Бездетные

Про гида я Вам уже написала. Услугами гида пользуюсь крайне редко и по возможности беру индивидуальные экскурсии. По стоимости это получается не сильно дороже, учитывая, что нас четверо. Поэтому да, при необходимости можно прервать экскурсию на перекус. А вообще стараюсь накормить ребенка перед входом в музей или выставку.
Доверять ребенка няне или не доверять, личное дело каждых родителей. Некоторые и бабушкам не доверяют.
Я всего лишь хочу сказать, что большинство летных не завидуют бездетным. Потому что имеют гораздо больше, чем бездетные. То, что важнее пристального разглядывания экспонатов и ночных танцев.

Так вы рассказываете исключительно о своем отдыхе. Может лично вам дети никак не мешают. А лично я вижу массу, просто массу вещей, где дети банально все испортят. Что в музеи, что в ресторане. С детьми все надо планировать, все учитывать. Никаких неожиданных решений изменить план отдыха с детьми - малореален. А в отдыхе безедетных - это намного проще. И не так сложно.
А бездетные имеют больше, чем детные. У них больше есть времени на развитие отношений в своей паре и на общении конкретно друг с другом.

Я вижу массу вещей, где взрослые всё портят еще больше, чем дети. Дети не устраивают дебошей ни в ресторанах, ни в самолетах, ни в отелях. А планирование всегда хорошо, даже когда отдых без детей. Если вдруг решено планы поменять, то дети этому не помешают. Им главное, что родители рядом.
А вот про "развитие отношений" не надо, ладно? Для того, чтобы развивать отношения, не обязательно нужно быть наедине. Забота, любовь, внимание, общие интересы никак не противоречат наличию детей.
Мне всегда смешно, когда говорят "мы развиваем свои отношения и они вышли на новый уровень". Прямо геополитика, а не семья. При этом никто толком не может объяснить, что это за уровни.

Дети, зато, устраивают истерики, что не чем не лучше. При этом, еще могут лезть или мешать незнакомым людям, а родителей еще и делают вид, что все в порядке, так и надо. А уж вопли детей - это вообще один из самых раздражающих людей звуков. Дети не помешют?)) Если пара решит отправиться на осмотр диких мест, то дети ой как сильно помешают, так как там цивилизации будет минимально.
А где еще надо быть, чтобы развивать отношения, если не наедине? То, что отношения на рассторянии часто разваливаются - вы не слышали? Пара наедине проводит время думая о друг друге, а не скучая по детям или волнуясь за них.
А что смешного? Так и есть. Отношения переходят на разные уровни. Это сложно пояснить, но это так и есть)).

В том, что дети к кому-то лезут и мешают, виноваты не дети, а их родители. Это к вопросу об адекватности взрослых. Я даже не представляю, где Вы столько истерящих детей находите. И из-за детского вопля самолет не будет вынужден совершить незапланированную посадку, а вот из-за "разгулявшихся" взрослых такое бывает.
У отношений максимальное количество уровней- это два. Конфетно-букетный и собственно сами отношения, то есть любовь.
Отношения так же часто разваливаются и без расстояний и разлук. И дети тут ни при чём. Просто два взрослых человека не всегда способны преодолеть свой собственный эгоизм. И нахождение наедине - это не панацея. Можно быть наедине, а думать о проблемах на работе. Думать друг о друге можно и при детях.

Кто виноват - уже другой вопрос. Факт в том, что это происходит и это сильно мешает другим людям. Не зря появляются  чайлдфри-отели, чайлдфри-рестораны, чайлдфри-кафе и т.д. Явно, что очень многих детные и их дети надоедают на отдыхе, что люди хотят отдыхать без них.
Взрослых тоже никто не оправдывает.
Я с максимальным количеством - не очень согласен. Уровней больше.
Одиночество вдвоем - мозможно. Но я говорю о любящих парах, которые не находятся в кризисе.

