Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

"Бесприданница" Островского : обсудим?

Фиалка Монмартра
Добрый вечер всем.
На днях мы обсуждали на форуме очень интересную тему "Как изменилось ваше восприятие литературных произведений со временем". И в частности, разговор зашел о пьесе Островского "Бесприданница" и снятом по ней фильме "Жестокий романс".
Предлагаю вам высказать свое мнение об этом произведении и его главных героях. У нас с форумчанками обсуждались следующие вопросы
1. Лариса Огудалова. Были ли у нее возможности заработать деньги, чтобы помочь матери (устроится гувернанткой в богатый дом)? Или в те времена это было невозможно, и единственным выходом для нее было замужество? И почему она влюбилась в Паратова? Потому что он был ярким человеком или немаловажную роль сыграло то, что он был судовладельцем?
2. Мать Ларисы. В фильме она печется о благополучии дочерей. Так ли это на самом деле? А не ищет ли она легких путей поправить свое финансовое состояние?
3. Карандышев. Кто он: дурачок, пытающийся влезть в общество, которое ему недоступно, или затравленных этим обществом "маленький человек Гоголя", который пытается добиться хоть какого-нибудь уважения?
4. Кнуров. Каково ваше отношение к нему? Лично у меня он вызывает некоторую симпатию. Да, он хочет сделать Ларису своей любовницей, но он искренне жалеет, что ей приходится выходить замуж за "дурака Карандышева", дает деньги на свадебные наряды, дарит подарки и тд. В конце пьессы говорит, что не задумываясь женился бы на ней, если бы уже не был женат. И при этом в делах он сух и расчетлив, руководствуется принципом "ни шагу без прибыли". В общем, неоднозначный персонаж.
Жду ваши мнения.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
194
15678
Фиалка МонмартраВ ответ на EphRUSsi
EphRUSsi
А про Кнурова вот еще что хотела написать, он потому и сказал Ларисе, что женился бы на ней, что был женат. Да он в жизни бы не женился на ней.))) Не в правилах таких серьезных людей было - становиться посмешищем.
И все эти подарки, оплаченные счета и пр. - это просто прикармливание. Разложение изнутри, так сказать. Симпатий к немy ноль.
Я думаю, он бы не женился на ней, если бы был молод. Но сейчас, если бы, к примеру, умерла его жена - вполне бы мог. С его деньгами вряд ли кто-то над ним посмеялся бы.
Но то, что он относится ко всем женщинам как к товару - конечно очевидно. Для меня странно, как это - человек живет в маленьком городе, а никто не знает что он женат. Где же тогда его жена? Ведь у него в таком возрасте должна быть не только супруга, но и дети и внуки. Ладно, дети и внуки могли быть пристроены куда-нибудь в Петербурге. Но почему жены не видно и не слышно?
EphRUSsi, 1 ребенокВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Я думаю, он бы не женился на ней, если бы был молод. Но сейчас, если бы, к примеру, умерла его жена - вполне бы мог. С его деньгами вряд ли кто-то над ним посмеялся бы.
Но то, что он относится ко всем женщинам как к товару - конечно очевидно. Для меня странно, как это - человек живет в маленьком городе, а никто не знает что он женат. Где же тогда его жена? Ведь у него в таком возрасте должна быть не только супруга, но и дети и внуки. Ладно, дети и внуки могли быть пристроены куда-нибудь в Петербурге. Но почему жены не видно и не слышно?
История переписки2
Да дома жена.) Ну где ей еще быть?
Не по Огудаловским же вертепам Кнурову ее надо было с собой водить.
В приличные места, в места, где положено было по протоколу являться с супругой, думаю, она с ним и присутствовала.
Фиалка МонмартраВ ответ на EphRUSsi
EphRUSsi
Да дома жена.) Ну где ей еще быть?
Не по Огудаловским же вертепам Кнурову ее надо было с собой водить.
В приличные места, в места, где положено было по протоколу являться с супругой, думаю, она с ним и присутствовала.
История переписки3
А где этот дом?

