Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Африканские страшилки

викТОРИя
Просили тему про житьё-бытьё в Сенегале. 
А давайте, тогда начнём со страшилок? А именно, криминал. 
По словаам мужа, когда он уезжал из Сенегала в Россию (а это где-то начало 2000-х, если я не ошибаюсь), Сенегал был Раем! (К словам не придираемся - сказано это сенегальцем). Но за период - от его отъезда до нашего - уже совместного - возвращения ситуация сильно изменилась.
Сенегальцы - кстати, большие нацисты, хоть и рьяно это отрицают при личных беседах - винят во всём приезжих из других, менее благополучных африканских стран (Гвинея, ЦАР, Кот-д-Ивуар) Их тут даже пренебрежительно называют "няк" - дикари. (Ну если судить по моим соседям этажом выше, то дикари и есть! Сами могут устраивать праздники по поводу и без, на которых орут до 2-3-4 ночи, но если они отдыхают, скажем, часов в 18, а я кричу, то на меня будут шипеть).
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
294
189101112
ГражданкаВ ответ на Sfera Zero
Комментарий удален.Почему?
Что ж там такого? Даже интересно. Нам, простым обывателям северного полушария и просторов интернета, очень многое неизвестно, только разве из новостей и отрывочных статей в интернете. Рассказывайте
МамусьВ ответ на Гражданка
Гражданка
Что ж там такого? Даже интересно. Нам, простым обывателям северного полушария и просторов интернета, очень многое неизвестно, только разве из новостей и отрывочных статей в интернете. Рассказывайте
История переписки2
Там аццкая разруха просто.
Знакомый был лет 5 назад - просто постапокалипсис.
ГражданкаВ ответ на Мамусь
Мамусь
Там аццкая разруха просто.
Знакомый был лет 5 назад - просто постапокалипсис.
История переписки3
Очень жаль.
Комментарий удален.Почему?
МамусьВ ответ на Sfera Zero
Комментарий удален.Почему?
История переписки4
На Дзене есть канал "русские в ЮАР", там много пишут о том, что сейчас там происходит
Наталия ЖуроваВ ответ на Sfera Zero
Комментарий удален.Почему?
История переписки4
Изменения произошли в 1990-х. 10 лет назад было абсолютно то же, что и сейчас.
Абсолютной разрухи нет, и строится много всего, основная проблема - криминал, и да, инфраструктура, созданная в прошлом веке, то, что под юрисдикцией государства, изнашивается, не обновляется, нет инвестиций или разворовываются, т.е. все движется в сторону разрухи, если не будет позитивных изменений.
Наталия ЖуроваВ ответ на Гражданка
Гражданка
Что ж там такого? Даже интересно. Нам, простым обывателям северного полушария и просторов интернета, очень многое неизвестно, только разве из новостей и отрывочных статей в интернете. Рассказывайте
История переписки2
Да не слушайте, ничего экстраординарного нет. Проблемы, кстати, с российскими очень похожи - на государственном уровне - коррупция, разворовывание, нецелевое и неэффективное использование государственных средств, из-за этого не обновляется инфраструктура, стратегические объекты плохо функционируют. Все, что в частных руках, работает по-прежнему эффективно. И промышленность и сельское хозяйство (фермерство), качество еды одно из лучших в мире. Но идут споры об экспроприации земли у существующих фермеров и распределении между новыми фермерами. Вот, если это произойдет, то только бежать. Но, мне кажется, правительство на это не пойдет.
А так, есть районы очень красивые, есть трущобы, расслоение общество очень большое, и слои эти мало пересекаются. Все иммигранты сюда рвутся за работой, наземные границы плохо контролируются, отсюда большой рост неквалифицированной рабочей силы, спонтанные поселения с самодельной инфраструктурой, высокий уровень безработицы и, как результат, нищеты, плохого отношения к иностранцам. Соответственно, где бедность, оттуда произрастает криминал.
Наталия ЖуроваВ ответ на Гражданка
Гражданка
Что ж там такого? Даже интересно. Нам, простым обывателям северного полушария и просторов интернета, очень многое неизвестно, только разве из новостей и отрывочных статей в интернете. Рассказывайте
История переписки2
Страна необыкновенно красивая, много простора, огромное количество национальных парков, где консервируется дикая природа, законодательство в этой области довольно строгое. Очень много курортов на выходные или отпуск, это все частные бизнесы
Короче, с деньгами люди живут очень хорошо, без денег тяжко, как и везде. Разделение здесь теперь не на белых-черных, а на богатых-бедных. Большой плюс - климат. В сарае без удобств можно круглый год жить, что, конечно, не оправдывает такой жизни.
Здесь гораздо больше свободы, чем в Европе, в смысле, не так все структурировано, что в определенных обстоятельствах имеет свои плюсы.
Если брать чисто по личным ощущениям, то моя жизнь здесь намного комфортнее, чем была в мытищинской хрущевке. Да, по местным меркам, мы типа богатые, но по европейским или московским, в абсолютных значениях, самые средненькие, и позволить здесь себе можем несравненно больше, чем где бы то ни было.

