Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Огород, родители, долг. Рассудите.

Aнониm
   Мои родители н-ое количество лет решили построить дачу и стали заниматься огородом - сажать картошку, огурцы, помидоры, кабачки и т.д. Как все огородники. Соответственно они рассчитывали на нашу помочь. Мы в свою очередь тоже н-ое количество лет помогали. 
   Последние три года у нас с мужем нет ни сил, ни желания ездить на дачу, полоть, окучивать, сажать и ухаживать за садом. Плюс в прошлом году, после столько мытарств на дачу в свой единственный выходной, посадив и выкопав три ведра картошки, мы решили больше посадками не заниматься. Плюс у меня произошел конфликт с мамой по поводу того, что мы мало времени уделяем помощи им по огороду. Да, спорить не буду, высадки не мое совсем, для меня это очень тяжелая и обременительная повинность, которую делаю из под палки. Плюс летний период самый активный в работе моего мужа, когда идет основной заработок на весь год, ни крупные покупки и т.д. А из за огорода ему пригодится отказываться от заказов, т.е. терять деньги. 
   Доводы, что сажаем и выкапываем три ведра не аргумент для мамы. Что тратим по 5т на удобрения, когда можно просто отдыхать на даче, а потом купить на эти 5т картошки тоже. Причем папа как бы на нашей стороне и не прочь, но за зиму отдыхает от дачи и мама снова его "уговаривает" на посадки. Ее аргумент, что своя картошка вкуснее. Так и мы собрались покупать картошку не из "совхоза", а у частника. Т.е. там она тоже своя. 
   Все это предистория. Теперь сама история. В этом году я дважды четко обозначила, что мы сажать и помогать не будем! Хотите огорода - сажайте на себя, мы все купим. Нам не нужно не грядки, не пол грядки и т.д. А еще лучше вообще не сажать и все купить и наконец отдыхать на даче. Мама покивала....и обиделась. 
   Если ранее она звонила мне всегда вечером, сейчас ти-ши-на! Отец тоже разговаривает сухо. Все выходные они там. Ни звонят, ни пишут. Очень неприятно. Пытаюсь поговорить, отвечает мы не обиделись, ладно пока, мне суп варить или в магазин, т.е. уходит от ответа. 
   Хочется услышать мнение со стороны. Я реально плохая дочь? Или ради хороших отношений нужно нести это "крепостное право" в виде посадок через силу. 
П.С. Сажать не буду все равно, скорее всего. Родителям 50 лет, молодые, гулять да отдыхать, а не на даче чахнуть из за скудного урожая. 
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
591
Иван Шкинев
Я знаю-дача будет!
Я знаю-саду цвесть!
Способны наши люди
Не спать, не пить, не есть!
Таскать кирпич под-мышкой, всю жизнь сидеть в долгах,
Чтоб свить гнездо детишкам у "чёрта на рогах" !
V=значит ВладимировнаВ ответ на Иван Шкинев
Иван Шкинев
Я знаю-дача будет!
Я знаю-саду цвесть!
Способны наши люди
Не спать, не пить, не есть!
Таскать кирпич под-мышкой, всю жизнь сидеть в долгах,
Чтоб свить гнездо детишкам у "чёрта на рогах" !
Иван ПрищепаВ ответ на Иван Шкинев
Иван Шкинев
Я знаю-дача будет!
Я знаю-саду цвесть!
Способны наши люди
Не спать, не пить, не есть!
Таскать кирпич под-мышкой, всю жизнь сидеть в долгах,
Чтоб свить гнездо детишкам у "чёрта на рогах" !
Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!

Н. Заболоцкий.
и д
Та же самая ситуация была у меня несколько лет назад. Не смогли и не захотели с мужем работать на огороде. В итоге мать нас выгнала из дома (мы временно попросились к ней пожить), до сих пор обижается. И сейчас сама мама там уже не работает, но считает что мы все равно не были правы, и что мы не имели права отказаться от дачи и её чудо-продуктов.