Меня просто смутило, что в городе, где все про всех знают, не знают про жену Кнурова. Про залетного Паратова больше известно.
EphRUSsi, 1 ребенокВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
А где этот дом?

Меня просто смутило, что в городе, где все про всех знают, не знают про жену Кнурова. Про залетного Паратова больше известно.
История переписки4
Интересный момент.
)

Такой закрытый человек, Кнуров, видимо... О своей жизни особо не распространялся (?).
Фиалка МонмартраВ ответ на EphRUSsi
EphRUSsi
Интересный момент.
)

Такой закрытый человек, Кнуров, видимо... О своей жизни особо не распространялся (?).
История переписки5
Значит семья жила где-то далеко, возможно даже в столице.
В Бряхимове это было бы скрыть невозможно: они бы в любом случае венчались в церкви, жена бы знакомых и подруг имела, да банально в город выезжала за новым платьем.
А тут странно: все знают, что у Кнурова миллионы, а про семью его никому не известно.
Марина, 1 ребенокВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Значит семья жила где-то далеко, возможно даже в столице.
В Бряхимове это было бы скрыть невозможно: они бы в любом случае венчались в церкви, жена бы знакомых и подруг имела, да банально в город выезжала за новым платьем.
А тут странно: все знают, что у Кнурова миллионы, а про семью его никому не известно.
История переписки6
Вряд ли семья жила где-то , тогда это не было принято . Скорее всего , Кнуров был дома этаким патриархом , где его слово закон, а действия не обсуждались . Да и ночевал-то он . скорее всего дома , а не шлялся . А на статус законной жены никто и не покушался ., и не настолько часто он бывал у Огудаловых .
Фиалка МонмартраВ ответ на Марина
Марина
Вряд ли семья жила где-то , тогда это не было принято . Скорее всего , Кнуров был дома этаким патриархом , где его слово закон, а действия не обсуждались . Да и ночевал-то он . скорее всего дома , а не шлялся . А на статус законной жены никто и не покушался ., и не настолько часто он бывал у Огудаловых .
История переписки7
Тогда непонятно, почему все изначально (включая Ларису) про эту жену не знают. О её существовании мы узнаем лишь от самого Кнурова. Ну не могла такая богатая купчиха оставаться незамеченной - наверняка все бы о ней судачили.
Марина, 1 ребенокВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Тогда непонятно, почему все изначально (включая Ларису) про эту жену не знают. О её существовании мы узнаем лишь от самого Кнурова. Ну не могла такая богатая купчиха оставаться незамеченной - наверняка все бы о ней судачили.
История переписки8
А что о ней судачить , у них явно разные круги общения . Кнуров же не целые дни проводил у Огудаловых , иногда , делами же нужно заниматься . И обычно , тема семьи для таких людей,как Кнуров , табу.,четкое разделение -здесь развлечение , там семья и работа.
Фиалка МонмартраВ ответ на Марина
Марина
А что о ней судачить , у них явно разные круги общения . Кнуров же не целые дни проводил у Огудаловых , иногда , делами же нужно заниматься . И обычно , тема семьи для таких людей,как Кнуров , табу.,четкое разделение -здесь развлечение , там семья и работа.
История переписки9
Судачили- не в смысле осуждали. Просто косточки перемывали: на какой карете приехала, в каком платье в церковь приходила, с кем дручку водит и тд. Это же по нашим меркам жена олигарха. Таких всегда обсуждают.
Марина, 1 ребенокВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Судачили- не в смысле осуждали. Просто косточки перемывали: на какой карете приехала, в каком платье в церковь приходила, с кем дручку водит и тд. Это же по нашим меркам жена олигарха. Таких всегда обсуждают.
История переписки10
Может и обсуждали за чаем, по моему , это не главное , да и время ограничено .
EphRUSsi, 1 ребенокВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Значит семья жила где-то далеко, возможно даже в столице.
В Бряхимове это было бы скрыть невозможно: они бы в любом случае венчались в церкви, жена бы знакомых и подруг имела, да банально в город выезжала за новым платьем.
А тут странно: все знают, что у Кнурова миллионы, а про семью его никому не известно.
История переписки6
Возможно и так.

