Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

"Бесприданница" Островского : обсудим?

Фиалка Монмартра
Добрый вечер всем.
На днях мы обсуждали на форуме очень интересную тему "Как изменилось ваше восприятие литературных произведений со временем". И в частности, разговор зашел о пьесе Островского "Бесприданница" и снятом по ней фильме "Жестокий романс".
Предлагаю вам высказать свое мнение об этом произведении и его главных героях. У нас с форумчанками обсуждались следующие вопросы
1. Лариса Огудалова. Были ли у нее возможности заработать деньги, чтобы помочь матери (устроится гувернанткой в богатый дом)? Или в те времена это было невозможно, и единственным выходом для нее было замужество? И почему она влюбилась в Паратова? Потому что он был ярким человеком или немаловажную роль сыграло то, что он был судовладельцем?
2. Мать Ларисы. В фильме она печется о благополучии дочерей. Так ли это на самом деле? А не ищет ли она легких путей поправить свое финансовое состояние?
3. Карандышев. Кто он: дурачок, пытающийся влезть в общество, которое ему недоступно, или затравленных этим обществом "маленький человек Гоголя", который пытается добиться хоть какого-нибудь уважения?
4. Кнуров. Каково ваше отношение к нему? Лично у меня он вызывает некоторую симпатию. Да, он хочет сделать Ларису своей любовницей, но он искренне жалеет, что ей приходится выходить замуж за "дурака Карандышева", дает деньги на свадебные наряды, дарит подарки и тд. В конце пьессы говорит, что не задумываясь женился бы на ней, если бы уже не был женат. И при этом в делах он сух и расчетлив, руководствуется принципом "ни шагу без прибыли". В общем, неоднозначный персонаж.
Жду ваши мнения.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
194
Фея с топором, 1 ребенокВ ответ на Оксана
Оксана
1.Мне кажется в то время в ее статусе было невозможно идти работать . Только замужество.
2. Мать скинула дочь старшую непонятно куда, дочь там очень плохо живет. Да и Ларису пристроить к богатому хочет, что бы самой на старости лет что то перепало.
3.Карандышев, конечно драчек, принять его конечно в общество не приняли бы. Но как он опустился когда напился и сколько из него грязи лилось... Не по сеньке шапка...
4. Ну сделала бы ее любовницей, а позор какой:? Попросил бы и забыл.

Выход у Ларисы был. Но зачем она пошла за Карандышева и что кому хотела доказать, не ясно. Наверное глупа была она. При таких то гостях в доме, она могла найти мужа богаче.
Наверное глупа была она.

Всегда именно так и считала! Лариса глупая, недалекая особа.
Симпатии вызывает только Кнуров, на месте Ларисы, если б не былдо нормального жениха, махнула бы с Кнуровым на выставку в Париж)))
Фиалка МонмартраВ ответ на Фея с топором
Фея с топором
Наверное глупа была она.

Всегда именно так и считала! Лариса глупая, недалекая особа.
Симпатии вызывает только Кнуров, на месте Ларисы, если б не былдо нормального жениха, махнула бы с Кнуровым на выставку в Париж)))
История переписки2
Она по книге не то, чтобы глупая, а просто бесхитросная. Не умеет вовремя улыбнуться нужному человеку, вовремя сказать правильную фразу.
Что на уме-то и на языке у нее было.
Белла@@@, 1 ребенок
4. Какую симпатию? Он же просто спор выиграл. Уступил бы Вожеватову
Фиалка МонмартраВ ответ на Белла@@@
Белла@@@
4. Какую симпатию? Он же просто спор выиграл. Уступил бы Вожеватову
Симпатию он проявляет еще в начале пьессы, задолго до спора.

Кнуров. Жаль бедную Ларису Дмитриевну! Жаль.
Вожеватов. Что вы очень жалостливы стали?
Кнуров. Да разве вы не видите, что эта женщина создана для роскоши? Дорогой бриллиант дорогой и оправы требует.
Белла@@@, 1 ребенокВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Симпатию он проявляет еще в начале пьессы, задолго до спора.