Виктория, простите за лирическое отступление, просто люди какие-то многозначительные фразы про потерянный рай кидают, в том раю были проблемы другого плана. Это как сравнивать Советский Союз с потерянным раем.
Мария CalceolariaВ ответ на Наталия Журова
Наталия Журова
Страна необыкновенно красивая, много простора, огромное количество национальных парков, где консервируется дикая природа, законодательство в этой области довольно строгое. Очень много курортов на выходные или отпуск, это все частные бизнесы
Короче, с деньгами люди живут очень хорошо, без денег тяжко, как и везде. Разделение здесь теперь не на белых-черных, а на богатых-бедных. Большой плюс - климат. В сарае без удобств можно круглый год жить, что, конечно, не оправдывает такой жизни.
Здесь гораздо больше свободы, чем в Европе, в смысле, не так все структурировано, что в определенных обстоятельствах имеет свои плюсы.
Если брать чисто по личным ощущениям, то моя жизнь здесь намного комфортнее, чем была в мытищинской хрущевке. Да, по местным меркам, мы типа богатые, но по европейским или московским, в абсолютных значениях, самые средненькие, и позволить здесь себе можем несравненно больше, чем где бы то ни было.

Виктория, простите за лирическое отступление, просто люди какие-то многозначительные фразы про потерянный рай кидают, в том раю были проблемы другого плана. Это как сравнивать Советский Союз с потерянным раем.
История переписки3
Вы очень хорошо и интересно пишете, в паре сообщений рассказали о стране своего проживания больше, чем автор за несколько лет и десяток тем - о своей)).
Может, как-нибудь и отдельную тему замутите с фотографиями?
Наталия ЖуроваВ ответ на Мария Calceolaria
Мария Calceolaria
Вы очень хорошо и интересно пишете, в паре сообщений рассказали о стране своего проживания больше, чем автор за несколько лет и десяток тем - о своей)).
Может, как-нибудь и отдельную тему замутите с фотографиями?
История переписки4
Вы знаете, честно говоря, мне не хочется, т.к. у меня нет взгляда изнутри. Мы живем в своем мирке, по европейскому сценарию. У меня много фото природы, национальных парков, зверей, океана, короче, всевозможной красоты, но все это легко найти в интернете в лучшем качестве. Я смотрю на эту страну взглядом наблюдателя, хоть и в непосредственной близости.
Мария CalceolariaВ ответ на Наталия Журова
Наталия Журова
Вы знаете, честно говоря, мне не хочется, т.к. у меня нет взгляда изнутри. Мы живем в своем мирке, по европейскому сценарию. У меня много фото природы, национальных парков, зверей, океана, короче, всевозможной красоты, но все это легко найти в интернете в лучшем качестве. Я смотрю на эту страну взглядом наблюдателя, хоть и в непосредственной близости.
История переписки5
Так это и интересно). Но насколько я понимаю, в ЮАР большинство белых живут именно так - просто наблюдая, потому что по-другому просто опасно.
Наталия ЖуроваВ ответ на Мария Calceolaria
Мария Calceolaria
Так это и интересно). Но насколько я понимаю, в ЮАР большинство белых живут именно так - просто наблюдая, потому что по-другому просто опасно.
История переписки6
Белых в ЮАР не так много, меньше 10%. Есть «коренные» белые, африканеры (буры), потомки первых поселенцев из Голландии (17век), которые колонизировали Южную Африку, создали сельское хозяйство, - фермеры, они держатся за свои земли, считают, что это их страна. Но они же представили рабство. Англичане пришли значительно позже, когда нашли золото. Была тяжелая война Буров с англичанами на рубеже 19-20 веков, в которой англичане вроде как победили, разграничили земли влияния. В 20 веке был апартеид и массивная иммиграция из Европы, расцвет страны для белых, отсутствие основных прав человека для чёрных. В 1994 году апартеид отменили, и с тех пор у власти африканское правительство, демократически избранное, но мало эффективное в плане экономики и страны. Так вот, о белых, у многих остались европейские корни, они все запаслись европейскими паспортами и находятся на низком старте. Но те, о которых я писала в начале, считают себя коренными жителями, и собираются защищать свои земли. У них свой уклад жизни, отличный от поздних европейских переселенцев.