K O R O leva LeraAKLERВ ответ на и д
и д
Та же самая ситуация была у меня несколько лет назад. Не смогли и не захотели с мужем работать на огороде. В итоге мать нас выгнала из дома (мы временно попросились к ней пожить), до сих пор обижается. И сейчас сама мама там уже не работает, но считает что мы все равно не были правы, и что мы не имели права отказаться от дачи и её чудо-продуктов.
:)))) Сочувствую!!! Вы её угостили купленными вами чудо-продуктами от частников местных?
K O R O leva LeraAKLERВ ответ на и д
и д
Та же самая ситуация была у меня несколько лет назад. Не смогли и не захотели с мужем работать на огороде. В итоге мать нас выгнала из дома (мы временно попросились к ней пожить), до сих пор обижается. И сейчас сама мама там уже не работает, но считает что мы все равно не были правы, и что мы не имели права отказаться от дачи и её чудо-продуктов.
Нужно матери припомнить её молодость: "А их родители мешали им личную жизнь свою строить принуждением пахать на своих грядках?"
и дВ ответ на K O R O leva LeraAKLER
K O R O leva LeraAKLER
Нужно матери припомнить её молодость: "А их родители мешали им личную жизнь свою строить принуждением пахать на своих грядках?"
История переписки2
)) Ну да, они, наверное пахали (так время другое было!), помогали где могли, а потом их перебросили в противоположную сторону СССР(муж мамы - военный). И видимо на этом все и закончилось. Но это для неё в любом случае не доводы. Она считает мы в любом случае должны были...
Марина МарининаВ ответ на и д
и д
)) Ну да, они, наверное пахали (так время другое было!), помогали где могли, а потом их перебросили в противоположную сторону СССР(муж мамы - военный). И видимо на этом все и закончилось. Но это для неё в любом случае не доводы. Она считает мы в любом случае должны были...
История переписки3
Возможно ее больше возмущает ваше непослушание.
и дВ ответ на Марина Маринина
Марина Маринина
Возможно ее больше возмущает ваше непослушание.
История переписки4
Да, да это вы правильно заметили, так и есть)))) Если мы (37летние) дети не согласны с ее мнением, значит мы "сволочи неблагодарные". Обиды, слезы, хватается за сердце... ой, всего и не расскажешь)))
K O R O leva LeraAKLERВ ответ на и д
и д
Да, да это вы правильно заметили, так и есть)))) Если мы (37летние) дети не согласны с ее мнением, значит мы "сволочи неблагодарные". Обиды, слезы, хватается за сердце... ой, всего и не расскажешь)))
История переписки5
Как я вас понимаю! У меня один раз был случай я от состояния здоровья: "Голова начинала болеть камнем горячим, икры набухали-затекали, вообще состояние нерабочее получалось и я решила премией денежной откупиться от этой повинности, чтобы они - хозяева своей клубники её за деньги пололи. Представляете? - Посадят клубнику, а выдёргивать сорняки, что-нибудь там пересаживать кто-то другой должен! Это они так мне пример дают самостоятельного честного труда в достижении желаемого плода. Когда я раньше полола - мама мой труд причисляла к "валянью дурака", а когда сама попробовала потрудиться - вместо дорожки позаниматься физ.трудом на воздухе - так из неё столько оскорблений и гнева в мой адрес "выкакалось" что у меня не стыда, не совести и как им стыдно, что они меня такой воспитали! Я на них смотрела с широкоудивлёнными глазами, вспоминаю учение Иисуса "Вынь из собственного глаза бревно и будешь знать как вынуть сучок из глаза ближнего своего!" А потом она в разговоре со своей подругой по телефону сказала: "Чем так пахать на этой клубнике - лучше совсем её не заводить и не есть!"