Кнуров. Жаль бедную Ларису Дмитриевну! Жаль.
Вожеватов. Что вы очень жалостливы стали?
Кнуров. Да разве вы не видите, что эта женщина создана для роскоши? Дорогой бриллиант дорогой и оправы требует.
История переписки2
дадада, конечноконечно ))) симпатию к кому он этим проявляет? точно уж не к Ларисе. куклу хочет завести покорную и в клетку посадить, а потом выбросить или содержание мизерное платить, если ребенка родит
Фиалка МонмартраВ ответ на Белла@@@
Белла@@@
дадада, конечноконечно ))) симпатию к кому он этим проявляет? точно уж не к Ларисе. куклу хочет завести покорную и в клетку посадить, а потом выбросить или содержание мизерное платить, если ребенка родит
История переписки3
Ну, содержание он ей предлагал более чем достаточное. И в ее отношения не лез, хотя мог сразу бы предложить быть своей любовницей. То что он виды на нее имел - это понятно, но при этом дарил ей подарки ничего взамен не требуя. Зачем ему оплачивать все свадебные расходы, если понятно, что она выходит замуж и ему ничего после этого не светит, если он с ней только поиграть хотел? В таком случае он мог бы найти другую хорошенькую девушку и с ней поехать в Париж.
Белла@@@, 1 ребенокВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Ну, содержание он ей предлагал более чем достаточное. И в ее отношения не лез, хотя мог сразу бы предложить быть своей любовницей. То что он виды на нее имел - это понятно, но при этом дарил ей подарки ничего взамен не требуя. Зачем ему оплачивать все свадебные расходы, если понятно, что она выходит замуж и ему ничего после этого не светит, если он с ней только поиграть хотел? В таком случае он мог бы найти другую хорошенькую девушку и с ней поехать в Париж.
История переписки4
для него эти расходы - копейки. а найти девушку по парижам мотаться можно сейчас, а не тогда. вы век немного перепутали )
Фиалка МонмартраВ ответ на Белла@@@
Белла@@@
для него эти расходы - копейки. а найти девушку по парижам мотаться можно сейчас, а не тогда. вы век немного перепутали )
История переписки5
Я думаю, что найти девушку, чтобы съездить в Париж на выставку, можно было в любое время. Тут главное - цена вопроса. Любовницы были во все времена.
Мария*****В ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Я думаю, что найти девушку, чтобы съездить в Париж на выставку, можно было в любое время. Тут главное - цена вопроса. Любовницы были во все времена.
История переписки6
В купеческом-то городишке? Там выбор женщин ограничен - либо совсем уж пропащие проститутки, что Кнурову не по чину для Парижа, либо благонравные купеческие дочки с папашами, которые у Кнурова в контрагентах.
Фиалка МонмартраВ ответ на Мария*****
Мария*****
В купеческом-то городишке? Там выбор женщин ограничен - либо совсем уж пропащие проститутки, что Кнурову не по чину для Парижа, либо благонравные купеческие дочки с папашами, которые у Кнурова в контрагентах.
История переписки7
Тут можно только гадать. Кнуров мог себе любовницу найти и в Москве и в Петербурге, там и выбор есть и с нравами попроще. Конечно, платить бы пришлось побольше.
А мог бы и такую же бедную дворяночку себе в соседнем городишке приглядеть. Не одни же Огудаловы разоренными были.
Мария*****В ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Тут можно только гадать. Кнуров мог себе любовницу найти и в Москве и в Петербурге, там и выбор есть и с нравами попроще. Конечно, платить бы пришлось побольше.
А мог бы и такую же бедную дворяночку себе в соседнем городишке приглядеть. Не одни же Огудаловы разоренными были.
История переписки8
Кнуров, как я вижу, не очень-то будет стараться ее найти. Попадется поблизости - возьмет, нет, и не надо. Плюс далеко не все обедневшие дворяночки ринутся быть содержанками. Это мама Огудалова такая, что дочерей продает беспардонно.
Фиалка МонмартраВ ответ на Мария*****
Мария*****
Кнуров, как я вижу, не очень-то будет стараться ее найти. Попадется поблизости - возьмет, нет, и не надо. Плюс далеко не все обедневшие дворяночки ринутся быть содержанками. Это мама Огудалова такая, что дочерей продает беспардонно.
История переписки9
Я могу это списать на возраст - все-таки он не молодой юноша.
Алена, 2 ребенкаВ ответ на Мария*****
Мария*****
В купеческом-то городишке? Там выбор женщин ограничен - либо совсем уж пропащие проститутки, что Кнурову не по чину для Парижа, либо благонравные купеческие дочки с папашами, которые у Кнурова в контрагентах.
История переписки7
В контрагентах