А вообще всем хочется надеяться, что идея «радужной нации» сработает, и как здорово это было бы. Возрастающий уровень бедности этому, конечно, не способствует. Те, кто вынужден эмигрировать ради детей, делают это со слезами на глазах. Есть, кстати, и прослойка безработных нищих белых, которые живут в самодельных кемпингах, почти на улице. В общем, все неоднозначно.
штиль на море
В центральной России почти зима и уже ночь Спокойной ночи, Виктория.
викТОРИяВ ответ на штиль на море
штиль на море
В центральной России почти зима и уже ночь Спокойной ночи, Виктория.
Спокойной ночи. Я тоже скоро надеюсь уйти спать.
Гражданка
Спасибо за тему, я люблю Вас читать. Не выдуманные истории - романыя а реализм ) и пусть тут многие пишут ядом в Вашу сторону, не обращайте на них внимания. Это либо от зависти, либо от плохого нрава.
МарГоша, 4 ребенка
Было интересно почитать, спасибо. Пока вас читала, особенно момент что местные скажем так (утрирую) не жалуют собрата из соседних городах (регионах)....
МарГоша, 4 ребенкаВ ответ на МарГоша
МарГоша
Было интересно почитать, спасибо. Пока вас читала, особенно момент что местные скажем так (утрирую) не жалуют собрата из соседних городах (регионах)....
Если по хорошему, то мы всё так или иначе не очень жалуем приехавших. Просто либо относимся терпимо, либо нет
викТОРИяВ ответ на МарГоша
МарГоша
Если по хорошему, то мы всё так или иначе не очень жалуем приехавших. Просто либо относимся терпимо, либо нет
История переписки2
Ну меня это подбешивает...
В России моего мужа не жаловали, потому что приезжий и черный. Тут я приезжая.
викТОРИяВ ответ на МарГоша
МарГоша
Было интересно почитать, спасибо. Пока вас читала, особенно момент что местные скажем так (утрирую) не жалуют собрата из соседних городах (регионах)....
Скорее, из других стран.
Для меня до сих пор не совсем это понятно. Но такой налет пренебрежения чувствуется очень сильно. Всякие байки рассказывают про соседей по странам ))) Типа, что мужиков из Кот-д-Ивуара надо опасаться, потому что у них большие... Ну Вы поняли )))) Про гвинейских что ли тётенк рассказывают, что они не сильно высокой морали... Ну такого рода сплетни.
Хотя вот на нашей улице вообще интернационал. Есть из Нигерии ребятки. 4 пацана и девочка. Очень воспитанные, приветливые. Друг сына (у которого телефон отобрали) - из ЦАР Летом познакомились с мальчиком, утверждающим, что он из Тайланда... (Хотя странно. Метис что ли? Внешне не похож - черненький) По крайней мере молодежь классная.
МарГоша, 4 ребенкаВ ответ на викТОРИя
викТОРИя
Скорее, из других стран.
Для меня до сих пор не совсем это понятно. Но такой налет пренебрежения чувствуется очень сильно. Всякие байки рассказывают про соседей по странам ))) Типа, что мужиков из Кот-д-Ивуара надо опасаться, потому что у них большие... Ну Вы поняли )))) Про гвинейских что ли тётенк рассказывают, что они не сильно высокой морали... Ну такого рода сплетни.
Хотя вот на нашей улице вообще интернационал. Есть из Нигерии ребятки. 4 пацана и девочка. Очень воспитанные, приветливые. Друг сына (у которого телефон отобрали) - из ЦАР Летом познакомились с мальчиком, утверждающим, что он из Тайланда... (Хотя странно. Метис что ли? Внешне не похож - черненький) По крайней мере молодежь классная.
История переписки2
В любой национальности найдёт стайка поршивых овец. Начало 21год в Москве был особо показательным в плане когда местные орут, что приезжие кусок хлеба отбирают (рабочие места). Иностранцев не было так много, потому что билеты стоили как ножка от чугунного моста и работы дворником было дофига.. Но местные не идут, а если и приходили 1-2 дня работы и адьёс... Это ж надо в 5 утра выйти на работу, это ж целый день на морозе... А у вас приезжие скажем так устраиваются на какую работу и местные идут на эти вакансии? Просто интересно
Юлия 71 mmm
Неприятный вопрос, вдруг мужа не стало, как будете выживать в чужой стране без денег, языка, разговорный это всё равно не то, без образования, специальности

Квартира в собственности?
Брака гражданский существует и там? Почему у вас его нет, как наследницы вас же тоже нет

Не жалко детей? Какое будущее их там ждёт?