Кто виноват- это главный вопрос. Дети адекватных родителей никому не мешают.
А мне на отдыхе как раз мешают безлетные. Представляете, так тоже бывает. И в ресторане, куда мы пришли провести тихий семейный вечер, основными источниками пьяного шума являются как раз бездетные компании.
Нет у любви уровней. Любовь либо есть, либо ее нет. Любящим парам, которые не находятся в кризисе, для того чтобы почувствовать любовь и заботу, необязательно оставаться вдвоем. Дети любви и отношениям не мешают.
Как бы Вы ни старались убедить меня в том, что рождение детей оскуднило мою жизнь, ничего не получится. Ибо у меня есть опыт и того, и другого. И с появлением детей жизнь стала только богаче

А почему вы решили, что это бездетные? Может они ребенка на ночную няньку оставили и развлекаются)))) Да, кстати, а если бы они с собой еще и ребенка взяли?))))
Детям любви и отношениям - очень мешают. Иначе не расставались бы правы в таком количестве в первый год после рождения ребенка.

В данном контексте бездетные значит отдыхающие без ребенка. Припрутся такие в чайлд-фри ресторан и тушите свет) А вот при детях многие взрослые ведут себя всё же более приличн.
Дети любви не мешают. В том, что пара разбежалась через год после рождения ребенка, виноват не ребенок. Любви настоящей в таких парах нет. А необузданный эгоизм есть.

Отсутствие детей в конкретно данной ситуации - езе не делает людей чайлдфри. Говорить, что это чайлдфри себя плохо ведут, вы можете только тогда, когда точно будете знать, что у них нет детей)) Причем, я нигде плохо ведущих взрослых не оправдывал. Что они, что дети - две категории, которые мешают или могут помешать.
Если бы они не родили ребенка, то вполне возможно были бы вместе и счатливы. Так что, не факт.

Я нигде не написала, что эти люди были ЧФ, я написала- бездетные. Далеко не все бездетные являются ЧФ.
Если бы не родили ребенка, то разбежались из-за какой-нибудь другой первой же трудности.

Припрутся такие в чайлд-фри ресторан и тушите свет) (с) Ваши слова)) 
С чего вы взяли, что разбежались из-за какой-то ерунды? Возможно бы, что наоборот у них было бы больше времени, чтобы свои отношения укреплять и развивать и тогда ребенок бы их так быстро не развалил бы.

Хм... И где тут написано, что эти бездетные ЧФ? Написано: припрутся такие (имеется в виду желающие погулять в ресторане без детей) в чайлд-фри ресторан (то есть ресторан, в который дети не допускаются) и тушите свет. )))) Не приписывайте мне лишнего.
А с чего взяла, что разбежались из-за какой-нибудь ерунды? Живу долго, много разных ситуаций видела.

Вы часто бываете в чайлдфри-ресторанах?
И что? Если дети разваливают брак так быстро, то если бы все было так просто, то они бы до детей уже бы разбежались.

Я не бываю в ЧФ ресторанах. Я вижу, сколько плохо воспитанных взрослых, и без ЧФ ресторанах. Шанс, что такие же невоспитанные взрослые придут ы ЧФ ресторан достаточно велик.
Не дети разваливают брак, а эгоизм каждого из пары.
Убедить меня, что бездетные пары живут более счастливо, не получится.

По мне так нет никакой разницы, кто плохо себя ведет в общественном месте. Только если всякую взрослую пьянь могут попросить уйти из ресторана за неподабающее поведение, то почему-то выставить семью с ревущим или плохо ведущим ребенком - это дискриминация и нарушение их прав. Так что, даже и не сравнивайте. Взрослого наказать проще за плохое поведение, чем семью с ребенком.
Даже статья была недавно, что бездетные счастливее детных.

Статья, написанная ЧФ? Это, конечно, аргумент)))) Смеюсь.
Очень мало бездетных семей, которые счастливы. Потребность заботиться о ком-то есть в любом человеке. Просто некоторые, обуреваемые страхами или эгоизмом, заводят собачку (кошечку), с которыми и возятся как с детьми. А другие пересиливают страх и эгоизм и рожают ребенка.
У меня достаточно бездетных подруг. И я знаю, что они говорят в порыве откровенности.
Детные пары имеют всё то же самое, что и бездетные, только вдобавок к этому они имеют еще кое-что, чего у бездетных нет. Повторяю, я могу сравнивать, т.к. с мужем парой мы были 7 лет до того, как родилась старшая дочь. С её рождением мы ничего не потеряли, а приобрели много.
Если ребенок раскапризничался в ресторане-кафе-музее, то работники заведения всегда могут попросить выйти вместе с ребенком для того, чтобы он успокоился. И плачущий ребенок меня раздражает гораздо меньше, чем вопли пьяной тетки, орущей на весь ресторан хит "о, боже, какой мужчина".
За сим откланиваюсь)))))