Прикольно)))
scorpiusВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Я думаю, что найти девушку, чтобы съездить в Париж на выставку, можно было в любое время. Тут главное - цена вопроса. Любовницы были во все времена.
История переписки6
В наше время этим гордятся. В те времена для девушки это был позор, никакой надежды на респектабельный брак. Единственное будущее, пойти по рукам, теряя в цене со временем.
Фиалка МонмартраВ ответ на scorpius
scorpius
В наше время этим гордятся. В те времена для девушки это был позор, никакой надежды на респектабельный брак. Единственное будущее, пойти по рукам, теряя в цене со временем.
История переписки7
Не забывайте, что Лариса уже "потеряла в цене" стараниями маменьки, которая благопристойный купеческий дом превратила в балаган.
scorpiusВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Не забывайте, что Лариса уже "потеряла в цене" стараниями маменьки, которая благопристойный купеческий дом превратила в балаган.
История переписки8
Но Лариса не потеряла "Чести", это сохраняло ей шанс на брак, с тем же Карандышевым
Жить хорошо!В ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Ну, содержание он ей предлагал более чем достаточное. И в ее отношения не лез, хотя мог сразу бы предложить быть своей любовницей. То что он виды на нее имел - это понятно, но при этом дарил ей подарки ничего взамен не требуя. Зачем ему оплачивать все свадебные расходы, если понятно, что она выходит замуж и ему ничего после этого не светит, если он с ней только поиграть хотел? В таком случае он мог бы найти другую хорошенькую девушку и с ней поехать в Париж.
История переписки4
Кнуров-умный и расчетливый делец-полная противоположность мечтательной и романтичной Ларисе,в частности.
Кнуров делает все,чтобы способствовать падению Ларисы.Потому и оплачивает расходы на свадьбу.Чем скорее Лариса выйдет замуж,тем скорее она поймет,что жить жизнью Карандышева и с Карандышевым она не сможет.
Кнуров сам говорит о своих рассчетах.Он предполагает,что Лариса сбежит от мужа "скоренько" и тогда станет еще более зависимой чем до замужества.
Фиалка МонмартраВ ответ на Жить хорошо!
Жить хорошо!
Кнуров-умный и расчетливый делец-полная противоположность мечтательной и романтичной Ларисе,в частности.
Кнуров делает все,чтобы способствовать падению Ларисы.Потому и оплачивает расходы на свадьбу.Чем скорее Лариса выйдет замуж,тем скорее она поймет,что жить жизнью Карандышева и с Карандышевым она не сможет.
Кнуров сам говорит о своих рассчетах.Он предполагает,что Лариса сбежит от мужа "скоренько" и тогда станет еще более зависимой чем до замужества.
История переписки5
Это Возжеватов говорит. Не думаю, что Кнуров строит такие корыстные далеко идущие планы. Наоборот, она скорее сбежит от мужа, если он даже свадьбу толком ей устроить не сможет, опозорит на весь город бутылками с переклеенными этикетками.
Жить хорошо!В ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Это Возжеватов говорит. Не думаю, что Кнуров строит такие корыстные далеко идущие планы. Наоборот, она скорее сбежит от мужа, если он даже свадьбу толком ей устроить не сможет, опозорит на весь город бутылками с переклеенными этикетками.
История переписки6
Извините,но вы внимательно читали?
Кнуров.
Хорошо, если она догадается поскорее бросить мужа и вернуться к вам.
Огудалова. Опять беда, Мокий Парменыч: чем нам жить с дочерью!
Кнуров. Ну, эта беда поправимая. Теплое участие сильного, богатого человека...
Огудалова. Хорошо, как найдется это участие.
Кнуров. Надо постараться приобресть. В таких случаях доброго друга, солидного, прочного иметь необходимо.
Огудалова. Уж как необходимо-то.
Кнуров. Вы можете мне сказать, что она еще и замуж-то не вышла, что еще очень далеко то время, когда она может разойтись с мужем. Да, пожалуй, может быть, что и очень далеко, а ведь может быть, что и очень близко. Так лучше предупредить вас, чтобы вы еще не сделали какой-нибудь ошибки, чтоб знали, что я для Ларисы Дмитриевны ничего не пожалею.
Фиалка МонмартраВ ответ на Жить хорошо!
Жить хорошо!
Извините,но вы внимательно читали?
Кнуров.
Хорошо, если она догадается поскорее бросить мужа и вернуться к вам.
Огудалова. Опять беда, Мокий Парменыч: чем нам жить с дочерью!