K O R O leva LeraAKLERВ ответ на и д
и д
)) Ну да, они, наверное пахали (так время другое было!), помогали где могли, а потом их перебросили в противоположную сторону СССР(муж мамы - военный). И видимо на этом все и закончилось. Но это для неё в любом случае не доводы. Она считает мы в любом случае должны были...
История переписки3
Они детей рожали для продолжения собственного рода - для своей собственной эгоистической цели, а не "мы тебе дали - теперь ты нам должен рабски отрабатывать во вред себе!" Если им проблему их огород делает - пусть бросят его, хотя бы уменьшат масштаб площади и объёма работы. Моя бабушка так на огороде умерла от инсульта в позе "раком". бурьян наверное дёргала... А вторая ещё живёт - мою маму мучает своим поведением вцелом. Так лечиться старательно, как будто никогда и не умрёт от этого. Ей уже почти 90. Ещё считает, что может, имеет право добра кому-то желать. извините за цинизм, просто я никогда к ней привязана не была по обстоятельствам жизни, знаю только, что двух сыновей наркоманов-преступников воспитала, мужа рано схоронила и мамины нервы вижу во время общения с ней по телефону.. когда дети маленькие и подростки - родители ними хвастаются, как игрушками живыми или трофеями своими, а вот когда эти дети в размере вырастают и в сформированных личностей превращаются - тогда сразу становиться видно, как родители себя проявили в своей субъективной власти над своими детьми - кого воспитали и что "слепили".
и дВ ответ на K O R O leva LeraAKLER
K O R O leva LeraAKLER
Они детей рожали для продолжения собственного рода - для своей собственной эгоистической цели, а не "мы тебе дали - теперь ты нам должен рабски отрабатывать во вред себе!" Если им проблему их огород делает - пусть бросят его, хотя бы уменьшат масштаб площади и объёма работы. Моя бабушка так на огороде умерла от инсульта в позе "раком". бурьян наверное дёргала... А вторая ещё живёт - мою маму мучает своим поведением вцелом. Так лечиться старательно, как будто никогда и не умрёт от этого. Ей уже почти 90. Ещё считает, что может, имеет право добра кому-то желать. извините за цинизм, просто я никогда к ней привязана не была по обстоятельствам жизни, знаю только, что двух сыновей наркоманов-преступников воспитала, мужа рано схоронила и мамины нервы вижу во время общения с ней по телефону.. когда дети маленькие и подростки - родители ними хвастаются, как игрушками живыми или трофеями своими, а вот когда эти дети в размере вырастают и в сформированных личностей превращаются - тогда сразу становиться видно, как родители себя проявили в своей субъективной власти над своими детьми - кого воспитали и что "слепили".
История переписки4
Да, да так и есть "для своей собственной эгоистической цели" рожали. И я до сих пор не пойму как можно собственному ребенку предъявить за бессонные ночи . Моя мама мне так и сказала, в претензию (за время моего младенчества). И теперь я ей за это бесконечно должна... Да и про "кого они воспитали" вы тоже совершенно правы. Моя мать в разводе с папой, а с детьми не с кем ужиться не может.(А советы как жить правильно настойчиво раздает. Вот, вот какое они имеют право на это, если у них у самих ничего хорошего из жизни не получилось) Делает из нашей жизни с сестрой - ад. Поехали вместе на отдых - испортила отдых, пожили немного с ней - вообще видеть её не могу, не хочу - от того что получила от совместной жизни. А внуки для нее игрушки (как и мы когда-то, не имеющие право голоса, не имеющие своего мнения.)
K O R O leva LeraAKLERВ ответ на и д
и д
Да, да так и есть "для своей собственной эгоистической цели" рожали. И я до сих пор не пойму как можно собственному ребенку предъявить за бессонные ночи . Моя мама мне так и сказала, в претензию (за время моего младенчества). И теперь я ей за это бесконечно должна... Да и про "кого они воспитали" вы тоже совершенно правы. Моя мать в разводе с папой, а с детьми не с кем ужиться не может.(А советы как жить правильно настойчиво раздает. Вот, вот какое они имеют право на это, если у них у самих ничего хорошего из жизни не получилось) Делает из нашей жизни с сестрой - ад. Поехали вместе на отдых - испортила отдых, пожили немного с ней - вообще видеть её не могу, не хочу - от того что получила от совместной жизни. А внуки для нее игрушки (как и мы когда-то, не имеющие право голоса, не имеющие своего мнения.)