(Автор-то что говорил по этому вопросу, я не помню уже, сто лет назад читала...)
лс, 2 ребенка
1.Думаю,что не было возможности. в Паратова влюбилась,потому что из всех мужчин,окружавших ее,он был самым значимым и ярким.
2. о своем благополучии в первую очередь она печется.
3.маленький человек. Лариса ему нужна скорее всего для того,чтоб возвыситься в глазах окружения. дескать, эта красивая игрушка теперь моя.
4. к Кнурову есть небольшая симпатия. Конечно он сух и расчетлив. ну а Паратов? разве он не расчетлив? разве он не играет Ларисой,как игрушкой? нет,Кнуров,во всяком случае,честен.
наталья петрова
Кнуров стар. Какие эмоции он может дать молодой, красивой, здоровой женщине? Никаких , только деньги. Говорить, что он честный безосновательно. Зная, что его не любят, предлагать содержание, т.е. использовать трудную ситуацию и склонять к сожительству, что здесь честного и порядочного? И при этом обманывать жену? Неблагородно. Все судят и смеются над Карандышевым, но кто они сами по отношению к Ларисе? Друг детства, все знающий и понимающий , позволяющий Паратову обесчестить Ларису. Кто он? Подлец! Кнуров гнусный старикан, практически педофил. У него дети старше , чем Лариса. Мать, которая не ради куска хлеба, нет, на хлеб у неё явно хватает , а ради роскоши, готова пожертвовать жизнью дочерей, явно человек без материнского инстинкта. Паратов, отъявленный циник, не способный на чувства. Так что, Карандышев не так уж плох на фоне этих персон. Он хотя бы предлагает свое слабенькое плечо.
Фиалка МонмартраВ ответ на наталья петрова
наталья петрова
Кнуров стар. Какие эмоции он может дать молодой, красивой, здоровой женщине? Никаких , только деньги. Говорить, что он честный безосновательно. Зная, что его не любят, предлагать содержание, т.е. использовать трудную ситуацию и склонять к сожительству, что здесь честного и порядочного? И при этом обманывать жену? Неблагородно. Все судят и смеются над Карандышевым, но кто они сами по отношению к Ларисе? Друг детства, все знающий и понимающий , позволяющий Паратову обесчестить Ларису. Кто он? Подлец! Кнуров гнусный старикан, практически педофил. У него дети старше , чем Лариса. Мать, которая не ради куска хлеба, нет, на хлеб у неё явно хватает , а ради роскоши, готова пожертвовать жизнью дочерей, явно человек без материнского инстинкта. Паратов, отъявленный циник, не способный на чувства. Так что, Карандышев не так уж плох на фоне этих персон. Он хотя бы предлагает свое слабенькое плечо.
Я думаю, вы судите Кнурова с позиции современной женщины. А 150 лет назад это было нормой жениться зрелым мужчинам на молоденьких. Тем более он был богатым купцом, а у купцов был патриархальных взгляд на вещи: мужчина в доме хозяин, а значит все должны его слушать и подчиняться каждому его слову. О эмоциях молодых жен в те времена никому и в голову не приходило думать.
Честность Кнурова состоит в том, что он не склоняет обманом Ларису к любовной связи, а честно предлагает ей своеобразный контракт. У Ларисы же было право отказаться, ее силой никто не заставлял.
наталья петроваВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Я думаю, вы судите Кнурова с позиции современной женщины. А 150 лет назад это было нормой жениться зрелым мужчинам на молоденьких. Тем более он был богатым купцом, а у купцов был патриархальных взгляд на вещи: мужчина в доме хозяин, а значит все должны его слушать и подчиняться каждому его слову. О эмоциях молодых жен в те времена никому и в голову не приходило думать.
