. Осиротели все, включая мужа. Он вынужден был уйти в декрет, а старшая девочка бросить учебу в другом городе. Нянчилась с малышкой когда отец выезжал таксовать, чтобы были хоть какие-то деньги.
Теперь о предмете обсуждения: так случилось, что отец семейства полностью потерялся после смерти жены. Нет, он не запил "горькую", как могли бы это сделать многие, и детей не бросил. А вот на ипотеку "забил", в связи с чем и образовался долг около 2-х миллионов (в цифрах немного могу наврать, подробно именно в эту часть я не вчитывалась). И нависла над семьей серьезная угроза потерять ипотечное жилье. Неравнодушные уфимцы буквально за несколько дней перечислили этой семье более миллиона рублей на погашение ипотеки. В общем-то счастливый финал, долг погашен почти полностью, отец со слезами на глазах всех благодарит.
И тут общественность разделилась на два лагеря: одни радуются за семью, другие, и их больше, негодуют, что подобными "подачками" мы сами растим халявщиков.
Целенаправленно не буду писать к какому лагерю отношусь я. Но хотелось бы почитать ваши мнения по этой ситуации.
P.S. Горожане у нас сострадательные. Буквально за месяц до этого также были погашены долги знаменитого у нас "дворника Юры", мужчины с ментальными отклонениями, работающего дворником, который после опубликования его фото не только получил денежную помощь от людей, помощь с протекающей крышей от властей, но и стал моделью для модного журнала. 
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
396
Olga, 2 ребенка
Я помогаю, по мере возможности...Ситации разные бывают, психика людей тоже по разному реагирует...
Альфа Самка, 1 ребенок
Только одно могу сказать - хорошие люди у Вас в городе.
И еще я знаю, что и с хорошими людьми тоже случаются плохие ситуации.
Сегодня у тебя есть все, а завтра - ничего.
Я помогала, мне помогали тоже.
мамаСтаса, 1 ребенок
Я помню как я "выплывала" в подобный период. Теперь утверждаю, план жизни должен быть всегда, именно такие "планы с мужем" помогли выбраться. Смерть супруга очень сильно выбивает из коллеи. Даже есть понимание что родители "уйдут" раньше чем ты, а вот от супруга такого не ожидаешь как-то.
Так что мужика в данной истории не осуждаю, у меня один 6-летка остался, у него 3-е  (один ещё и грудничок)
Ольга Немкович, 1 ребенок
Пофиг, халявщик мужик или нет. Девочкам-то надо помочь. Ради них я бы помогла
Валерия Фатехова
В данной ситуации реально плохая у семьи ситуация. Даже если бы отец не "потерялся", что ему делать то с младенцем на руках? Работать не получится. Хорошо, что они хотя бы с квартирой остались.
Job, 2 ребенкаВ ответ на Валерия Фатехова
Валерия Фатехова
В данной ситуации реально плохая у семьи ситуация. Даже если бы отец не "потерялся", что ему делать то с младенцем на руках? Работать не получится. Хорошо, что они хотя бы с квартирой остались.
ну вон девочка старшая бросила учебу и приехала сидеть с ребенком, мог бы работать вполне.
Ольга Немкович, 1 ребенокВ ответ на Job
Job
ну вон девочка старшая бросила учебу и приехала сидеть с ребенком, мог бы работать вполне.
История переписки2
Он и работает. Пишут, что его пандемия по зарплате ударила. И таксует ещё.
Job, 2 ребенкаВ ответ на Ольга Немкович
Ольга Немкович
Он и работает. Пишут, что его пандемия по зарплате ударила. И таксует ещё.
История переписки3
Он вынужден был уйти в декрет, а старшая девочка бросить учебу в другом городе. Нянчилась с малышкой когда отец выезжал таксовать, чтобы были хоть какие-то деньги.
Ольга Немкович, 1 ребенокВ ответ на Job
Job
Он вынужден был уйти в декрет, а старшая девочка бросить учебу в другом городе. Нянчилась с малышкой когда отец выезжал таксовать, чтобы были хоть какие-то деньги.
История переписки4
Ему в декрет оказалось выгоднее выйти, чем работать с учетом урезанной из-за пандемии зарплаты, как я поняла.
Shopaholicgirl*, 2 ребенка
Людям делать нечего, как чужую жизнь обсуждать. Меня восхищают люди, которые могут просто так незнакомым людям помочь. А сплетники мне противны, пусть работают на благо родине лучше.