История переписки5
Как я вас понимаю, вы просто моё зеркальное отражение, успокаивающее душу. Предлагаю вам научиться жить без неё, просто не впускать её в своё личное пространство, один раз ей сказав: "Я для себя сделала выводы из пройденного, полученного жизн.опыта и решила свою личную жизнь по-настоящему сделать личной! - Пространством, в котором я буду жить только по своим личным законам, чтобы видеть свои ошибки и не ошибки, чтобы не было возможности в них кого-то винить!" Вам нужно научиться видеть в отрицательных конфликтных событиях крытый положительный смысл, как золото спрятанное в недрах земли. Конфликты с родными как бы отрывают вашу Целостную САМОСТЬ от их целостной САМОСТИ и вы благодаря этому приобретаете личную свободу и личное пространство для познания самой себя в своём опыте дальнейшем. Удачи вам, мудрости и терпения в этой нелёгкой борьбе. Если будет время - заходите ко мне на Стихи.ру почитать мои мысли в прозаической и в стихотворной форме.
и дВ ответ на K O R O leva LeraAKLER
K O R O leva LeraAKLER
Как я вас понимаю, вы просто моё зеркальное отражение, успокаивающее душу. Предлагаю вам научиться жить без неё, просто не впускать её в своё личное пространство, один раз ей сказав: "Я для себя сделала выводы из пройденного, полученного жизн.опыта и решила свою личную жизнь по-настоящему сделать личной! - Пространством, в котором я буду жить только по своим личным законам, чтобы видеть свои ошибки и не ошибки, чтобы не было возможности в них кого-то винить!" Вам нужно научиться видеть в отрицательных конфликтных событиях крытый положительный смысл, как золото спрятанное в недрах земли. Конфликты с родными как бы отрывают вашу Целостную САМОСТЬ от их целостной САМОСТИ и вы благодаря этому приобретаете личную свободу и личное пространство для познания самой себя в своём опыте дальнейшем. Удачи вам, мудрости и терпения в этой нелёгкой борьбе. Если будет время - заходите ко мне на Стихи.ру почитать мои мысли в прозаической и в стихотворной форме.
История переписки6
Спасибо. Вам тоже всего хорошего!
МамАка
Продолжайте гнуть свою линию. Вы все правильно и максимально корректно сделали.
Осталось только ждать, когда они переварят и примут новое положение дел.
Кстати, дело тут не в урожае. Это особое чувство отдыха и обновления, удовлетворения от наблюдений за плодами трудов своих. Это с годами наступает. \Скоро и вы безумно захотите дачу и сажать кабачки :) \
И желание больше, больше, а сил и возможностей нет. И начинается требование помощи. Не поддавайтесь и они привыкнут соизмерять свои возможности и желания и достигнут баланса.
