Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Союз спасения
Добрый день. Вот я его и посмотрела. Мои впечатления: прекрасная реконструкция. Честно, от того, как сняли происходящее на Сенатской, я в восторге. Красивые люди. Очень видовой фильм. Даже излишне красивый. Хорошо сыграли актёры. Сюжет подкачал, причинами восстания выставлены чуть ли не личные обиды. Смотреть рекомендую всем. Пересматривать не буду - тяжело. Но в целом я в восторге. Что хотелось бы отметить: я противник манипуляции сознанием населения. Фильм снят именно показать, что кровью ничего не решить. И фильм это смог донести. Даже при моем негативном отношении к заказным картинам, признаю и снимаю шляпу перед создателями. А как вам?
Тема закрытаТема скрыта
Я к тому, что легко быть халесым-халесым, когда и обстоятельства вынуждают, и возможности есть.
Про освобождение первых крестьян никто его и не спрашивал, не помню названия, это территория современной Прибалтики, там ВСЕХ крестьян освободили по указу Александра в 1816, так что куда бы он делся?
А ему только подарки делали, на которые можно было целые деревни покупать.
Я к тому, что легко быть халесым-халесым, когда и обстоятельства вынуждают, и возможности есть.
Про освобождение первых крестьян никто его и не спрашивал, не помню названия, это территория современной Прибалтики, там ВСЕХ крестьян освободили по указу Александра в 1816, так что куда бы он делся?
А ему только подарки делали, на которые можно было целые деревни покупать.
Тому просто деваться некуда было, как и остальным, имевшим имущество в Лифляндии, Курляндии и еще где-то там. Вот налоги за них да, он заплатил добровольно. И в остальных своих поместьях в другой губернии он освободил да, тоже добровольно.
Тому просто деваться некуда было, как и остальным, имевшим имущество в Лифляндии, Курляндии и еще где-то там. Вот налоги за них да, он заплатил добровольно. И в остальных своих поместьях в другой губернии он освободил да, тоже добровольно.
«Вы утверждаете, что поднялись за свободу для крепостных и Конституцию? Похвально. Прошу тех из вас, кто дал эту самую свободу крепостным — да не выгнал их на улицу, чтобы те помирали, как бездомные собаки, с голоду под забором, а отпустил с землёй, подъёмными и посильной помощью — поднять руку. Если таковые имеются, дело в их отношении будет прекращено, так как они действительно поступают согласно собственной совести. Я жду. Нет никого?
Как странно... Я-то своих крепостных отпустил в Лифляндии в 1816-м, а в Тамбовской губернии в 1818-м. Все вышли с землёй, с начальными средствами. Я заплатил за каждого из них податей за пять лет вперёд в государственную казну.
И я не считаю себя либералом или освободителем! Мне так выгоднее. Эти люди на себя лучше работают. Я зарабатываю на помоле, распилке леса и прочем для моих же бывших крестьян. Я уже все мои расходы покрыл и получил на всём этом прибыль. И я не выхожу на площадь с безумными заявлениями или протестами против Государя или, тем более, против Империи!..
Так как вы ничем не можете доказать, что дело сие — политическое, судить мы вас будем как бунтовщиков и предателей Отечества, навроде Емельки Пугачёва. А теперь — всех по камерам! В одном этапе с уголовными пойдёте, сволочи!»
Когда-то очень интересовалась этим вопросом. Вывод - да они практически не имели возможностей.
1. Они же все молодые, т.е. у большинства имущество еще на мамах-папах, соответственно, как они смогли бы им распорядиться?
2. Почти у всех декабристов были долги, у некоторых огромные, а по Указу о вольных хлебопашцах освобождать можно было только с земельным наделом. Как его выделить, если поместье в долгах?
3. Долги крестьян. Надо не забывать, что во время войны 1812 были повышены подушные подати, и крестьяне сами не соглашались на волю, потому что мало того, что по тому же Указу о хлебопашцах помещик не мог подарить землю, только отдать на выкуп, так еще и налоговые задолженности придется погашать самим.
4. Отказы крестьян из-за менталитета. Малограмотное население, привыкшее жить как Бог, царь и помещик рассудят, они просто боялись стать самостоятельными. Тут еще условие Указа - не выкупишь землю в оговоренный срок, будь любезен снова стать крепостным. Якушкин же пытался дать вольные, так крестьяне сами отказались. И, как показали последствия манифеста 1861, были правы - откуда растут ноги у столыпинской реформы? Да потому что правительство прекрасно видело, что отведенные манифестом 49 лет на выкуп земли привели к тому, что в 1910 крестьяне массово окажутся без средств к существованию, потому что не смогли выкупить наделы.
Вот поэтому декабристы и хотели, чтобы освобождение было сразу массовым.
Ну и да, своя рубаха ближе к телу, проект Муравьева подразумевал давать всего 2 десятины на душу, т.е. на 1 мужчину, а с такого надела семью разве прокормишь? Пестель придумал общинные земли, а не отдавать в собственность крестьянам, плюс обязывать помещиков пускать на свои земли арендаторов. Трубецкой предлагал освобождать вообще без земли, чем потом крестьяне будут жить, вообще не волновало.
Когда-то очень интересовалась этим вопросом. Вывод - да они практически не имели возможностей.
1. Они же все молодые, т.е. у большинства имущество еще на мамах-папах, соответственно, как они смогли бы им распорядиться?
2. Почти у всех декабристов были долги, у некоторых огромные, а по Указу о вольных хлебопашцах освобождать можно было только с земельным наделом. Как его выделить, если поместье в долгах?
3. Долги крестьян. Надо не забывать, что во время войны 1812 были повышены подушные подати, и крестьяне сами не соглашались на волю, потому что мало того, что по тому же Указу о хлебопашцах помещик не мог подарить землю, только отдать на выкуп, так еще и налоговые задолженности придется погашать самим.
4. Отказы крестьян из-за менталитета. Малограмотное население, привыкшее жить как Бог, царь и помещик рассудят, они просто боялись стать самостоятельными. Тут еще условие Указа - не выкупишь землю в оговоренный срок, будь любезен снова стать крепостным. Якушкин же пытался дать вольные, так крестьяне сами отказались. И, как показали последствия манифеста 1861, были правы - откуда растут ноги у столыпинской реформы? Да потому что правительство прекрасно видело, что отведенные манифестом 49 лет на выкуп земли привели к тому, что в 1910 крестьяне массово окажутся без средств к существованию, потому что не смогли выкупить наделы.
Вот поэтому декабристы и хотели, чтобы освобождение было сразу массовым.
Ну и да, своя рубаха ближе к телу, проект Муравьева подразумевал давать всего 2 десятины на душу, т.е. на 1 мужчину, а с такого надела семью разве прокормишь? Пестель придумал общинные земли, а не отдавать в собственность крестьянам, плюс обязывать помещиков пускать на свои земли арендаторов. Трубецкой предлагал освобождать вообще без земли, чем потом крестьяне будут жить, вообще не волновало.
Говорили красиво, но говорить легко...
Говорили красиво, но говорить легко...
Я фильм ещё не смотрела. Но раскрыть эту сложную тему в 2-х часовом фильме точно нельзя.
Я фильм ещё не смотрела. Но раскрыть эту сложную тему в 2-х часовом фильме точно нельзя.