Честность Кнурова состоит в том, что он не склоняет обманом Ларису к любовной связи, а честно предлагает ей своеобразный контракт. У Ларисы же было право отказаться, ее силой никто не заставлял.
История переписки2
Вы когда- нибудь жили по расчету? А я жила, но не со стариком, а с молодым здоровым богатым мужчиной. Это страшная жизнь, состоящая из насилия над собой. Тебе не хочется, а ты обязана притворятся. Это не компенсируют никакие деньги. Лариса это прекрасно понимала, для неё выхода не было, как она его не искала.
Фиалка МонмартраВ ответ на наталья петрова
наталья петрова
Вы когда- нибудь жили по расчету? А я жила, но не со стариком, а с молодым здоровым богатым мужчиной. Это страшная жизнь, состоящая из насилия над собой. Тебе не хочется, а ты обязана притворятся. Это не компенсируют никакие деньги. Лариса это прекрасно понимала, для неё выхода не было, как она его не искала.
История переписки3
Вы опять судите с позиции нашего времени. А в те времена это было нормой. Замуж по любви практически никто не выходил, за кого отец согласится выдать - за того и выходили. Так что Ларисе и так было суждено жить с нелюбимым. Карандышева она тоже не любила.
Марина, 1 ребенокВ ответ на наталья петрова
наталья петрова
Кнуров стар. Какие эмоции он может дать молодой, красивой, здоровой женщине? Никаких , только деньги. Говорить, что он честный безосновательно. Зная, что его не любят, предлагать содержание, т.е. использовать трудную ситуацию и склонять к сожительству, что здесь честного и порядочного? И при этом обманывать жену? Неблагородно. Все судят и смеются над Карандышевым, но кто они сами по отношению к Ларисе? Друг детства, все знающий и понимающий , позволяющий Паратову обесчестить Ларису. Кто он? Подлец! Кнуров гнусный старикан, практически педофил. У него дети старше , чем Лариса. Мать, которая не ради куска хлеба, нет, на хлеб у неё явно хватает , а ради роскоши, готова пожертвовать жизнью дочерей, явно человек без материнского инстинкта. Паратов, отъявленный циник, не способный на чувства. Так что, Карандышев не так уж плох на фоне этих персон. Он хотя бы предлагает свое слабенькое плечо.
Не согласна с определением Карандышева .Какая из него опора ! Запилил бы , ревностью извел ,да еще и попрекать деньгами начал бы .
наталья петроваВ ответ на Марина
Марина
Не согласна с определением Карандышева .Какая из него опора ! Запилил бы , ревностью извел ,да еще и попрекать деньгами начал бы .
История переписки2
Да, согласна и возможно и запил и изводил, но и полюбил бы и пожалел как муж жену, и как мог бы обеспечил, и статус замужней дал, все таки не содержанка и не старая дева. А что предложили другие? Позор и унижение. Каждый делает свой выбор сам.
Марина, 1 ребенокВ ответ на наталья петрова
наталья петрова
Да, согласна и возможно и запил и изводил, но и полюбил бы и пожалел как муж жену, и как мог бы обеспечил, и статус замужней дал, все таки не содержанка и не старая дева. А что предложили другие? Позор и унижение. Каждый делает свой выбор сам.
История переписки3
Если бы до свадьбы дело дошло . да . женился бы и статус и содержание . Но что это за жизнь !"Я запрещаю петь !" Ага !Долго бы она не выдержала ,все равно . Лариса жила чувствами, сбежала бы в порыве .Карандышев не меньше виноват . чем остальные. был бы поумнее , не кинулась бы она бежать от него.
15678