Натаорха
Странно. что ипотека не застрахована.
Но мое мнение такое, хочешь, помоги, не хочешь - не помогай, но и не осуждай.
Крысатуля, 2 ребенкаВ ответ на Натаорха
Натаорха
Странно. что ипотека не застрахована.
Но мое мнение такое, хочешь, помоги, не хочешь - не помогай, но и не осуждай.
Девочки, я совершенно не разбираюсь в ипотеке, бог миловал. Поэтому в принципе не могу ничего сказать ни о сумме, ни о страховке, ни о том, кто был созаемщиком. Да и дело не в ипотеке, а в том стоило, или не стоило оказывать помощь.
НатаорхаВ ответ на Крысатуля
Крысатуля
Девочки, я совершенно не разбираюсь в ипотеке, бог миловал. Поэтому в принципе не могу ничего сказать ни о сумме, ни о страховке, ни о том, кто был созаемщиком. Да и дело не в ипотеке, а в том стоило, или не стоило оказывать помощь.
История переписки2
Помогать надо всегда. Чем можешь. Не обязательно деньгами.
Пятачок
Я бы разово помогла. Ситуации бывают разные. Беда может прийти неизвестно откуда. И дай Бог, чтобы тебе тоже помогли, но если в дальнейшем у данной семьи возникнет любая финансовая проблема, то уже нет.
Васса Железнова -
Я считаю, что те, кто помогает, делают это для себя. Чтобы почувствовать себя лучше, чтобы осознать, что вот у тебя не все так плохо, как у остальных, какие-то моральные долги закрывать. Кто не хочет, тот не помогает.
Крысатуля, 2 ребенкаВ ответ на Васса Железнова -
Васса Железнова -
Я считаю, что те, кто помогает, делают это для себя. Чтобы почувствовать себя лучше, чтобы осознать, что вот у тебя не все так плохо, как у остальных, какие-то моральные долги закрывать. Кто не хочет, тот не помогает.
Ой. Ну вот совсем я с тобой в этот раз не согласна. И я, и муж переводим деньги тогда, когда просто не можем это не сделать. Точно не для себя и не для повышения самооценки. Но когда мне пишут, что собак в приюте совсем нечем кормить, а они-то не понимают, что нет на них финансирования, как я могу хоть несчастных 300 рублей не перечислить? Долгов по отношению к тем же собакам не имею))
Васса Железнова -В ответ на Крысатуля
Крысатуля
Ой. Ну вот совсем я с тобой в этот раз не согласна. И я, и муж переводим деньги тогда, когда просто не можем это не сделать. Точно не для себя и не для повышения самооценки. Но когда мне пишут, что собак в приюте совсем нечем кормить, а они-то не понимают, что нет на них финансирования, как я могу хоть несчастных 300 рублей не перечислить? Долгов по отношению к тем же собакам не имею))
История переписки2
Возможно я недостаточно четко свою позицию пояснила. Но я считаю, что, когда мы помогаем, мы все же удовлетворяем собственные потребности и желания. Вот вы помогаете, потому что не можете не помочь. У вас такая душевная потребность есть, и вы ее удовлетворяете. Это грубо и формально звучит, но, мне кажется, это все же так.
Крысатуля, 2 ребенкаВ ответ на Васса Железнова -
Васса Железнова -
Возможно я недостаточно четко свою позицию пояснила. Но я считаю, что, когда мы помогаем, мы все же удовлетворяем собственные потребности и желания. Вот вы помогаете, потому что не можете не помочь. У вас такая душевная потребность есть, и вы ее удовлетворяете. Это грубо и формально звучит, но, мне кажется, это все же так.
История переписки3
Ну смотри, душевная потребность она же должна возникать не как ответ на ситуацию, а именно, как потребность. Если бы не было таких ситуаций, когда ты просто не можешь поступить по другому, мы бы эту потребность в себе даже не ощутили, я не могу сказать, что мы оба - альтруисты. Вообще нет.
Васса Железнова -В ответ на Крысатуля
Крысатуля
Ну смотри, душевная потребность она же должна возникать не как ответ на ситуацию, а именно, как потребность. Если бы не было таких ситуаций, когда ты просто не можешь поступить по другому, мы бы эту потребность в себе даже не ощутили, я не могу сказать, что мы оба - альтруисты. Вообще нет.