Вопросы без упрёка, чисто интересно, я в более цивилизованную Турцию не поехала из этих соображений, что вас сподвигло туда уехать, бессрассудство молодости? А сейчас, честно, сделали бы такой шаг?
Комментарий удален.Почему?
Юлия 71 mmmВ ответ на Китайка-Редиска
Комментарий удален.Почему?
История переписки2
Про нас можно сериал снимать
Сделаю
викТОРИяВ ответ на Юлия 71 mmm
Юлия 71 mmm
Неприятный вопрос, вдруг мужа не стало, как будете выживать в чужой стране без денег, языка, разговорный это всё равно не то, без образования, специальности

Квартира в собственности?
Брака гражданский существует и там? Почему у вас его нет, как наследницы вас же тоже нет

Не жалко детей? Какое будущее их там ждёт?

Вопросы без упрёка, чисто интересно, я в более цивилизованную Турцию не поехала из этих соображений, что вас сподвигло туда уехать, бессрассудство молодости? А сейчас, честно, сделали бы такой шаг?
Честно говоря, я не знаю, как буду выживать. Буду действовать по ситуации. Но всё ж таки надеюсь, что муж доживёт до старости - внуков и правнуков. И не только из-за денег...
Далее...
Язык я знаю и спокойно общаюсь с населением. Если прям сильно прижмет, то и волоф выучу. Пока французского хватает.
Образование и специальность у меня формально есть. Даже диплом. Средней паршивости, но всё же.
Про брак. В смысле его нет??? о_О Мы состоим в официальном браке с 9 июля 2007 года. Как наследница как раз я и есть! Наравне с детьми.
Детей жалко, но не по тем причинам, какие Вам в голову приходят. Я их всегда жалею - на то я и мама. Будущее ждёт такое, какое они сами построят. Здесь, в России, в любой другой стране, на Марсе (вдруг его обживут к их взрослой жизни?) Наша с мужем задача - помочь им в начале жизненного пути. Вести их по жизни всё время мы не сможем и не должны.

Сейчас сделала бы тоже самое. Сподвигло уехать то, что муж тут работал и работает. И я хочу его видеть раз в неделю, а не раз в месяц-два-три, как было, когда мы с детьми жили в Питере.
Юлия 71 mmmВ ответ на викТОРИя
викТОРИя
Честно говоря, я не знаю, как буду выживать. Буду действовать по ситуации. Но всё ж таки надеюсь, что муж доживёт до старости - внуков и правнуков. И не только из-за денег...
Далее...
Язык я знаю и спокойно общаюсь с населением. Если прям сильно прижмет, то и волоф выучу. Пока французского хватает.
Образование и специальность у меня формально есть. Даже диплом. Средней паршивости, но всё же.
Про брак. В смысле его нет??? о_О Мы состоим в официальном браке с 9 июля 2007 года. Как наследница как раз я и есть! Наравне с детьми.
Детей жалко, но не по тем причинам, какие Вам в голову приходят. Я их всегда жалею - на то я и мама. Будущее ждёт такое, какое они сами построят. Здесь, в России, в любой другой стране, на Марсе (вдруг его обживут к их взрослой жизни?) Наша с мужем задача - помочь им в начале жизненного пути. Вести их по жизни всё время мы не сможем и не должны.

Сейчас сделала бы тоже самое. Сподвигло уехать то, что муж тут работал и работает. И я хочу его видеть раз в неделю, а не раз в месяц-два-три, как было, когда мы с детьми жили в Питере.
История переписки2
Что брак официальный, это хорошо, я старше, поэтому уже более практична

Всё же не стоит вам засиживаться дома, чужая страна всё - таки

У вас диплом российского вуза, к примеру, сейчас кем бы вы могли устроиться работать, прямо сейчас ?

Всё же вы живете в стране розовых пони, как мне кажется, не повзрослели ещё
189101112