K O R O leva LeraAKLER
Анфиса, помните, мы не в рабовладельческом строе живём, а в демократическом, в котором каждый имеет право жить по своему выбору и по своей точке зрения: "Пробовать, ошибаться, исправляться - получать жизненный опыт!" Дачу заводили ваши родители в первую очередь для себя - пусть либо сами её содержат, не жалуются, либо работников нанинмают. А если денег и здоровья нет - пусть 2-3 красивых декоративных дерева посадят, 1 кустарник и качели в комфортном месте, свободную плошадь забетонируют - и будет Красота и отдых! А чем больше они пашут с убывающим здоровьем - тем агрессивней будут от усталости становиться, в том числе и к вам. Вы главное спокойным тоном в дружеской обстановке за вкусным у себя обедом их убедите и при этом не ожидайте, что они сразу согласятся, потому что в каждом из нас есть такой автоматический самозащитный рефлекс протеста от эмоционального и информационного насилия. Когда они сами снова будут у себя пахать и почувствуют вред для своего здоровья, усталость - вспомнят ваше предложение и предупреждение, что дача - не ваша и вы не обязаны себе в убыток на ней заниматься, тогда может, скрепя сердце, всё решатся облегчить себе жизнь и - своим детям! Вообще, я вас очень понимаю: "Сама живу в частном секторе с родителями - Если я посадила по своей инициативе сирень - я никого не заставляю вместо себя за ней ухаживать, а мама посадила свой горох и считает, что он сам себя должен поливать и бурьян сам собой выдёргиваться!" Бывают некоторые люди, как были безответственными детьми, а потом стали большими детьми с большей безответственностью. Главное действуйте спокойно и психологически и помните, что серьёзные, длительно-перспективные решения быстро не решаются. А люди в возрасте вообще очень любят к своему вещанству привязываться, которое по молодости на эмоциях завели.
Наши души ещё живы
Меня всё детство на дачу бабка таскала с апреля по октябрь, летом каждый день. Вставали в 8 утра, ехали на двух автобусах, с 10 до 20 рвали сорняки и на двух же автобусах обратно - домой около 23 часов приезжали. С утра опять на дачу. Это считался "летний отдых на природе" . Выхлоп с неё, причём, был фактически нулевой, т.к земля скудная, а на удобрения денег не было. Уже лет 10 я туда ни ногой и как-то по барабану все претензии и требования.
Ирина
Пропащее поколение. И дело не в картошке. (а грамотность-то!)
Арктика
Ну, если Вашей маме огород важнее отношений с дочерью, может, Вам тоже не париться?
Скорее всего, пообижается и смирится.
V=значит Владимировна
к чертям собачьим этот огород. привыкнут и смирятся, не отступайтесь.
Anna !
Я уверена, что помогает только отзеркаливание.
Начните ходить в пешие или велопоходы по окрестностям КАЖДЫЕ выходные. КАЖДЫЙ раз зовите родителей с собой и КАЖДЫЙ раз расстраивайтесь, что они отказываются. Обидьтесь на их отказ. И дайте им понять, что вы обижены смертельно
Are you with me?
Ничего страшного. Пообижаются и отпустит. У нас со всеми родителями так было)) У каждого своя жизнь, и заставлять жить по-своему других глупо. Я к своей ездила на пару недель за лето, в качестве фитнеса)) А муж своих только в начале сезона завозит, а в конце - забирает. Отношения у всех замечательные.
Ангельские Глазки
Вы нормальная, мама просто манипулирует вами вменяя вам чувство вины и у неё это кажется получается. Вы не виноваты. Огород сейчас не способ выжить как раньше, а хобби. Кому нравится, тот развлекается так. Навязывать свои увлечения это ненормально и вы не обязаны его разделять. Тут главное не вестись на манипуляции. Мама построит обиженку из себя, потом поймёт, что бесполезно и всё нормализуется. Главное не дать слабину и не поехать помогать. Терпения вам.
ЛетоВ ответ на Ангельские Глазки
Ангельские Глазки
Вы нормальная, мама просто манипулирует вами вменяя вам чувство вины и у неё это кажется получается. Вы не виноваты. Огород сейчас не способ выжить как раньше, а хобби. Кому нравится, тот развлекается так. Навязывать свои увлечения это ненормально и вы не обязаны его разделять. Тут главное не вестись на манипуляции. Мама построит обиженку из себя, потом поймёт, что бесполезно и всё нормализуется. Главное не дать слабину и не поехать помогать. Терпения вам.
++++++
Elena
Честно говоря, я этого идиотизма тоже не понимаю, хотя я фанатик огорода. Пожилые люди - отдыхайте, чего зря "горбятиться"....- шашлык -машлык и вино.... что еще людям не хватает