История переписки4
Мне кажется, эта потребность имеется вне зависимости от ситуации и существует в тесной связи с жизненными установками человека и его мнением по ращным вопросам. Знаю людей, которые не помогут в описанной в теме ситуации (именно с точки зрения мнения, что это халявщики и помощи недостойны), но при этом могут дать денег на раскрутку/вытаскивание из болота бизнеса просто потому что считают, что именно активным и инициативным людям нужно помочь. А про собак они подумают в последнюю очередь, если подумают. Я тоже не альтруист вот вообще. И до рождения ребенка мне вообще было многое пофиг, вообще почти всё, что связано с детьми. Сейчас очень многое изменилось, установки немного сместились, соответственно, и направление и вид помощи, которую я готова оказывать просто по движению души, тоже переменились
Ольга Немкович, 1 ребенокВ ответ на Крысатуля
Крысатуля
Ну смотри, душевная потребность она же должна возникать не как ответ на ситуацию, а именно, как потребность. Если бы не было таких ситуаций, когда ты просто не можешь поступить по другому, мы бы эту потребность в себе даже не ощутили, я не могу сказать, что мы оба - альтруисты. Вообще нет.
История переписки4
Это обезболивание, как по мне. Помогая, когда не можем не помочь, мы лечим свою боль от ситуации, которая возникнет, если ситуация не разрешится. Пардоньте, что вклинилась))
Енотик гугенотик, 1 ребенокВ ответ на Крысатуля
Крысатуля
Ну смотри, душевная потребность она же должна возникать не как ответ на ситуацию, а именно, как потребность. Если бы не было таких ситуаций, когда ты просто не можешь поступить по другому, мы бы эту потребность в себе даже не ощутили, я не могу сказать, что мы оба - альтруисты. Вообще нет.
История переписки4
Если бы не было потребности, эти просьбы или сообщения г собаках просто игнорировали бы
Вот если нет потребности сделать зло, мы ж не выделяемых кто безщащитный. А злодей сразу чует такое. Так и наоборот.
Нечта зимнееВ ответ на Крысатуля
Крысатуля
Ну смотри, душевная потребность она же должна возникать не как ответ на ситуацию, а именно, как потребность. Если бы не было таких ситуаций, когда ты просто не можешь поступить по другому, мы бы эту потребность в себе даже не ощутили, я не могу сказать, что мы оба - альтруисты. Вообще нет.
История переписки4
Это имеет место быть, подсознательно.
Так же, когда даришь подарок, ты и себе делаешь приятно.
ИринкаВ ответ на Васса Железнова -
Васса Железнова -
Возможно я недостаточно четко свою позицию пояснила. Но я считаю, что, когда мы помогаем, мы все же удовлетворяем собственные потребности и желания. Вот вы помогаете, потому что не можете не помочь. У вас такая душевная потребность есть, и вы ее удовлетворяете. Это грубо и формально звучит, но, мне кажется, это все же так.
История переписки3
Верно
Vindetta, 2 ребенкаВ ответ на Крысатуля
Крысатуля
Ой. Ну вот совсем я с тобой в этот раз не согласна. И я, и муж переводим деньги тогда, когда просто не можем это не сделать. Точно не для себя и не для повышения самооценки. Но когда мне пишут, что собак в приюте совсем нечем кормить, а они-то не понимают, что нет на них финансирования, как я могу хоть несчастных 300 рублей не перечислить? Долгов по отношению к тем же собакам не имею))
История переписки2
Васса права - помогая другим, мы всегда это делаем для себя. не для того, чтобы выглядеть лучше. Не для самооценки. для своей внутренной потребности. вы логично рассуждаете. Но и Васса права - вы только посмотрите на волонтерство под другим углом. и тогда все станет ясно.
я сама совсем недавно прочитала эту теорию. И совершенно с ней согласна. это не плохо, не лицемерно, не для пафоса.
но так оно и есть.
Фея с топором, 1 ребенокВ ответ на Васса Железнова -
Васса Железнова -
Я считаю, что те, кто помогает, делают это для себя. Чтобы почувствовать себя лучше, чтобы осознать, что вот у тебя не все так плохо, как у остальных, какие-то моральные долги закрывать. Кто не хочет, тот не помогает.
была такая тема некоторое время назад, всех кто в ДМ покупает наборы для д/д некто обозвал идиотами и ваши аргументы приводил, дескать только для себя...
не соглашусь, не надо обесценивать хорошие альтруистические чувства, простые порывы помочь другому, протянуть руку помощи тонущему ребенку или бабульке 100 р дать-это исключительно за медаль и за всеобщее признание?