Нет, эта статья была опубликована на этом сайте, как раз таки)) Этот сайт, вроде, еще к чайлдфри отношения не имеет?
А потребность заботиться может проявляться в разных вариантах. И забота о своих детях это "один из" вариантов таких, причем, вариант абсолютно не обязательный. А у некоторых людей вообще есть потребность только о своем партнере заботиться. 
А ваши бездетные подруги - чайлдфри или просто бездетные? Если они хотят, но не могут, то это вообще не аргумент в разговорах о чайлдфри.
Родителей с ребенком по-любому выставить не могут. А взрослого - могут. Поэтому, дети еще хуже в общественных местах.

Ну статье, конечно, виднее, насколько бездетные счастливее)))) смешно в очередной раз.
Подруги разные. И принципиальные ЧФ, и те, кто до определенного возраста были ЧФ, а сейчас уже "поезд ушел". И те, кто по каким-то причинам не может. Но ни одна из них не счастливее меня.
Вы можете заботиться о ком угодно. Но это никак не делает Вас счастливее детных. И Ваш брак отсутствие детей крепче не делает нисколько. Потому что крепость брака зависит ТОЛЬКО от желания двух людей быть вместе. Если это желание есть, то брак не разрушат ни дети, ни их отсутствие, ни бедность, ни расстояние, ни мировая революция.

Так статья на основе опроса людей. Кто виноват, что люди без детей в опросе оказались более счастливы, как пары?)
Только вот дети в пару приносят столько проблем, которых не было бы вообще, если не эти дети, то люди и рассходятся. Так как эти проблемы им оказались не нужны.
И если рассуждать объективно, то я вижу массу причин, почему чайлдфри-пара будет, как пара, намного счастливее детных.

Вы не можете рассуждать объективно, потому что в роли детных Вы не были.
Рождение детей кроме проблем приносит огромное количество радости. Которая перекрывает все проблемы. Тем более, что проблемы в большинстве своем временные, а радость навсегда.
Рождение детей только показывает, какие проблемы были в паре и до рождения потомства. Ведь те же самые люди, которые разошлись в первый год рождения ребенка, снова создают семью уже с другим партнером, снова проходят рождение ребенка, но при этом не разбегаются. Значит дело всё-таки не в рождении ребенка.
Кстати, нередки разводы из-за невозможности рождения ребенка.
Ну нравится Вам быть бездетным, да пожалуйста, никто не заставляет. Но говорить о том, что мы менее счастливы, как минимум самоуверенно. Хотя бы потому, что Вы чувств, подобных родительству, никогда не переживали.
Ну если Вам так хочется, можете считать свою пару более счастливой. Мы от этого более несчастны не станем

Я могу рассуждать объективно хотя бы потому, что результаты опроса были таковыми. Или чайлдфри-пары специально нагло врали?))
Я не знаю, что же там за счатье от появления в семье детей, поэтому комментировать не буду.

Я не верю опросам вообще))) никаким.
Вот потому, что Вы даже примерно не представляете, сколько радости дарят дети, разговор на эту тему в общем-то бессмысленен.
Удачи!

К социологическим опросам есть смысл присматриваться, так как интересно.
Я-то чайлдфри и рассуждают со своей позиции. Поэтому, детная точка зрения мне здесь будет непонятна.

Нет смысла присматриваться к соцопросам. Поверьте))) Ответы на вопросы соцопросов так же легко меняются от настроения, эмоций, магнитных бурь и прочего, как цветовой тест Люшера)))
Естественно, что точка зрения детных Вам непонятна. Так же как детным непонятны аргументы ЧФ. Но от того, что мы непонятны друг другу, наше семейное счастье не уменьшается. Так же, как и ваше)