Кнуров. Ну, эта беда поправимая. Теплое участие сильного, богатого человека...
Огудалова. Хорошо, как найдется это участие.
Кнуров. Надо постараться приобресть. В таких случаях доброго друга, солидного, прочного иметь необходимо.
Огудалова. Уж как необходимо-то.
Кнуров. Вы можете мне сказать, что она еще и замуж-то не вышла, что еще очень далеко то время, когда она может разойтись с мужем. Да, пожалуй, может быть, что и очень далеко, а ведь может быть, что и очень близко. Так лучше предупредить вас, чтобы вы еще не сделали какой-нибудь ошибки, чтоб знали, что я для Ларисы Дмитриевны ничего не пожалею.
История переписки7
Кнуров. Жаль бедную Ларису Дмитриевну! Жаль.
Вожеватов. Что вы очень жалостливы стали?
Кнуров. Да разве вы не видите, что эта женщина создана для роскоши? Дорогой бриллиант дорогой и оправы требует.
Вожеватов. И хорошего ювелира.
Кнуров. Совершенную правду вы сказали. Ювелир — не простой мастеровой: он должен быть художником. В нищенской обстановке, да еще за дураком мужем, она или погибнет, или опошлится.
Вожеватов. А я так думаю, что бросит она его скорехонько. Теперь еще она, как убитая; а вот оправится да поглядит на мужа попристальнее, каков он... (Тихо.) Вот они, легки на помине-то.
Я не делаю из Кнурова ангела, конечно, он циничный коммерсант. Но в вашей цитате я вижу что он просто подбирает то, что плывет ему в руки (конечно, это мое субъективное мнение, я не говорю, что только оно верное). С его деньгами и связями, он мог бы уничтожить и Карандышева, и Паратова, и всех, кто подойдет к Ларисе. Так было бы дешевле) Но он все-таки предпочитает оставаться в стороне.
Жить хорошо!В ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Кнуров. Жаль бедную Ларису Дмитриевну! Жаль.
Вожеватов. Что вы очень жалостливы стали?
Кнуров. Да разве вы не видите, что эта женщина создана для роскоши? Дорогой бриллиант дорогой и оправы требует.
Вожеватов. И хорошего ювелира.
Кнуров. Совершенную правду вы сказали. Ювелир — не простой мастеровой: он должен быть художником. В нищенской обстановке, да еще за дураком мужем, она или погибнет, или опошлится.
Вожеватов. А я так думаю, что бросит она его скорехонько. Теперь еще она, как убитая; а вот оправится да поглядит на мужа попристальнее, каков он... (Тихо.) Вот они, легки на помине-то.
Я не делаю из Кнурова ангела, конечно, он циничный коммерсант. Но в вашей цитате я вижу что он просто подбирает то, что плывет ему в руки (конечно, это мое субъективное мнение, я не говорю, что только оно верное). С его деньгами и связями, он мог бы уничтожить и Карандышева, и Паратова, и всех, кто подойдет к Ларисе. Так было бы дешевле) Но он все-таки предпочитает оставаться в стороне.
История переписки8
Он женат,поэтому может действовать только подпольными методами.
Маковая
у нас была сильная учительница по литературе. каждому произведению предшествовал экскурс исторический. о времени, нравах. написано близко к тому времени, на то это и островский. эх, времени нет порассуждать
Света Иванова
вопросы из учебника. Ответы очевидны.
Конечео, могла пойти в гувернантки. Это удел всех разорившихся.
Конечно, мать искала возможность заработать.
Карандышев “маленький человек”
Кнуров:Лариса-удачное вложкние
Фиалка МонмартраВ ответ на Света Иванова
Света Иванова
вопросы из учебника. Ответы очевидны.
Конечео, могла пойти в гувернантки. Это удел всех разорившихся.
Конечно, мать искала возможность заработать.
Карандышев “маленький человек”
Кнуров:Лариса-удачное вложкние
В учебнике написано, что Лариса-несчастная девушка, которую все принимают за вещь. А все остальные - грубые материалисты, которые лишь ищут собственную выгоду и пытаются этой вещью воспользоваться.
Там все персонажи трактуются очень однобоко, и все они, кроме Ларисы -персонажи отрицательные.
Nataly EgorovaВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
В учебнике написано, что Лариса-несчастная девушка, которую все принимают за вещь. А все остальные - грубые материалисты, которые лишь ищут собственную выгоду и пытаются этой вещью воспользоваться.
Там все персонажи трактуются очень однобоко, и все они, кроме Ларисы -персонажи отрицательные.
История переписки2
Я думаю, фильм глубже пьесы - кроме Карандышева, отрицательных персонажей в фильме нет ...